Rappel de charges - Erreur matérielle bail

Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Pour la révision de charges, oui, je comprends le mécanisme.
Le problème est que mon bail indique un montant de provision et un montant de loyer.
Quand on les additionne, cela ne donne pas le montant ttc du bail (qui correspond à l'annonce).
Donc soit le montant du loyer indiqué au bail est erroné, soit c'est la provision de charges.
Mon propriétaire dit que c'est la provision de charges, et moi je dis que c'est le montant du loyer. Puisque le montant total est correct, le débat existe sur la provision de charges. Si j'applique le montant de la provision de charge indiquée au bail, elle m'est favorable, mais le propriétaire soutient le contraire.
Quel montant entre provision de charges et le loyer devrait être considéré à corriger ?

Excusez-moi mais voici mon problème : si je fais le total sur mon bail loyer + provision de charges, ce total obtenu dépasse de 30€ le total indiqué dans le bail. Il y a donc une erreur sur le document.
Puis-je donc prétendre que la révision de charges doit se faire à partir de la provision indiquée dans le bail, et non un montant inférieur comme le prétend mon propriétaire ?

Oui, c'est bien là le problème.
Le total ne correspond pas au montant ttc du bail. Ce dernier est juste car identique au loyer ttc indiqué dans l'annonce.
Compte tenu de la différence dans la provision de charges entre ce qu'indique le bail 210€ et ce que souhaite appliquer le propriétaire 180€, la révision annuelle serait de l'ordre de ~500€ supplémentaires, ce qui correspond dans les deux cas à une révision de charges de 20 à 25%.
Je pense que le propriétaire à rédigé le bail en sachant (il est d'ailleurs syndic gérant professionnel), et je voudrais savoir si je ne peux trouver une manière de le contrer car si l'on applique les 180€, la provision est très nettement sous-évaluée, dans le cas de 210€, il y a tout de même 140€ supplémentaires à régler.
Je pense qu'il a appliqué une augmentation de son loyer, contraire à la loi.
Qu'en pensez-vous ?

Bonsoir,

Merci pour toutes ces informations et pour l'article dont la lecture est intéressante.
Suis-je dans cette situation ?
Pour ce qui respecte au mécanisme des charges, oui, je comprends tout à fait celui-ci et ne le remets pas en question.
C'est surtout la discussion sur le montant de la provision de charges réellement provisionnée et à utiliser pour la révision qui pose problème. Si j'utilise le montant qui est réellement inscrit dans le bail ou celui que prétend le propriétaire, il s'agit de 360€ qui sont en litige. Pourquoi utiliser un montant qui n'est pas écrit et signé ? Où est l'erreur dans la rédaction du bail ?Comment démêler cette question ?
Quelles actions me conseillez-vous ?

Je cherche aussi des informations concrètes sur les charges récupérables pour lesquelles j'ai aussi des questions :
- téléphone, edf, gdf de la loge du gardien qui n'effectue pas l'entretien de l'immeuble, confié à un prestataire extérieur
- abonnement de téléphone de l'ascenseur
- contrat de désinsectisation
- contrat de maintenance annuel extinct
- contrat entretien vide ordures
- contrat d'entretien chauffage P2 - Quote part applicable ?
- contrat d'entretien de l'ascenseur - Quote part applicable ?
- remplacement de l'interphone défectueux
- travaux de serrurerie sur les portes
- réfection de fuite au 8e étage et sous-sol - J'habite au 4e étage
- facture GDF du chauffage pour le mois de décembre 2012 imputé dans le relevé de charges de l'année 2013 (13 mois facturés en 2013) - Cette facture ne devrait-elle pas être imputée sur l'année 2012 ?
- travaux sur chauffage de l'entrée de l'immeuble
De cette liste y-a-t-il des choses qui ne devraient pas être récupérables ?

"C'est surtout la discussion sur le montant de la provision de charges réellement provisionnée et à utiliser pour la révision qui pose problème. "

Je ne vois pas où est le problème : encore une fois, le seul montant à prendre en compte dans le calcul de la régularisation est celui que vous avez payé, autrement dit, le total moins le loyer ...

Vous pouvez tourner les choses comme vous voulez : vous avez signé un bail qui fait état d'un loyer de 1780 euros et de provisions de 210 euros. Si vous n'avez pas payé le total de 1 780 euros + 210, c'est vous qui êtes en tort.

Bonsoir,
C'est plutôt Total mensuel que je voulais dire. L'annonce proposait un loyer charges comprises sans le détail des charges.
Montant annonce 1'960€, le même que le montant indiqué au bail comme Total mensuel.
Par contre :
- Loyer mensuel indiqué au bail 1'780€
- Provisions sur charges indiquée au bail 210€
En les additionnant on obtiendrait 1'990€

Donc votre loyer est de 1 780 euros. Le reste, ce sont les provisions. Vous pourriez contester le montant des provisions en faisant remarquer qu'elles sont plus élevées que ce qui est prévu dans l'annonce mais ça ne sert pas à grand chose car, soit elles sont supérieures à ce que vous consommez et on vous doit le trop perçu, soit elles sont inférieures à ce que vous consommez et on vous réclamera le solde dû.

Ce solde, que l'on vous devra ou que vous devrez, sera calculé au moment de la régularisation des charges.

Et apparemment, si j'ai bien compris, on vous réclame 500 euros supplémentaires après régularisation ? donc, même si les provisions sont plus élevées qu'annoncées, elles ne sont visiblement pas encore suffisantes !

Oui, il y a une erreur matérielle dans la rédaction du bail.
Pourquoi ce serait le loyer et non pas le montant de la provision qui serait correcte ? Surtout compte tenu que l'annonce était charges comprises.
Il y a vraisemblablement un des deux chiffres qui est faux. Pourquoi appliquer celui qui m'est défavorable ?
Pour ma part, je considère que je règle 210€ de provision par mois, la révision ne devrait pas être aussi importante à la fin. Si j'applique le montant de provision de 180€ que voudrait appliquer le propriétaire, on aboutirait à une variation de 25% des charges vis à vis de l'année précédente. Ca me paraît très improbable sur des frais de fonctionnement, non ?.

Parce que le loyer ne peut pas changer comme ça alors que les provisions peuvent très bien fluctuer en fonction de votre consommation. Et parce que l'annonce n'est pas contractuelle alors que le bail si.

pour la régularisation, vous n'avez pas à "utiliser le montant du bail ou de je ne sais quoi" : le seul montant de provision à prendre en compte est celui que vous avez payé.