Ancienne maison qui n'apparait plus sur le cadastre

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renos Messages postés 227 Statut Membre -  
 skile -
Bonjour tout le monde , avis au spécialiste ..... Voila mon grand père nous as légué une parcelle de plus de 3 hectare . A l'époque sur cette parcelle il y avait une ancienne maison sur celle-ci . Et le papy as eu la bonne idée de la faire démolir pour des raisons esthétique et en plus de cela as demander as que ce soit plus constructible . Cela date de 1998 a peu près !!! Ceux-ci dit : on retrouve aucun papier faisant référence à cette mesure . Et à l'heure d'aujourd'hui puis-je demander que ça repasse constructible ou pas en partant donc sur les ancienne fondation ? Quelle démarche à faire ? Merci pour vos éclaircissements

16 réponses

ginto5 Messages postés 11763 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 765
 
Bonjour,

La construction apparait-elle toujours sur les plans de la mairie ?

Le classement d'un terrain constructible/non constructible ne se décide pas comme cela, il faut qu'il y ait eu un POS/PLU ou une révision de celui-ci.

Si vous retrouvez une feuille d'imposition de propriété batie ou de taxe d'habitation ou de taxe foncière, c'est qu'au yeux des impôts la construction existe.
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skile
 
ca sert bien et ca aide beaucoup merci
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coyote3317 Messages postés 1663 Statut Membre 770
 
si il l'a démolit la maison, il a surement du demander un permis de démolir, d'où plus de traces sur le cadastre. Si le terrain est aujourd'hui en zone naturelle, bon courage pour le refaire passer en zone constructible. En effet aujourd'hui, avec les PLU grenelle 2, il faut justifier que toutes les autres possibilités de densifier les zones déjà urbanisées ont été utilisée, pour pouvoir à nouveau s'étendre et encore cela est valable pour les zones d'urbanisation futures (AU). A regarder aussi les orientation du SCOT (Schéma de cohérence territorial) s'il y en a un.
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renos Messages postés 227 Statut Membre 23
 
Merci Ginto , pour ce conseil je vais me renseigné si il paie toujours une taxe foncière mais il me semble que je n'en pas eu écho ..... On c'est jamais !!! Sinon à l'inverse comment retrouver l'accord qui as été fait avec la mairie de la commune car quand je vais sur le site Geoportail y a plus de plan de maison sur cette parcelle . Que dois je demander à la mairie . Merci d'avance
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ginto5 Messages postés 11763 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 765
 
Bonsoir,

Il faudrait consulter le PLU de la commune, s'il y en a un et voir le zonage pour cette parcelle.
La commune ne peut pas refuser la consultation.

Attention, le cadastre n'est qu'un document FISCAL et pas du tout une référence en matière d'urbanisme !
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renos Messages postés 227 Statut Membre 23
 
Dossier récupérer en mairie pour une révision du PLU , on verra bien si on peut retrouver un accord pour reconstruire dessus
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renos Messages postés 227 Statut Membre 23
 
Aprés réflexion , la révision du PLU peut prendre des années , à l'inverse comme il y avait déjà eu une habitation , peut etre que , je ferais mieux de formuler une demande de permis de construire directement en mairie ???? Pourquoi il refuserait alors qu'à l'époque on avait pu faire construire sur celle-ci ???
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Enka1 Messages postés 19112 Statut Membre 4 684
 
Bonjour,

Je pense juste à quelque chose, vite fait, en lisant votre post.

Si vous regardez sur internet les archives cadastrales du 19ème siècle, la maison si elle était ancienne, devrait y être et cela vous servirait peut-être à redemander que le terrain redevienne constructible.

j' avais donné ce conseil à une connaissance à laquelle on refusait de faire un étang ... Sauf s' il apportait la preuve qu' à l' endroit en question, il en avait déjà existé un. Ce qu' il a fait et trouvé sur le dit plan.
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MD95 Messages postés 15 Statut Membre 22
 
bonjour : désolée, l'idée paraissait bonne mais ça ne fonctionne pas comme ça.
Il ne suffit pas qu'une construction ait existé un jour pour qu'elle soit de nouveau autorisée. Sinon, en pleins champs, il faudrait accepter de reconstruire des villas romaines ou des villages gallo-romains !

