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10 réponses
Titeuf
faut arrêter de croire au père Noel !!
attaquez un vendeur parce qu'il a refusé une offre de prix.... mdr !
Sérieux, rassurez moi, Terre de feu, c'est un fake votre question , n'est ce pas ?
attaquez un vendeur parce qu'il a refusé une offre de prix.... mdr !
Sérieux, rassurez moi, Terre de feu, c'est un fake votre question , n'est ce pas ?
Bucéphale
Bonsoir,
Une vente est un contrat, donc un échange de consentement, sans consentement pas d'obligation.
En principe, le silence gardé par le destinataire d'une offre ne vaut pas acceptation, cela est une certitude.
Une vente est un contrat, donc un échange de consentement, sans consentement pas d'obligation.
En principe, le silence gardé par le destinataire d'une offre ne vaut pas acceptation, cela est une certitude.
kikifather
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et la marmotte......
kikifather
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je vous propose que vous me payiez des DI de 10 000 € pour avoir posé votre question
Cour de Cassation Arrêt du 34 Vectobre 2034 (Affaire Xd34Gr356)
Cour de Cassation Arrêt du 34 Vectobre 2034 (Affaire Xd34Gr356)
kasom
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Bonsoir
je viens mettre mon grain se sel , j'adore " mettre le feu " ;=))
sans vouloir être méchant, ce n'est pas le N° 34 mais le N)22 qu'il faut prendre
Si la vendeuse a été condamnée en appel, la Cour de Cass a annulé le jugement
Info : la vendeuse Y condamnée en appel ne représentait pas l'indivision .....
pour ceux qui veulent comprendre, voici le lien direct
https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000024703210/
bonne lecture et à vos commentaires
je viens mettre mon grain se sel , j'adore " mettre le feu " ;=))
sans vouloir être méchant, ce n'est pas le N° 34 mais le N)22 qu'il faut prendre
Si la vendeuse a été condamnée en appel, la Cour de Cass a annulé le jugement
Info : la vendeuse Y condamnée en appel ne représentait pas l'indivision .....
pour ceux qui veulent comprendre, voici le lien direct
https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000024703210/
bonne lecture et à vos commentaires
TERRE DE FEU
Non, vous faites erreur, C'est bien le numéro 34.
D'autre part, la cour de cassation n'a pas annulé l'arrêt de la cour d'appel mais l'a bien au contraire confirmé. J'en ai eu la confirmation par un avocat
.L'erreur est humaine et Il est vrai que le jargon employé par la cour de cass est difficile à comprendre
D'autre part, la cour de cassation n'a pas annulé l'arrêt de la cour d'appel mais l'a bien au contraire confirmé. J'en ai eu la confirmation par un avocat
.L'erreur est humaine et Il est vrai que le jargon employé par la cour de cass est difficile à comprendre
kasom
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J'en ai eu la confirmation par un avocat
mais vous l'avez lu ?????
ALORS QUE, premièrement, les vendeurs étant constitués en indivision, et la décision de ne pas donner suite aux pourparlers ne pouvant être prise que dans le cadre de l'indivision et conformément aux règles de l'indivision, comme l'arrêt lui-même le constate, il était exclu, à défaut d'autres circonstances, qu'une condamnation puisse être prononcée à l'encontre de Mme Joselyne Y... et l'un des coindivisaires ; qu'en décidant le contraire, les juges du fond ont violé les articles 815, 815-2 et 815-3, et 1382 du Code civil.
mais vous l'avez lu ?????
ALORS QUE, premièrement, les vendeurs étant constitués en indivision, et la décision de ne pas donner suite aux pourparlers ne pouvant être prise que dans le cadre de l'indivision et conformément aux règles de l'indivision, comme l'arrêt lui-même le constate, il était exclu, à défaut d'autres circonstances, qu'une condamnation puisse être prononcée à l'encontre de Mme Joselyne Y... et l'un des coindivisaires ; qu'en décidant le contraire, les juges du fond ont violé les articles 815, 815-2 et 815-3, et 1382 du Code civil.
BmV
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"ce qui explique peut être la chose et le fait que l'arrêt n'ait pas été publié... " : en effet, inédit parce que non publié sur le site Légifrance, oui, mais sinon certainement ni inédit ni secret.
Parce que TOUS les arrêts de la CC sont accessibles en temps réel ou presque par tout citoyen par le SDER ==> https://fr.wikipedia.org/wiki/Service_de_documentation,_des_%C3%A9tudes_et_du_rapport
Pour en revenir au fond, il convient aussi de tout lire dans le fameux arrêt et constater qu'en l'espèce "(...)la rupture était intervenue alors qu'un "compromis" avait été élaboré et soumis à sa signature(...)" ; il ne s'agissait donc pas d'une simple offre d'achat orale, entre la poire et le fromage, mais d'une négociation déjà bien avancée dans le cadre d'une procédure formalisée.
