Litige avec propriétaire

morpheus8379 Messages postés 5 Date d'inscription lundi 26 septembre 2011 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2011 - 26 sept. 2011 à 20:33
BarbieTM Messages postés 13892 Date d'inscription lundi 5 juillet 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 20 juin 2014 - 28 sept. 2011 à 22:50
Bonjour,

J'étais locataire d'un appartement depuis de nombreuses années, j'ai déménagé il y a un peu moins de 2 mois.

Le 1 août, j'envoie un recommandé AR à mon propriétaire pour lui notifier mon futur départ, le 2 août je reçois l'AR.

Peu de temps après, le propriétaire me contact pour convenir d'un rendez-vous pour faire ce qu'il appelle un "tour du propriétaire" (en gros un état des lieux), nous fixons le 31 août.

Le 31 août, le propriétaire (accompagné de sa femme), vient faire le tour de l'appartement (qui est totalement vide puisque je suis déjà déménagé), il note les nombreux travaux qui ont été fait pour améliorer (j'ai supprimé les vieilles moquettes, mis du parquet, refait les tapisseries, etc...) et me félicite pour l'entretien de l'appartement.

Le propriétaire souhaitant effectuer quelques travaux (notamment dans la cuisine qui est équipée et dont il désire se séparer et dans la salle d'eau dans laquelle il désire refaire la peinture), ils nous demandent de lui remettre les clés, ce que je fais en lui demandant tout de même un état des lieux de sortie (nécessaire à l'arrêt de l'assurance habitation), ce dernier prétextant qu'il n'a pas les feuilles sur lui me dit qu'il me l'enverra par la poste.

Nous sommes le 26 septembre, je n'ai toujours pas reçu l'état des lieux de sortie (ni la caution), je m'acquitte pourtant toujours des loyers comme la loi l'exige.

Je reçois ce soir un appel du propriétaire qui me dit qu'il ne veut pas m'envoyer l'état des lieux de sortie sous prétexte qu'il y aurait des trous dans la salle de bain (il y en avait déjà à mon arrivée), que le sol de la cuisine est sale (contrairement à ce qu'il disait le 31/08) et j'en passe et que par conséquent il allait surement amputer ma caution alors que la plupart des pièces ont été complétement refaites voire même réparées (infiltration d'eau, ...) factures à l'appui.

Voilà où j'en suis aujourd'hui, je ne sais plus trop quoi faire pour avoir gain de cause d'autant que la plupart des choses qu'il reproche maintenant sont dues aux travaux qu'il a effectué depuis que je lui ai rendu les clés.

Une aide serait très précieuse !!
Merci d'avance

6 réponses

Foyer Messages postés 18721 Date d'inscription lundi 1 septembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 13 octobre 2016 7 526
27 sept. 2011 à 10:24
Bonjour ,

Le proprietaire ayant recupere les cles pour realiser des travaux dans le logement vide, le locataire est alors degagé de toute responsabilité, d'autant plus qu'il n'y a pas eu d'etat des lieux de sortie.

Le preavis s'acheve a la restitution des cles dans ce cas precis.

Il faut, par LR/AR, mettre le proprio en demeure de vous restituer la totalité du depot de garantie puisqu'il n'y a pas de degats a facturer par manque d'EdL .
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maylin27 Messages postés 26041 Date d'inscription mercredi 2 février 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 11 mai 2021 8 720
27 sept. 2011 à 10:28
le propriétaire à 2 mois après le rendu des clés pour restituter le DG ........Donc encore dans les "clous" pour le rendre (31 aout...... 30 octobre) faire RAR après les deux mois pas avant.
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Foyer Messages postés 18721 Date d'inscription lundi 1 septembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 13 octobre 2016 7 526
Modifié par Foyer le 27/09/2011 à 10:32
Bonjour maylin ,

Rien n'empeche le locataire d'informer le proprio qu'il s'attend au remboursement integral du DG.
Cette lettre est justifiée, des maintenant, compte tenu des intentions annoncées du proprio.
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maylin27 Messages postés 26041 Date d'inscription mercredi 2 février 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 11 mai 2021 8 720
Modifié par maylin27 le 27/09/2011 à 11:09
y a t il une preuve que les clés ont été rendues ???? Si oui, tant mieux, si non le propriétaire hélas, peut faire faire un EDL de sortie par huissier en pretextant ne pas avoir recu du locataire les clés. J'en ai eu un la semaine derniere au tribunal, et malheureusement le locataire a été débouté car aucune preuve du rendu des clés. Et tant que les clés ne sont pas rendues, le propriétaire peut faire un EDL de sortie par huissier. Donc prudence dans ce dossier;
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morpheus8379 Messages postés 5 Date d'inscription lundi 26 septembre 2011 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2011
27 sept. 2011 à 18:08
Aucune preuve du rendu des clés en effet. Par contre le changement de nom du compteur EDF qu'il a effectué le lundi suivant devrait suffir à prouver que nous ne sommes plus dans les lieux depuis au moins cette date !
De plus le directeur de la copropriété a été témoin du relevé des compteurs le 05/09...
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BarbieTM Messages postés 13892 Date d'inscription lundi 5 juillet 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 20 juin 2014 5 766
26 sept. 2011 à 20:43
Bonjour,

