Charpente et vice caché...
Résolu
manututu
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eric31 -
eric31 -
Bonjour,
Je vous expose mon problème:
Nous avons acheté une maison en Juillet 2009, et avons emménagé en Octobre de la même année. Cette année, en Août 2011, nous avons entendu un bruit de grattage derrière le lambri. J'enlève 2 lattes et découvre des galeries, et 3 larves de capricornes. Je me dit dans un premier temps avec l'avis de mon père, d'enlever le lambris, de traiter la charpente et de remettre du placo à la place du lambri. Le chantier est prévu pour début Octobre. je commence alors à enlever le lambris, chaque latte enlevée laisse apparaitre des poutres infestées, pourries sur 1,5 cm. J'arrête alors de démonté, en me disant que si je doit faire venir un expert il pourra alors se rendre compte des dégâts comme je m'en suis rendu compte.
Il s'avère que l'ancien propriétaire avait lui même refait toute la maison ( poutres + parquet au RdC, plomberie, électricité, dalle au sous-sol, ouvertures... ) et possédait donc des connaissances presque professionnelles en ce qui concerne l'habitation. Il a lui même posé le lambris directement sur la charpente infestée, recouvrant la totalité de l'étage dans lequel il a fait des chambres. Le diagnostic ne mentionne pas d'attaque de termites, mais il me semble que les diagnostiqueurs n'ont pas a sondé obligatoirement, ils auraient alors été obligé de défaire le lambris.
Lors des visites nous n'avons pu nous rendre compte de rien, tout était recouvert, il me semble évident d'avoir été victime d'un "salopard" qui a doublé son investissement en profitant de la crédulité de jeunes acheteurs, il me semble que nous pouvons faire valoir le vice-caché, une attaque de ce genre ne doit pas se faire en 2 années mais en au moins 10 ans...
Bref, nous pensions investir dans une première maison en espérant faire une affaire ( il nous l'a vendue 100 000€, alors que l'agence l'estimait 125000...), je m'en veux d'avoir été aussi naif, me reposant à l'époque sur la sympathie du vendeur, et le côté neuf de l'habitat...
Merci de me donner votre avis; y a t'il selon vous, comme je le pense vice caché ? Je pense ne pas avoir de mal à le démontrer devant un tribunal, mauvaise foi évidente, il a bien caché l'invasion, clairement.
Je ne veut pas laisser des personnes aussi malhonnêtes s'en sortir, je trouve cela profondément dégueulasse, j'espère que vous pourrez m'envoyer des conseils, nous ne savons par quoi commencer.
Vous remerciant sincèrement.
Je vous expose mon problème:
Nous avons acheté une maison en Juillet 2009, et avons emménagé en Octobre de la même année. Cette année, en Août 2011, nous avons entendu un bruit de grattage derrière le lambri. J'enlève 2 lattes et découvre des galeries, et 3 larves de capricornes. Je me dit dans un premier temps avec l'avis de mon père, d'enlever le lambris, de traiter la charpente et de remettre du placo à la place du lambri. Le chantier est prévu pour début Octobre. je commence alors à enlever le lambris, chaque latte enlevée laisse apparaitre des poutres infestées, pourries sur 1,5 cm. J'arrête alors de démonté, en me disant que si je doit faire venir un expert il pourra alors se rendre compte des dégâts comme je m'en suis rendu compte.
Il s'avère que l'ancien propriétaire avait lui même refait toute la maison ( poutres + parquet au RdC, plomberie, électricité, dalle au sous-sol, ouvertures... ) et possédait donc des connaissances presque professionnelles en ce qui concerne l'habitation. Il a lui même posé le lambris directement sur la charpente infestée, recouvrant la totalité de l'étage dans lequel il a fait des chambres. Le diagnostic ne mentionne pas d'attaque de termites, mais il me semble que les diagnostiqueurs n'ont pas a sondé obligatoirement, ils auraient alors été obligé de défaire le lambris.
Lors des visites nous n'avons pu nous rendre compte de rien, tout était recouvert, il me semble évident d'avoir été victime d'un "salopard" qui a doublé son investissement en profitant de la crédulité de jeunes acheteurs, il me semble que nous pouvons faire valoir le vice-caché, une attaque de ce genre ne doit pas se faire en 2 années mais en au moins 10 ans...
