Decedee sous tutelle....

Fermé
annapo Messages postés 11 Date d'inscription samedi 4 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 janvier 2014 - 4 janv. 2014 à 18:27
 roudoudou22 - 10 janv. 2014 à 11:08
Bonjour, comment declarer à charge notre mere dont nous nous occupions depuis 6 ans...elle vient de deceder.est il normal qu'elle n'ai jamais percu un euro des tutelles?

16 réponses

gerber1 Messages postés 15860 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 28 août 2021 8 968
Modifié par gerber1 le 4/01/2014 à 19:27
Bonjour
Merci de faire un effort dans la rédaction de votre message en donnant plus de précisions si vous souhaitez une réponse,car ce sont des bénévoles qui vous répondent
Cordialement
gerber1,modérateur de C.C.M. droit/finances

UN JURY : Groupe de 12 personnes réunies par tirage au sort,pour décider qui,de l'accusé ou de la victime a le meilleur avocat.(Coluche)
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doris33 Messages postés 43442 Date d'inscription jeudi 14 février 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 23 novembre 2024 16 603
4 janv. 2014 à 18:30
Bonjour,

votre message est difficilement compréhensible !!

à charge : au niveau des impôts ?

pourquoi de l'argent de la tutelle ?

Donnez davantage de détails !

Cordialement
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annapo Messages postés 11 Date d'inscription samedi 4 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 janvier 2014
5 janv. 2014 à 16:10
puisque sa retraite etait percue par les tutelles,il me parait normal que maman qui a travaillé pour l'obtenir puisse recevoir une puotité pour ses propres besoins.....
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annapo Messages postés 11 Date d'inscription samedi 4 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 janvier 2014
4 janv. 2014 à 18:54
la tutelle percevant sa retraite ....maman etant a notre charge au quotidien(habits nourriture et divers...pouvons nous la considerer a charge sur nos impots?merci
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declarer à charge notre mere

Un peu tard pour y penser, votre déclaration de revenu est déposée depuis plus de 6 mois.
Et remplissiez vous les conditions pour la compter à charge ?

est il normal qu'elle n'ai jamais percu un euro des tutelles?

Majeur sous tutelle n'implique pas que la personne protégée reçoive une rente.

Mais, à propos, de qui pensiez vous que votre mère aurait pu recevoir de l'argent, et pour quel motif ?
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annapo Messages postés 11 Date d'inscription samedi 4 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 janvier 2014
5 janv. 2014 à 15:57
de sa retraite !!
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est il normal qu'elle n'ai jamais perçu un euro des tutelles?

Votre mère n'avait rien à percevoir de la Tutelle. Sa retraite elle la percevait de son organisme de retraite. Celle ci a été reçue sur son compte bancaire géré par le tuteur, compte auquel vous n'avez pas eu accès durant la mesure de protection. Mais vous ne pouvez en conclure qu'elle n'a pas perçu sa retraite.

comment declarer à charge notre mere dont nous nous occupions depuis 6 ans

En principe, seuls les enfants visés sont susceptibles d'être comptés à charge pour la détermination du quotient familial.

Néanmoins, à condition de vivre sous le toit du contribuable, toute personne titulaire de la carte d'invalidité prévue à l'article L 241-3 du Code de l'action sociale et des familles peut être prise en compte au titre du quotient familial.

Cependant, l'option pour le rattachement doit être formulée dans le délai de déclaration et elle doit, pour être valable, être acceptée par le foyer fiscal concerné.

L'option n'ayant pas été formulée le rattachement de la personne décédée n'est plus possible.
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annapo Messages postés 11 Date d'inscription samedi 4 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 janvier 2014
6 janv. 2014 à 13:05
mais puisqu'elle vivait avec nous,nous savons bien qu'elle n'avait rien pour vivre...
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doris33 Messages postés 43442 Date d'inscription jeudi 14 février 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 23 novembre 2024 16 603
6 janv. 2014 à 13:09
Bonjour,

si vous n'avez reçu d'argent de la tutelle pour ses frais, et que votre mère touchait une retraite, l'argent doit bien être quelque part, probablement sur le compte bancaire de votre mère, argent qui devait être géré par la tutelle.