En fait, quand c'est démoli, c'est fini. Il n'y a plus rien. Le terrain est nu. Si une construction est possible, c'est que le POS ou le PLU le permet. Sinon, c'est un terrain inconstructible.
Bien cordialement.
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Coyote3317
 
Sauf a ce que la maison soit détruite depuis moins de dix ans et qu'elle ait été construite légalement. Dans ce cas la on peut reconstruire a l'identique.
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renos Messages postés 227 Statut Membre 23
 
Vu les archives cadastral du pays , pas facile à la lecture car il y a tellement de chose qui ont évoluer sinon très intéressant ..... Le mieux je vais essayer de retrouver le maximum de papier concernant cette ancienne habitation pour fournir à la mairie .... Concernant la demande du POS vu qu'on as les municipales en 2014 , est-il préférable d'attendre avant de déposer le dossier en mairie ??? Merci à vous pour les éléments de réponses apporter ça guide pour les démarches
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coyote3317 Messages postés 1663 Statut Membre 770
 
La maison a été détruite depuis plus de dix ans donc pas possible de reconstruire à l'identique. La règle applicable est celle qui prévaut à ce jour dans le PLU ou POS. Donc si ce n'est pas possible, il va falloir attendre la prochaine révision et venir lors de l'enquête publique.
Donc regardez les règles applicables aujourd'hui, prouver que cette maison a été détruite il y a moins de dix ans et vous aurez une autorisation de reconstruire à l'identique , autrement...
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renos Messages postés 227 Statut Membre 23
 
RE .... aprés recherche on as retrouvé le permis de démolition datant du février 2002 pour raison: ruine sur le terrain le tout pour 200m2 , ainsi que l'ancien cadastre ou elle apparaissait ... On as remplie le dossier urbanisme en attendant une réponse favorable de la mairie plus qu'à attendre
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Coyote3317
 
Ok, le PLU attribue quelle zone a votre a votre terrain? Su c'est naturelle malheureusement vous aurez un refus. Quand a reconstruire a l'identique c'est trop tard.
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ginto5 Messages postés 11763 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 765
 
Trop tard pour sûr !
Car les nouvelles lois qui régissent les SCOT et les PLU ont toutes comme point principal de densifier les zones habitables et d'empêcher l'habitat disparate couteux en terme de voirie et réseaux.
En clair, vous ne pouvez plus construire ou bon vous semble.
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renos Messages postés 227 Statut Membre 23
 
Du coup vous pensez que la demande risque d'être rejeté ? Même si à l'époque on as prouvé l'existence d'une ancienne maison ... Voirie étant déjà présente ds ce cas la ?
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ginto5 Messages postés 11763 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 765
 
Comme pour toute règle, il y a des exceptions.....
Si vous connaissez une personne qui peut appuyer votre demande, cela peut aider.
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bern29 Messages postés 5288 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 384
 
bjr,
peut importe qu'il y ait eu construction, si celle ci n'existe plus,c'est la règle du PLU en vigueur à ce jour s'applique.
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Coyote3317
 
Si elle avait été détruite depuis moins de 10 ans et construite legalement, ça aurait été bon. Mais la pour moi si c'est une zone naturelle c'est foutu.
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coyote3317 Messages postés 1663 Statut Membre 770
 
ce qui aurait pu vous sauver c'est cet article, mais c'est trop tard. L 111-3 du Code de l'Urbanisme
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renos Messages postés 227 Statut Membre 23
 
Merci Coyote , j'aurai du poser la même question il y 2 ans , j'arrive un peu tard !! En tous cas je dépose le dossier en mairie ce vendredi , la suite dans 2 mois
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coyote3317 Messages postés 1663 Statut Membre 770
 
tenez nous au jus. ;0)
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renos Messages postés 227 Statut Membre 23
 
Re suite et fin , réponse négative ..... il y aurait fallu le faire avant la décennal pas de chance !!!!!
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coyote3317 Messages postés 1663 Statut Membre 770
 
merci de nous avoir tenu informé. oui c'est dommage, il aurait fallut le faire dans les dix ans.
bonne journée à vous
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