Bref, nous pensions investir dans une première maison en espérant faire une affaire ( il nous l'a vendue 100 000€, alors que l'agence l'estimait 125000...), je m'en veux d'avoir été aussi naif, me reposant à l'époque sur la sympathie du vendeur, et le côté neuf de l'habitat...
Merci de me donner votre avis; y a t'il selon vous, comme je le pense vice caché ? Je pense ne pas avoir de mal à le démontrer devant un tribunal, mauvaise foi évidente, il a bien caché l'invasion, clairement.
Je ne veut pas laisser des personnes aussi malhonnêtes s'en sortir, je trouve cela profondément dégueulasse, j'espère que vous pourrez m'envoyer des conseils, nous ne savons par quoi commencer.
Vous remerciant sincèrement.
5 réponses
Bonjour,
Pouvez-vous prouver que l'ancien propriétaire était informé que sont toit habritait le capricorne ? Vous avez acheté la maison en 2009. Le lambri a peut-être été posé quelques années auparavant, c'est fort possible. Il faut savoir que la durée de développement de la larve de capricorne est en moyenne de 2 à 5 ans. Vous nous informez que le propriétaire précédent avait changé les poutres, parquet etc..Pensez-vous qu'il aurait investi autant s'il avait eu connaissance de cette présence ? Je pense que vous aurez des difficultés à engager la responsabilité de votre vendeur.
Bonne chance tout de même.
Pouvez-vous prouver que l'ancien propriétaire était informé que sont toit habritait le capricorne ? Vous avez acheté la maison en 2009. Le lambri a peut-être été posé quelques années auparavant, c'est fort possible. Il faut savoir que la durée de développement de la larve de capricorne est en moyenne de 2 à 5 ans. Vous nous informez que le propriétaire précédent avait changé les poutres, parquet etc..Pensez-vous qu'il aurait investi autant s'il avait eu connaissance de cette présence ? Je pense que vous aurez des difficultés à engager la responsabilité de votre vendeur.
Bonne chance tout de même.
vous dites que la maison a été vendue 25000 euros de moins que sa valeur estimée par l'agence .le propriétaire ne manquera pas de le faire valoir devant un tribunal.c'est pourquoi ne vous emballez pas avant d'aller en justice faites faire un devis pour traiter la charpente et faites les travaux .vous avez fait une moins bonne affaire que prévue mais ce n'est pas une arnaque .25000 euros en dessous de sa valeur il fallait bien qu'il reste quelque chose à faire .
le problème n'est pas que nous ayons eu la maison moins chère, ou que finalement les choses s'équilibre !!
jamais nous n'aurions acheté en ayant eu connaissance de l'invasion !! Non mais ou va t'on !! c'est une tromperie un point c'est tout, bon sang mais on peut alors faire ce qu'on veut et duper les gens avec n'importe quoi !!! Je peux alors acheter une ruine, mettre des belles fenêtres, tout cacher ( fissures dans murs, charpente pourrie... )la vendre moins chère que le marché et dire après: ben gueuler pas je vous est grujé mais pas tout à fait car je vous ai fait un prix... Non mais ou va t'on...
Nous avons changé la chaudière, installé un poele a bois, fait changer les gouttières, tant de dépenses que nous n'aurions pas faites si nous avions eu connaissance de ce vice !! Nous n'aurions même pas acheté !!
Je ne doute de la bonne foi de la grande majorité des vendeurs et heureusement, nous avons eu la malchance de tomber sur un arnaqueur, et je n'ai aucun doute sur la décision d'un tribunal, juste un peu effrayé par le temps que cela prendra...
jamais nous n'aurions acheté en ayant eu connaissance de l'invasion !! Non mais ou va t'on !! c'est une tromperie un point c'est tout, bon sang mais on peut alors faire ce qu'on veut et duper les gens avec n'importe quoi !!! Je peux alors acheter une ruine, mettre des belles fenêtres, tout cacher ( fissures dans murs, charpente pourrie... )la vendre moins chère que le marché et dire après: ben gueuler pas je vous est grujé mais pas tout à fait car je vous ai fait un prix... Non mais ou va t'on...
