Licenciement avec avocat

Résolu
lucnotsnad - 20 juin 2012 à 17:51
 lucnotsnad - 24 juin 2012 à 22:49
Bonjour,
les négociation entre mon patron et mon avocat son fini, mais j'ai du lutter , mais ma DRH me signale qu'elle m'a envoyé un courrier en AR et que je ne dois surtout pas l'ouvrir et la faire suivre en AR a mon avocat , mon avocat me dit la même chose !!! je trouve ça louche qu'un courrier soit envoyé chez moi en AR et que je dois surtout pas l'ouvrir !!!
quand pensez-vous est-ce normale d'après vous ?
qu'elles sont les risques ?
merci beaucoup de votre réponse ! et tu temps accordé a ma requête !!
cordialement,

9 réponses

sophiag Messages postés 38398 Date d'inscription samedi 20 décembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 10 mars 2020 9 194
Modifié par sophiag le 20/06/2012 à 18:00
Bonsoir
Je suis d'accord pour trouver cela louche aussi.
Moi, je l'ouvrirais, ce n'est pas possible autrement car j'accuse réception, mais il ne faut pas non plus que vos rapports avec votre avocat en patisse.
Dites que c'était une erreur de votre femme qui l'aura ouverte
Aujourd'hui,c'est déja hier.
Cordialement
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Bonjour

Le courrier est à votre nom et envoyé à votre adresse, vous en êtes le destinataire et avez donc le droit de l'ouvrir.

Si votre employeur destinait un courrier à votre avocat, il lui envoie directement.
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sophiag Messages postés 38398 Date d'inscription samedi 20 décembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 10 mars 2020 9 194
20 juin 2012 à 19:39
La réponse de Loulou confirme mon sentiment.
Je trouve bizarre leur pratique et vous seriez gentil de nous dire ce qu'il y avait dans ce courrier, sauf si c'est vraiment trop confidentiel, ainsi nous pourrions peut etre comprendre pourquoi..
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franzy75 Messages postés 781 Date d'inscription lundi 6 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 20 mars 2016 221
20 juin 2012 à 19:45
Commencez par demander à votre avocat qu'il vous explique le pourquoi de cette manip'

Pourquoi tout de suite suspecter une arnaque... Vous êtes son client quand même....
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sophiag Messages postés 38398 Date d'inscription samedi 20 décembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 10 mars 2020 9 194
20 juin 2012 à 19:47
Oui, c'est son client et il lui demande de ne pas lire sa correspondance, c'est quand même fort non ?
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franzy75 Messages postés 781 Date d'inscription lundi 6 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 20 mars 2016 221
20 juin 2012 à 19:54
À mon avis, il y a une explication mais qui doit reposer sur une légère entorse à la loi. Avant de f... en l'air l'accord entre l'employeur et l'avocat en ouvrant la lette, lucnotsnad devrait lui demander des explications.

Je trouve navrant qu'il ne lui ait pas expliqué de quoi il retourne.
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sophiag Messages postés 38398 Date d'inscription samedi 20 décembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 10 mars 2020 9 194
Modifié par sophiag le 20/06/2012 à 19:57
Je trouve cela très très louche. Un avocat doit informer son client des accords amiables qu'il pourrait passer avec son adversaire.
Aucune raison de cacher quoi que ce soit.
Le fait que le recommandé soit adressé à l'intéressé directement suffise à être soupçonneux quand l'avocat et l'employeur demande que le transitaire n'ouvre pas de droit son courrier qui lui est adressé.
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merci pour vos réponses j'en attends d'autres et je vous tiens au courant des réception du courrier!!!

merci!!!
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sophiag Messages postés 38398 Date d'inscription samedi 20 décembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 10 mars 2020 9 194
20 juin 2012 à 20:00
Je vais demander l'avis de notre spécialiste Tania du droit du travail pour voir si elle y comprend quelque chose ou serait au courant de ses pratiques
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merci sophiag ainsi que les autres j'attends de tes nouvelles rapidement car je dois reposter la lettre demain ! merci
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franzy75 Messages postés 781 Date d'inscription lundi 6 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 20 mars 2016 221
20 juin 2012 à 20:16
posez donc la question à votre avocat avant de lui renvoyer!

