Devoir de conseil d'un AI et Mur porteur

mateo - 4 janv. 2010 à 18:36
lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 - 5 janv. 2010 à 15:46
Bonjour,

Je viens d'acquérir un appartement.

Je souhaitais faire une cuisine américaine donc démolir le mur entre la cuisine et le salon.

Lors de la dernière visite de l'appartement, je demande au négociateur en immobilier si je peux démolir le mur tout seul sans passer par une entreprise du batiment.

Il tappe contre le mur et m'affirme que je peux le casser à la masse sans problème, en plus, il me dit qu'il a travaillé dans la batiment.

Donc je lui fais confiance. Je signe l'appartement et le jour du déménagement, je me rends conte que le mur est porteur donc je ne peux l'abattre tout seul et doit demander à un architecte, une entreprise avec garantie, l'accord de la copropriété... Dans tous les cas des démarches lourdes et couteuse car de 0€ je vais certainement passer à plus de 10 000€ si j'ai l'accord de la copropriété.

Donc mon projet va certainement être abandonné.

Qu'en pensez-vous ? Puis je me retourné contre l'agence immobilière pour son devoir de conseil non accomplie car vis caché qui était visible par un PROFESSIONNEL ? C'est le deuxième problème que j'ai avec cette agence donc j'ai vraiment les crocs.

De plus le jour de ma rencontre avec le négociateur après la vente, je l'ai interpellé sur le mur. Le plus drôle c'est qu'il n'a même pas nié, il m'a simplement dit que sur le plan de l'appartement le mur était plus épais donc c'était un mur porteur. Bien entendu, il n'aurait pas pu me le dire avant et en plus, je n'ai eu le plan environ 1 mois après le compromis, donc, je ne pouvais annuler la vente et n'étant NON PROFESSIONNEL, je n'ai pas vu la différence.

En vous remerciant pour vos conseils.

7 réponses

lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 4 589
4 janv. 2010 à 18:59
Une petite question en passant : comment vous êtes vous rendu compte que le mur était porteur le jour de votre déménagement ?
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Igor1 Messages postés 8272 Date d'inscription mercredi 26 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 décembre 2018 6 839
4 janv. 2010 à 18:46
Bonsoir,
vous ne pouvez attaquer l'agence que si vous avez une preuve écrite de ce que vous dites. Si ce ne sont que des paroles dites par le négociateur, inutile, c'est perdu d'avance. En effet ce serait votre parole contre la sienne....
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Bonjour,

Je vous remercie de votre réponse. Pour le mur porteur, je m'en suis rendu compte, car j'ai exposé mon projet à un ami qui a fait le déménagement avec moi et qui a travaillé dans le bâtiment.

Il a fait exactement les même gestes que le négociateur, en touchant le mur et là il m'a dit que j'aurais un peu de mal à le casser seul car c'est un mur porteur en béton armé.

Voilà, comment j'ai été au courant et très déçu quand j'ai demandé à plusieurs personnes de vérifier, elles m'ont toutes dis la même chose qu'il été porteur.

Mais bon le pognon c'est bien plus important que de bien conseiller un client.
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blux Messages postés 26490 Date d'inscription dimanche 26 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 18 novembre 2024 2 330
5 janv. 2010 à 12:41
Salut,

le fait que le mur soit porteur n'en fait pas un vice caché.

La seule chose que tu peux faire, c'est traiter ton AI d'incompétent, mais il est probable que ça le laisse de marbre car il est sûrement habitué...

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lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 4 589
5 janv. 2010 à 13:02
Un AI n'est pas spécialement compétent en architecture et l'erreur est aussi possible. Par contre son devoir minimum en cas d'incertitude est au moins de dire "je ne sais pas et je vais me renseigner pour vous".
En général on peut juger de la qualité d'un mur par palpation (mmm....) et en mesurant son épaisseur mais ceci n'est pas d'une fiabilité absolue.
Blux....personnellement je ne suis pas habitué à être traité d'incompétent et cela me chagrinerait énormément....:o)
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blux Messages postés 26490 Date d'inscription dimanche 26 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 18 novembre 2024 2 330
5 janv. 2010 à 13:23
Blux....personnellement je ne suis pas habitué à être traité d'incompétent et cela me chagrinerait énormément....:o)
J'ai eu à faire à 7 ou 8 agents immobiliers pour des ventes ou des expertises, j'en ai trouvé un seul moins mauvais que les autres...

Un m'a fait le coup du mur porteur (sur une maison de 8 m x 8 m), avec un mur de façade...
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lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 4 589 > blux Messages postés 26490 Date d'inscription dimanche 26 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 18 novembre 2024
5 janv. 2010 à 15:46
....c'est souvent la charpente qui tient les murs ! ;o)
La moyenne est si mauvaise dans votre secteur ? C'est effectivement désespérant.
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Je suis d'accord, un AI à le droit à l'erreur lorsqu'il est de bonne fois.

Car quand j'ai revu cette personne, il m'a clairement dit que j'avais le plan donc j'aurais pu regarder l'épaisseur des murs pour voir s'il était porteur. En vérité, je n'avais pas eu le plan, je l'ai reçu environ un mois, j'ai même un mail pour le prouver.

Bien sûr, il n'aurait pas pu me le dire avant la vente bien entendu.

J'aurais préféré qu'il me dise : "Je ne suis pas sûr ou je vais me renseigner". Surtout étant un PROFESSIONNEL et ayant travaillé dans le bâtiment, je ne vois pas pourquoi il aurait incompétent :-)
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lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 4 589
5 janv. 2010 à 13:17
Je suis ok avec vous pour trouver le comportement pour le moins "léger". Maintenant pour vous et pour tous les lecteurs éventuels : il ne faut jamais hésiter à demander des écrits à des professionnels, qu'ils soient AI ou pas, surtout pour des questions qui semblent importantes lors d'un achat (entre autres)
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