Je vous conseille de vous rapprocher de l'organisme de tutelle et de leur poser ces mêmes questions.

Cordialement
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annapo Messages postés 11 Date d'inscription samedi 4 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 janvier 2014
6 janv. 2014 à 19:39
nous avons eu de cesse d'attendre réponse aux RAR.....sans retour,transparents que nous etions....payants meme son medecin et tout la concernant,eux recevant les remboursements.................spoliée et humiliée!
Il y a eu helas de nombreux proces......contre d'autres organismes en france;....meme reportages TV.....cela s'est toujours terminé dans une nebuleuse de conflits d'interets............voire association de malfaiteurs,mais comme les sommes étaient colossales...............il y a eu prescription!!(DEP 33)
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doris33 Messages postés 43442 Date d'inscription jeudi 14 février 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 23 novembre 2024 16 603
7 janv. 2014 à 09:17
Bonjour,

avez-vous essayé de contacter un avocat ?

Cordialement
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nous avons eu de cesse d'attendre réponse aux RAR.....sans retour,

Ca ce n'est pas normal du tout. Maintenant que votre mère est décédée votre notaire établira, notamment, la déclaration de succession.

Et pour ce faire il devra interroger l'organisme de tutelle pour avoir communication de ses comptes bancaires.

N'hésitez pas à demander les copies des relevés de comptes de votre mère et examinez les avec attention. Ils vous révèleront peut être des anomalies.

L'affaire est cependant compliquée car les comptes de tutelles sont validés par le juge des tutelles.
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Paris... Messages postés 1602 Date d'inscription dimanche 17 juin 2012 Statut Membre Dernière intervention 5 août 2022 514
7 janv. 2014 à 09:38
Bonjour,

Durant toutes ces années, qui avait été désigné comme Tuteur par le Juge ? Vous auriez pu écrire au Juge pour expliquer la situation, que la Tutelle (votre Mère) ne recevait aucun argent (de poche) et que vous n'aviez aucun moyen de vérifier les comptes. N'avez-vous jamais demandé au Greffe du Tribunal, à avoir un R-D-V avec le Juge des Tutelles Majeur ?

Cordialement.
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Vous auriez pu écrire au Juge .... que vous n'aviez aucun moyen de vérifier les comptes.

Ca n'aurait servi à rien, le Tuteur n'a de comptes à rendre qu'au juge, ce qu'aurait confirmé le magistrat, renvoyant la famille "dans les cordes" !!!
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donc meme pas le notaire pourra obtenir les comptes?...alors que ma mere n'a meme pas pu etre habillée avec un vetement qu'elle aimait bien......nous ne pouvons meme plus rentrer dans la maison.....nos cles ne rentraient plus ils avaient changé les serrures!!!!a l'interieur toutes nos affaires et les siennes s'abiment,lui ont manqué et nous ont manqué....les prejudices moraux et financiers sont enormes....
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oui nous en sommes a trois mille euro d'avocat.....il est renvoyé ds les cordes ,puisque nous sommes transparents et que les soit disants representants de la personne sont aux abonnés absent.....c'est une histoire de fou....nous voulions meme vendre notre voiture pour nous permettre d'avoir qq liquidités por nous meme....mais les sieges sont enfermé dans le garage....

entre autre.............
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Bonjour


.nous ne pouvons même plus rentrer dans la maison.....nos clés ne rentraient plus ils avaient changé les serrures!!!!


Qui cela ils ? puisque votre mère vivait avec vous ? Si vous êtes certaine, que votre mère ne bénéficiait d'aucune aide sociale susceptible d'être remboursée et si vous êtes la seule héritière, il n'y a aucune raison que vous ne puissiez pas avoir accès à cette maison.

C'est difficile de vous comprendre si vous ne donnez que des bribes.
Quel est cet organisme ? vous devez bien savoir puisque votre maman habitait avec vous, elle n'a pas été mise sous tutelle sans que vous ne l'ayez demandé, puis placée chez vous.