Pour les amateurs, l'arrêt est ici ==> https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000024703210/
-=O(_BmV_)O=- " Une fausse erreur n'est pas forcément une vérité vraie." Pierre Dac
Parce que TOUS les arrêts de la CC sont accessibles en temps réel ou presque par tout citoyen par le SDER ==> https://fr.wikipedia.org/wiki/Service_de_documentation,_des_%C3%A9tudes_et_du_rapport
Pour en revenir au fond, il convient aussi de tout lire dans le fameux arrêt et constater qu'en l'espèce "(...)la rupture était intervenue alors qu'un "compromis" avait été élaboré et soumis à sa signature(...)" ; il ne s'agissait donc pas d'une simple offre d'achat orale, entre la poire et le fromage, mais d'une négociation déjà bien avancée dans le cadre d'une procédure formalisée.
Pour les amateurs, l'arrêt est ici ==> https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000024703210/
-=O(_BmV_)O=- " Une fausse erreur n'est pas forcément une vérité vraie." Pierre Dac
TERRE DE FEU
Je ne comprends pas lorsque vous dites " en effet inédit parce que non publié, oui mais sinon certainement ni inédit.."
C'est tout et son contraire ! Je n'ai jamais dit que c'était secret et c'est bien inédit puisque c'est indiqué sur le site LEGIFRANCE soi même !
D'autre part, moi non plus je n'ai pas fait une offre "entre la poire et le fromage" et je suis dans le même cas car l'agence avait préparé un compromis mais le vendeur a refusé de le signer à la dernière minute. .
Est ce que vous pouvez me donner d'autres références de jugement qui ont indemnisé la déconvenue de ne pas pouvoir acheter si le vendeur refuse de signer le compromis de vente qu'on lui présente ? Il doit y en avoir d'autres car c'est une situation qui a du se rencontrer souvent.
C'était ma question à l'origine .
Merci de votre aide BmV !
C'est tout et son contraire ! Je n'ai jamais dit que c'était secret et c'est bien inédit puisque c'est indiqué sur le site LEGIFRANCE soi même !
D'autre part, moi non plus je n'ai pas fait une offre "entre la poire et le fromage" et je suis dans le même cas car l'agence avait préparé un compromis mais le vendeur a refusé de le signer à la dernière minute. .
Est ce que vous pouvez me donner d'autres références de jugement qui ont indemnisé la déconvenue de ne pas pouvoir acheter si le vendeur refuse de signer le compromis de vente qu'on lui présente ? Il doit y en avoir d'autres car c'est une situation qui a du se rencontrer souvent.
C'était ma question à l'origine .
Merci de votre aide BmV !
kikifather
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tout d'abord les vendeurs ont visiblement été condamnés en appel, mais "blanchis" en cassation.
De plus, l'affaire date de 2005 et la cassation de 2011 !
Quel patience de la part des acheteurs pour finalement ne rien gagner et certainement dépenser bp d'argent en frais d'avocat.
Même si les négociations n'ont pas été "clean" de la part des vendeurs (et surtout de la fille qui ne représentait pas l'indivision).
De plus la négociation a été menée par un notaire qui est sensé très bien connaitre la loi et ne surtout pas se contenter de l'approbation d'un seul des indivisaires (sachant qu'il lui faudra l'accord de tout le monde pour signer).
Les acheteurs sont des procéduriers qui n'avaient que ça à faire !
Donc Terre de Feu, passez à autre chose et cherchez un autre bien !
Conseil d'une.....marmotte !
De plus, l'affaire date de 2005 et la cassation de 2011 !
Quel patience de la part des acheteurs pour finalement ne rien gagner et certainement dépenser bp d'argent en frais d'avocat.
Même si les négociations n'ont pas été "clean" de la part des vendeurs (et surtout de la fille qui ne représentait pas l'indivision).
De plus la négociation a été menée par un notaire qui est sensé très bien connaitre la loi et ne surtout pas se contenter de l'approbation d'un seul des indivisaires (sachant qu'il lui faudra l'accord de tout le monde pour signer).
Les acheteurs sont des procéduriers qui n'avaient que ça à faire !
Donc Terre de Feu, passez à autre chose et cherchez un autre bien !
Conseil d'une.....marmotte !
kasom
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Vous faites semblant de ne pas comprendre TERRE de FEU : le jugement de la cour de cassation a cassé le jugement de la cour d'appel qui condamnait le vendeur
pouvez vous prouver que l'agence a une offre de votre part contresignée et acceptée par le vendeur ???? si non, vous n'avez aucune chance, l'agence n'est qu'un intermédiaire
même si votre offre est au prix du mandat, vous ne pouvez rien exiger , le vendeur reste libre de choisir son acheteur
l'agence peut rédiger 10 compromis que ça n'a aucune valeur
pouvez vous prouver que l'agence a une offre de votre part contresignée et acceptée par le vendeur ???? si non, vous n'avez aucune chance, l'agence n'est qu'un intermédiaire
même si votre offre est au prix du mandat, vous ne pouvez rien exiger , le vendeur reste libre de choisir son acheteur
l'agence peut rédiger 10 compromis que ça n'a aucune valeur
TERRE DE FEU
Non, le jugement de la cour de cassation n'a pas cassé le jugement de la cour d'appel et les vendeurs ont bien été condamnés à payer 10 000 euros .Lisez bien : Si la cour de cass avait cassé le jugement de la cour d'appel, les propriétaires n'auraient pas été condamnés à payer 10 000 euros !