Nous avons changé la chaudière, installé un poele a bois, fait changer les gouttières, tant de dépenses que nous n'aurions pas faites si nous avions eu connaissance de ce vice !! Nous n'aurions même pas acheté !!
Je ne doute de la bonne foi de la grande majorité des vendeurs et heureusement, nous avons eu la malchance de tomber sur un arnaqueur, et je n'ai aucun doute sur la décision d'un tribunal, juste un peu effrayé par le temps que cela prendra...
Bonjour,
Je ne vois pas ce que vous venez chercher sur ce site car de toutes manières, d'après vous, votre vendeur a fait des bénéfices, donc par obligation connaissait l'état de la charpente, donc est un escroc patenté. Je rejoins loulou. Si votre escroc a fait une affaire, vous aussi ! Et je vous répète, il va falloir "prouver" que le vendeur était informé de l'état des bois.
Désolé mais vous n'avez pas encore gagné.
Je ne vois pas ce que vous venez chercher sur ce site car de toutes manières, d'après vous, votre vendeur a fait des bénéfices, donc par obligation connaissait l'état de la charpente, donc est un escroc patenté. Je rejoins loulou. Si votre escroc a fait une affaire, vous aussi ! Et je vous répète, il va falloir "prouver" que le vendeur était informé de l'état des bois.
Désolé mais vous n'avez pas encore gagné.
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Ce n'est pas parce qu'il a fait une plus value qu'il est fautif, ça je m'en fout, c'est le but des personnes qui achetent et revendent des maisons tout les 5 ans.
LE PROBLEME est qu'il a DELIBEREMENT et en toute CONNAISSANCE, masqué; caché, une charpente infestée à laquelle je n'avait pas accès. Dans l'état actuel des choses je ne pense pas avoir fait une affaire, plutôt l'impression que l'on m'a trompé. Tout dépend du côté duquel on se trouve. Lui en a fait une, moi j'ai été trompé, je compte sur la justice pour équilibrer les choses.
je vous tiendrais informé de l'avis des experts qui seront prochainement mandatés, et des décisions qui seront alors prises.
merci pour vos participations.
LE PROBLEME est qu'il a DELIBEREMENT et en toute CONNAISSANCE, masqué; caché, une charpente infestée à laquelle je n'avait pas accès. Dans l'état actuel des choses je ne pense pas avoir fait une affaire, plutôt l'impression que l'on m'a trompé. Tout dépend du côté duquel on se trouve. Lui en a fait une, moi j'ai été trompé, je compte sur la justice pour équilibrer les choses.
je vous tiendrais informé de l'avis des experts qui seront prochainement mandatés, et des décisions qui seront alors prises.
merci pour vos participations.
La législation juridique et financière évolue en permanence...
Ensuite oui il a investit dans cette maison, mais très peu, en rapport de la plus value effectuée. Il a acheté la maison 47000€ et nous l'a vendue 100000€, en admettant qu'il a investit 15000€, il lui reste une bonne marge... il a fait tout les travaux, gros oeuvres avec des matériaux de premiers prix ( parquets pin...), changé les poutres uniquement pour le RdC, le travail se voit ainsi du sous sol, mais pas pour l'étage (caché entre le plafond et le parquet du haut...) il a habité la maison uniquement le temps des travaux ( il l'a acheté en 2003 ), son intention était clairement de faire une affaire, sauf que refaire une charpente coute chère, plutôt que de mettre de l'argent pour la refaire il a tout camouflé, il pouvait ainsi revendre sans que rien ne se voit, et faire une belle plus value.
Voilà pour les détails.
Et, comme vous le dite, le cycle du capricorne est de 2 a 5 ans, un ami m'a dit que l'état du bois prouve une attaque datant d'au moins 10 ans, il n'a donc pas pu passer à côté, et savait ce que c'était: il a caché des poutres qui sont normalement très jolie apparentes, sauf qu'on les cache quand on veut cacher quelque chose...
Merci tout de même pour la réponse.