C'est à vous de demander que les comptes et le dossier même maigre vous soit transmis ou transmis au notaire. Voyez votre notaire pour faire un courrier en ce sens, soit lui soit vous.

Une fois que vous aurez les éléments de compte, vous pourrez demander la copie des relevés, s'ils n'y sont pas avec les comptes et les examiner, voir demander copie des chèques importants. (10 ans payant et avec acte de notoriété).

Article 514 du code civil.

Modifié par Loi n°2007-308 du 5 mars 2007 - art. 8 JORF 7 mars 2007 en vigueur le 1er janvier 2009

Lorsque sa mission prend fin pour quelque cause que ce soit, le tuteur établit un compte de gestion des opérations intervenues depuis l'établissement du dernier compte annuel et le soumet à la vérification et à l'approbation prévues aux articles 511 et 513.

En outre, dans les trois mois qui suivent la fin de sa mission, le tuteur ou ses héritiers s'il est décédé remettent une copie des cinq derniers comptes de gestion et du compte mentionné au premier alinéa du présent article, selon le cas, à la personne devenue capable si elle n'en a pas déjà été destinataire, à la personne nouvellement chargée de la mesure de gestion ou aux héritiers de la personne protégée.

Les alinéas précédents ne sont pas applicables dans le cas prévu à l'article 512.

Dans tous les cas, le tuteur remet aux personnes mentionnées au deuxième alinéa du présent article les pièces nécessaires pour continuer la gestion ou assurer la liquidation de la succession, ainsi que l'inventaire initial et les actualisations auxquelles il a donné lieu.

Cdt.
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annapo Messages postés 11 Date d'inscription samedi 4 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 janvier 2014
8 janv. 2014 à 15:10
Nous y voilà..........tout d'abord je m'excuse pour les premiers messages "succints" que j'ai ecris tellement nous sommes epuisés .....

Depuis plus de 10 ans j'ai accompagné maman par rapport aux problemes de santé qu'elle avait...faisant réevaluer son APA avec son medecin traitant...
lorsqu'en juin 2010 nous apprenons qu'elle est mise sous tutelle....nous ne savons pas qui...Nous avons eu une personne du CG qui est venu lui demander "le nom du president de la republique"...........(quelle importance certes..........!!franchement)....meme ancienne cons municipale certes ,elle n'a pas répondu,stressée,et personne inconnue....mais bast.

Je recois qqj plus tard un courrier du JT me demandant si je serai d'accord pour prendre la tutelle de ma mere.......Bien que surprise....à l'evidence je repond au JT par l'affirmative si tant est que cette mesure soit necessaire,et ce tjrs par RAR.

(entre temps renseignée,la famille,les enfants ou proches entretenant avec elle des rapports suivis et liens particuliers etant -en principe-les premiers consultés et que ce n'est qu'en cas de carence ou refus ,que le JT remet l'affaire à des mandataires exterieurs....?)

et apres avoir ete auditionné par celui ci, j'apprend par courrier que la tutelle est donnée à un mandataire....???????????

les familles sont pas là on dit qu'elles sont démissionnaiers,quand elles sont là on en veut pas????
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annapo Messages postés 11 Date d'inscription samedi 4 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 janvier 2014
8 janv. 2014 à 14:31
elle avait biensur une APA....mais des que la tutelle s'est approprié le tout nous ne pouvions plus payer d'aidants exterieurs a nous meme,nous avons fais l'avance et payé plus de 2800e pour un mois.......jamais remboursés.....ni meme entendus ni meme lus malgré l'AR,rien....transparents!!
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annapo Messages postés 11 Date d'inscription samedi 4 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 janvier 2014
8 janv. 2014 à 14:53
biensur.....qui,apres nous avoir "allégés" de qq milliers d'euros ,

(alors que nous avions droit à l'AJ,mais nous savons par experience que les dossiers en AJ ne sont pas toujours bien menés...)

nous annonce que seule la personne sous tutelle peut demander a voir QUI a fait cette demande de tutelle...mais il faut que les tutelles donnent leur accord pour prendre un avocat....

on va ou?
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Paris... Messages postés 1602 Date d'inscription dimanche 17 juin 2012 Statut Membre Dernière intervention 5 août 2022 514
8 janv. 2014 à 15:36
Bonjour,

Si vous avez conservé des tickets de caisse ou des factures etc., qui permettent de prouver que ces dépenses étaient d'utilité et nécessaire au soin de votre Maman, lors de la constitution du "Projet de succession", peut-être devriez-vous les remettre au Notaire en charge du dossier (en prenant bien soin de conserver une copie).