Vous avez restitué les clés... sans edl de sortie. Un edl n'est donc plus possible (qui prouve que le bailleur n'aurait pas lui même dégradé ?).

Sans edl de sortie : pas de retenue sur dépôt de garantie possible.
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morpheus8379 Messages postés 5 Date d'inscription lundi 26 septembre 2011 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2011
26 sept. 2011 à 21:36
En effet c'est ce que je pense, mais je n'ai aucun moyen de l'empêcher de ne pas me restituer l'intégralité de la caution...
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maylin27 Messages postés 26041 Date d'inscription mercredi 2 février 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 11 mai 2021 8 720
27 sept. 2011 à 05:52
bonjour,

Le 1 août, j'envoie un recommandé AR à mon propriétaire pour lui notifier mon futur départ, le 2 août je reçois l'AR

combien de préavis ? 3 mois ? 1 mois avec quel motif ? Lui avez vous remis en main propre pour que vous ayez l'AR le lendemain ???? le délai me semble court.
Cordialement
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morpheus8379 Messages postés 5 Date d'inscription lundi 26 septembre 2011 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2011
28 sept. 2011 à 18:03
Bonjour,

Du nouveau dans mon affaire, le propriétaire vient d'envoyer l'EDL de sortie... enfin ce qu'il appelle un EDL de sortie.

Malheureusement pour nous cet EDL est un faux !! En effet il y est indiqué que le contenu de l'EDL a été fait contradictoirement à la remise des clés (ce qui est faux), il y indique un nombre énorme de dégradations (alors que le jour de la remise des clés tout allait bien), il y indique un nombre conséquent de trous dont la plupart sont ceux des étagères que nous avions laissé en place avec leur accord. Et pour finir en apothéose, il date l'EDL de sortie au 27 Sept alors que le rendu des clés a eu lieu le 31 août.

Pour l'instant j'attends le DG qu'il doit m'envoyer après le loyer d'octobre (il a jusqu'au 30/10) en espérant qu'il n'y aura pas le moindre centimes d'enlevé.

En attendant si quelqu'un a une idée pour éviter qu'il n'en profite ou bien un ou 2 articles de lois sur lesquels je pourrai m'appuyer si je dois aller plus loin, je suis preneur !!

Merci à vous
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maylin27 Messages postés 26041 Date d'inscription mercredi 2 février 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 11 mai 2021 8 720
Modifié par maylin27 le 28/09/2011 à 18:14
Je renviens un peu sur l'historique;
Par contre le changement de nom du compteur EDF qu'il a effectué le lundi suivant devrait suffir à prouver que nous ne sommes plus dans les lieux depuis au moins cette date ! De plus le directeur de la copropriété a été témoin du relevé des compteurs le 05/09... Pour EDF comment etre sur ??? Le fait de relever les compteurs ne prouve pas que vous avez restitué les clés, cela veut dire que vous quittez l'appartement. (on peut quitter un appartement mais garder les clés jusqu'au terme)
maintenant sur EDL de sortie. L'avez vous signé ???
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morpheus8379 Messages postés 5 Date d'inscription lundi 26 septembre 2011 Statut Membre Dernière intervention 28 septembre 2011
28 sept. 2011 à 18:22
Non je viens de le recevoir par la poste. Dessus on peut y lire en intitulé : "Il a été contradictoirement constaté lors de la restitution des clé..." ce qui à mon sens est faux puisqu'il est daté du 27/09 et que nous ne nous sommes pas vu le 27/09 de plus il est le seul à signer l'EDL donc je ne vois pas comment il peut être contradictoire !!
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BarbieTM Messages postés 13892 Date d'inscription lundi 5 juillet 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 20 juin 2014 5 766
28 sept. 2011 à 22:50
Si cet edl n'est pas signé par vous, il n'a aucune valeur juridique.
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