à quel accord êtes vous arrivé avec votre employeur?
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sophiag Messages postés 38398 Date d'inscription samedi 20 décembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 10 mars 2020 9 194
Modifié par sophiag le 20/06/2012 à 20:22
Tania va venir vous répondre.
Ne vous pressez pas pour la poster, c'est tout de meme important d'y reflechir avant de le faire qu'apres si il doit y avoir des regrets, ils attendront.

Franzy a raison, à quel accord etes vous arrivé ? C'est peut etre le secret de votre problème ...
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licenciement eco et a la place du préavis un contrat sécurisation professionnel , plus un versement pour dommages et intérêts de 7000 € mais j'avais de quoi aller au prud'homme , il a d'abord voulu me licencier avec une rupture conventionnelle que j'ai refusé ce qui l'a fortement énervé et de la j'ai du me protéger avec un avocat ; c'est pas tous les détails mais c'est en gros la situation
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Bonjour

Article 226-15 du Code Pénal
Modifié par LOI n°2011-525 du 17 mai 2011 - art. 150:

Le fait, commis de mauvaise foi, d'ouvrir, de supprimer, de retarder ou de détourner des correspondances arrivées ou non à destination et adressées à des tiers, ou d'en prendre frauduleusement connaissance, est puni d'un an d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende.

Est puni des mêmes peines le fait, commis de mauvaise foi, d'intercepter, de détourner, d'utiliser ou de divulguer des correspondances émises, transmises ou reçues par la voie électronique ou de procéder à l'installation d'appareils conçus pour réaliser de telles interceptions.

Si lucnotsnad est le destinataire de la lettre, il a parfaitement le droit de prendre connaissance du contenu et d'en faire une copie.
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merci loulou de ta réponse, tu a l'air bien au courant des lois j'aimerais, bien avoir ton avis sur ma situation !! et que dois je faire si je me rend compte qu'il y a arrangement monétaire entre mon employeur et mon avocat sachant que ce dernier ne m'a rien fait payer et n'a jamais répondu a mes mails (toujours par tel)?!
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Bonjour,
Du moment que votre employeur vous envoie un courrier en recommandé avec AR , à votre adresse et à votre nom, vous devez l'ouvrir. Cette correspondance vous est destinée, il n'y a pas de détournement de correspondance.
Si l'employeur voulait écrire à votre avocat, il n'avait qu'à le faire.

Vous êtes en litige avec votre employeur, avec la possibilité de contester votre licenciement en prud'homme, vous ne devez pas accepter les "magouilles" de votre employeur.
J'en ai parlé avec un avocat spécialisé en droit du travail, il est formel, vous devez prendre connaissance du contenu de cette lettre qui vous est destinée.
Son commentaire : " ça sent la magouille à plein nez entre l'avocat et l'employeur, et en plus c'est stupide".

Vous parlez d'un accord avec l'employeur, ce qui signifie clairement qu'il savait qu'il perdrait en prud'homme et qu'un accord lui coûtera moins qu'un jugement de prud'homme.
Je comprends en même temps que cela puisse vous convenir : un tien vaut mieux que deux tu l'auras, et cela vous évite les délais longs pour que votre dossier passe en prud'homme.

Cependant,avez-vous une preuve écrite de cette proposition d'accord ? Car si rien d'écrit, rien de réel.