Cordialement.
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et apres avoir ete auditionné par celui ci, j'apprend par courrier que la tutelle est donnée à un mandataire....???????????

les familles sont pas là on dit qu'elles sont démissionnaiers,quand elles sont là on en veut pas????


Pourquoi n'avez vous pas fait appel de la mesure ?

Cela ressemble fort à une escroquerie ou vous vous seriez fait superbement avoir.
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annapo Messages postés 11 Date d'inscription samedi 4 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 janvier 2014
9 janv. 2014 à 01:50
nous ne serions pas les premiers ....mais c'est pas une raison d'accepter de se faire rembaler en tant que famille qui désirons nous occuper et entourer nos anciens avec les aidants et a domicile,comme le recommande n'importe quel geronto qui connait les pathologie degeneratives,où non seulement elle reste dans des lieux connus ,avec ses reperes,et dignement continuer a jouir de la vie avec tous les stimulis que nous luis apportons,et tout l'environnement social et amical maintenu,y compris dans les deplacements.....pour un gouter chez l'un et une petite sortie chez l'autre.....nous sommes toujours là malgre l'APA qui reste dans les tiroirs de la tutelle.....",gentils petits soldats",et rejouis malgré les conditions financieres plus que difficiles,de pouvoir apporter le maximum d'attention a notre grand mere..........le probleme n'est pa "ELLE" mais bien le systeme qui BUG .....on est d'accord..?
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annapo Messages postés 11 Date d'inscription samedi 4 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 janvier 2014
9 janv. 2014 à 01:38
"fait avoir".....dans quel but ? et a qui cela profiterait?nous approchons du "noeud"....

il y a bel et bien des interets derriere cet arbre,une foret qui se cache!!!
biensur que nous avons fait appel.......mesure confirmée sans meme avoir ouvert les nouvelles pieces versées au dossier.........les tutelles assenant des propos sans preuves a l'appui....sans aucun documents versés ou présentés a l'audience.

nous avons ecris au batonnier ,a la cour de cassation,et cour europeenne des droits de l'homme!!pas pour faire de l'esbrouffe,mais juste pour essayer de croire encore a ce pays de droits et de libertés..........

les retards d'APA (pour payer les aidants)continuant et s'aggravant....nous devenons les aidants 24/24....en signalant toujours par RAR au JT et au procureur les dysfonctionnements qui deviennent du détournement de fonds....

on se rapproche du deputé local,du prefet......tout nous semble opaque et rivalisant de propos diffamatoires et humiliants dont nous avons demandé confirmation par ecris jamais obtenus....bien sur.

Nous rendons a une reunion publique sur"la justice et vous",avec la maman,et en face sur l'estrade le proc.....parfait je demande la parole,au micro devant ses anciens collegues du,des conseils municipaux droite et gauche,je denonce l'appauvrissement volontaire de toute une famille....

La ,ce dernier me lance ....mais si vous n'etes pas contents ,vous demandez une levee de tutelle....!!Je lui dit qu'il ne manque pas d'air que ma lettre en ce sens est deja sur son bureau et sans reponse....!!au moins personne ne pourra dire on ne savait pas!....

Bonne elève je reitere cette demande le lendemain en RAR aussitot,et toujours rien à ce jour............
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Pour la levée de la Tutelle, c'est désormais trop tard. Vous ne pourrez que constater les dégâts, s'il y en a, lors du règlement de la succession.

Moralité, regardez à 2 fois avant de demander une mesure de "protection"

Ceci pour l'ensemble des personnes qui interviennent sur ce site pensant que c'est la solution à tous les problèmes lorsqu'ils craignent un peu pour leur "héritage"
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