kikifather
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@Terre de Feu
Voua avez vous même indiqué Il est vrai que le jargon employé par la cour de cass est difficile à comprendre
Donc vous n'avez pas bien compris, il s'agit bien d'un jugement de la cour de Cassation qui casse le jugement qui avait été fait en appel.
Les acheteurs ont finalement été déboutés de leur demande car il n'y avait aucune signature d'offre ou de compromis.
Les vendeurs ne se sont à aucun moment exprimé sur l'offre si ce n'est Mlle Y qui n'est qu'une des indivisaires.
Et enfin, c'est le notaire qui aurait du mieux mener les négociations afin de faire aboutir la vente.
Il y a de fortes chances que cela se serait mieux passé si c'était un agent immobilier qui avait géré cela car c'est son métier de négocier et il sait généralement être plus réactif sur une offre (début de négociation le 25 Avril et refus finalement vers le 5 Mai !).
Voua avez vous même indiqué Il est vrai que le jargon employé par la cour de cass est difficile à comprendre
Donc vous n'avez pas bien compris, il s'agit bien d'un jugement de la cour de Cassation qui casse le jugement qui avait été fait en appel.
Les acheteurs ont finalement été déboutés de leur demande car il n'y avait aucune signature d'offre ou de compromis.
Les vendeurs ne se sont à aucun moment exprimé sur l'offre si ce n'est Mlle Y qui n'est qu'une des indivisaires.
Et enfin, c'est le notaire qui aurait du mieux mener les négociations afin de faire aboutir la vente.
Il y a de fortes chances que cela se serait mieux passé si c'était un agent immobilier qui avait géré cela car c'est son métier de négocier et il sait généralement être plus réactif sur une offre (début de négociation le 25 Avril et refus finalement vers le 5 Mai !).
^^Marie^^
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Bonsoir
Une offre d'achat n'est en aucune cas un compromis.
Vous ne pouvez rien faire.
Si à chaque offre refusée, les "gens" touchaient des DI !!!
Et la marmotte !!!!
Une offre d'achat n'est en aucune cas un compromis.
Vous ne pouvez rien faire.
Si à chaque offre refusée, les "gens" touchaient des DI !!!
Et la marmotte !!!!
Spring 112
Terre de feu a raison. L'Agence France Presse a effectivement publié une dépêche le 28 octobre 2011 disant que" la justice ne force pas le vendeur à signer la vente puisque la rupture en cours de négociation se produit avant qu'il y ait un accord ferme et définitif sur le prix et le bien mis en vente, mais elle juge que la déconvenue pour l'acquéreur de ne pouvoir acheter ce qu'il convoitait peut justifier qu'il obtienne des dommages intérêts du vendeur afin de réparer un préjudice moral. Les juges ont rejeté l'argument du vendeur selon lequel toute négociation est nécessairement liée à un aléa qui rend son aboutissement incertain."
Halphie
Bonjour,
vous etes sur de vos coordonnées car je ne trouve aucun arret de ce style ?
un lien ?
vous etes sur de vos coordonnées car je ne trouve aucun arret de ce style ?
un lien ?
TERRE DE FEU
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- 6 mars 2012
Voici comment on peut prendre connaissance de la décision inédite de la cour de Cassation qui a attribué 10 000 EUR de dommages et intérêts à celui qui avait fait une proposition d'achat non acceptée afin de l'indemniser de sa déconvenue de ne pouvoir acheter.
C'est effectivement surprenant mais Il parait que celui qui a été indemnisé était un politique, ce qui explique peut être la chose et le fait que l'arrêt n'ait pas été publié...
Aller sur le site LEGIFRANCE Jurisprudence judiciaire. dans la case date de décision inscrire: 18 octobre 2011 puis faire RECHERCHER
Toutes les décisions du 18/10/2011 s'affichent.
Il faut aller à la page 2 et cliquer sur le N° 34 Cour de cassation, civile 3e 18 octobre 2011 10-22.902 (inédit)
C'est effectivement surprenant mais Il parait que celui qui a été indemnisé était un politique, ce qui explique peut être la chose et le fait que l'arrêt n'ait pas été publié...
Aller sur le site LEGIFRANCE Jurisprudence judiciaire. dans la case date de décision inscrire: 18 octobre 2011 puis faire RECHERCHER
Toutes les décisions du 18/10/2011 s'affichent.
Il faut aller à la page 2 et cliquer sur le N° 34 Cour de cassation, civile 3e 18 octobre 2011 10-22.902 (inédit)
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