Je vous conseille de changer d'avocat et de vous faire assister par un avocat spécialisé en droit du travail.
Pour le moins, demandez conseils dans une permanence spécialisée, il y en a dans les bourses du travail ou auprès des syndicats ( téléphonez aux unions locales ou départementales), consultations gratuites , il n'est pas besoin d'adhérer à un syndicat pour en bénéficier.
Cordialement
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sophiag Messages postés 38398 Date d'inscription samedi 20 décembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 10 mars 2020 9 194
22 juin 2012 à 05:24
Bonjour Michka
Alors la, plus ++++++11111
Entièrement d'accord sur tous les points bien développés par vous.
Il est évident qu'il y a quelque chose de pas clair, on ne peut pas en déduire autre chose.
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Bonjour

Si il y avait un arrangement à ton détriment entre ton avocat et ton employeur, il faudrait saisir aussitôt le bâtonnier du barreau dont dépend ton avocat.

c'est pourquoi je te conseille de lire le courrier et s'il s'avère qu'il y une magouille entre l'employeur et ton avocat, n'hésite pas et direction le bâtonnier.

Surtout tu gardes des copies de la lettre.

Ton avocat ne t'a jamais demandé d'honoraires?
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salut a tous le fin mot de cette histoire !!!
c'est apparemment des documents qui vont être antidaté pour que je suis puisse finir fin juin , suite a vos conseil j'ai quand mm ouvert le courrier mais comme me l'avait dit juste avant au téléphone mon avocat il n'y avait rien dedans !!!! alors je m'excuse auprès de vous tous !! mais je ne trouve pas ça très clair quand mm apparemment mon employeur ayant peur que je me retourne contre lui avec les documents antidaté a procédé comme ça !!!!!!

encore merci à tous et désolé du non résultats !! lol
bonne continuation à tous
cordialement,
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sophiag Messages postés 38398 Date d'inscription samedi 20 décembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 10 mars 2020 9 194
22 juin 2012 à 17:46
Bonsoir
On est plutot content pour vous que cela se termine ainsi, ne soyez pas désolé , au contraire et merci de nous avoir tenu informer
L'intrigue est résolu lol
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lol
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Bonjour

Vous avez fait une copie des documents et de l'enveloppe?
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Cette histoire me semble parfaitement loufoque, vous faites confiance à un avocat qui assurait devoir gagner à coup sûr lorsqu'il défendait une personne de votre famille et qui a perdu.......avocat qui n'hésite pas à traficoter un arrangement avec votre employeur sous couvert d'une lettre recommandée à votre destination, dont l'enveloppe est vide....et visiblement vous n'avez aucune trace écrite de l'arrangement en question !
Pour rappel,vous avez cinq ans pour contester un licenciement abusif.
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sophiag Messages postés 38398 Date d'inscription samedi 20 décembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 10 mars 2020 9 194
24 juin 2012 à 05:22
Michka , vous êtes une source de réflexion car tu as raison. En effet, l'enveloppe vide, aucune trace de négociation, tout cela ne m'inspirait pas confiance non plus, je pense qu'il y a de quoi s'interroger, voir réagir contre cette lettre LAR vide
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tania57 Messages postés 36155 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2024 8 450
24 juin 2012 à 06:31
bjr
sur l'enveloppe il y a certainement un poids ou alors y avait-il des feuilles blanches car là moi aussi j'ai un gros doute
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Bonjour

Il faut faire attention car l'employeur pourra très bien dire qu'il vous a envoyé des documents par lettre recommandée avec avis de réception.

Ce sera à vous de prouver qu'il n'y avait rien dans l'enveloppe.
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tania57 Messages postés 36155 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2024 8 450
24 juin 2012 à 18:17
bjr loulou
otez moi d'un doute il y a ien un poids sur les recommandés avec ar ?
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Bonjour tania

Bien sur qu'il y a un poids pour chaque lettre, même en AR.

Si vous envoyez une lettre de 20 grammes en LRAR et une lettre de 300 grammes en LRAR, je vous garantie que le prix de l'envoi ne sera pas le même.
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tania57 Messages postés 36155 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2024 8 450
24 juin 2012 à 19:02
donc il faut qu'il garde surtout l'enveloppe car aux prud'hommes souvent les employeurs disent qu'ils ont reçu des enveloppes vides
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salut tout le monde mon envellope etait bien vide j'ai refermé et envoyé a mon avocat donc c'était juste que mon employeur ne faisait pas confiance sur le fait qu'il antidate les docs pour que je puisse partir fin juin voila merci encore a tous a plus
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