Problèmes sur PAC AMZAIR

Résolu/Fermé
pursen -  
 raynald66 -
Bonjour,
J'ai fait installer en Septembre 2008 une PAC AMZAIR PA27SRC air/eau raccordée sur des radiateurs, par l'intermédiaire d'une réserve tampon de 400 litres.
J'habite à 570m d'altitude en Haute Savoie une maison de 200m² isolée comme pour chauffage électrique. Depuis cette installation, l'entreprise est intervenue une vingtaine de fois pour modifier des paramètres afin de résoudre un problème de dégivrage. Aujourd'hui, malgré les arguments commerciaux et mensongers de mon installateur, (PAC fonctionnant jusqu' à -15° sans chauffage complémentaire et délivrant une température de sortie de 45°) je me retrouve avec une PAC qui ne monte pas à plus de 26° avec une température extérieure de moins 10°. Résultat 18° à l'intérieur de l'habitation. Je cherche un expert agréer sur le 74 pour faire les constats et entamer une procédure judiciaire. Je cherche également des renseignements auprès des victimes de ces arnaques au chauffage miraculeux, qui ne fonctionne que quand il fait doux. Il faut que ces abus cessent!!!

25 réponses

jacky
 
Bonjour, j'ai une trentaine de PAC de marque Amzair qui tournent en Alsace et Lorraine et je n'ai aucun soucis, Dans notre région la température en hiver est de -18.plus froid que chez vous.
Je pense et je suis certain que votre PAC ne pourra jamais fonctionner, elle n'est pas assez puissante pour votre habitaion de 200 m² surtout pour alimenter des radiateurs. Que voulez chauffer avec une PAC de 15 kW basse température sur radiateurs?
Votre installateur est un clown, ce n'est pas la pac qui est en cause.
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mounettte
 
je suis sur le point d'installer 1 pac amzair pouvez vs me donner votre avis sur le bon ou mauvais fonctionnement de cet apareil ?
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reglisse
 
Je suis installateur et j'installe des PAC Amzair depuis 10 ans, je n'ai jamais remplacé de compresseur.
Les problèmes intervenu sont normal comme pour tout équipement frigorifique et électrique.
De toute façon il ne faut pas 3000€ pour ce genre de problème.
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ginto5 Messages postés 11763 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 767
 
Bonjour,

J'habite aussi en Haute-Savoie, a 480 m d'altitude.
Je suis utilisateur de PAC depuis presque 30 ans, technologie eau glycolée/eau.

Je suis d'accord avec vous lorsque vous dites que votre installateur a été un brin menteur,
une PAC puissant les calories dans l'air voit son COP baisser fortement dès que les températures
de l'air sont inférieures a +5° et jusqu'a -7°.
Après, par les températures que vous évoquez, la PAC ne peut pas assumer seule le chauffage, il vous
faut une résistance additionnelle ou un complément de chauffage.
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cacobzh
 
nous avons nous aussi eu la mauvaise idée de faire installer une pac amzair il y a bientot 3 ans . depuis quand la pac fontionne nous avons au mieux 18 degrès dans la maison mais le problème c'est qu'elle est en panne tout le temps .Les pièces sont changées au fur et à mesure et c'est autre une panne qui apparaît .Nous habitons en bretagne donc un climat doux.Nous avons installé un poële à bois pour pouvoir chauffer la maison heureusement car aujourd'hui bien que la pac est été vue par le réparateur il y a 2 jours elle est encore en panne....je ne sais plus quoi faire si vous avez un conseil cela serait sympa
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maxime > cacobzh
 
vous m'ecrivez sur ma boite email et vous la recevrez

Cordialement

Maxime
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Degemer22 > cacobzh
 
Bonjour Cacobzh,
J'ai installé l'an dernier une Pac Amzair haute température .Habitant la même région la promesse de l'installateur m'a conduit à supprimer la chaudière fioul : résultat identique à votre constat :hiver 2008 / 2009 18° .
En mars 2009, après l'envoi de plusieurs lettres recommandées ,d'une expertise payée 500 € ,un installateur du 22 a reparamétré la Pac . Décembre 2009 avec l'arrivée des froids la Pac se mettait régulièrement en arrêt la nuit .Bien sur SAV limité pendant les fêtes et malgré l'intervention d'un technicien pour une anomalie de sonde extérieure non réglée à ce jour .
Je suis dans la même situation que vous à me demander par quel biais obtenir satisfaction .Une certitude Amzair ne veut pas s'immiscer dans les relations installateur / client malgré le préjudice que ces mécontentements provoquent .
Aujourd'hui j'attends une éventuelle intervention de l'installateur .
En conclusion ,bilan négatif sur le SAV aucune prise en compte du client quelque soit l'interlocuteur . Si les problèmes persistent je déclencherais la protection juridique .

Bon courage
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cacobzh > Degemer22
 
nous sommes peut-être très nombreux dans le même cas.J'aimerai pouvoir faire partager mon expérience pour que cela n'arrive pas à d'autre .Nous avons installé un poële à bois depuis cela nous permet de chauffer la maison et j'ai vraiment l'impression d'avoir jetter par les fenêtres 10 000€....
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degemer22 Messages postés 1 Statut Membre > cacobzh
 
Bonjour ,

J'adresse ce jour une nouvelle lettre recommandée à Amzair . En effet l'installateur de la Pac n'était pas concessionnaire officiel et se fournissait à Loudéac . Depuis plusieurs mois, les contacts sont rompus entre les 2 entreprises je me retrouve sans installateur agrée .
Suivant la position d'Amzair je m'adresserai à la DCCRF (répression des fraudes et consommation )et pourrais déclencher mon assistance juridique .
Le refus systématique d'Amair de répondre aux appels téléphoniques démontre le peu d'intérêt que cette Société porte aux clients qui ont dépensé plus de 10 000 € pour un matériel peut être fiable mais qui suppose une installation irréprochable .

Affaire à suivre je reviendrai sur ce forum dès évolution du dossier .
Bonne journée
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maxime
 
bonjour,

La première chose à faire c'est de faire l'étude thermique de votre habitation.
A t-elle été faite?? Avez-vous cette étude thermique ??
Si oui quelle sont les déperditions thermiques que vous avez.

Tout ça pour savoir si la pompe que votre installateur vous a mise est-elle bien dimensionnée.
L'installateur doit vous la fournir.

Le plus gros problème des pompes à chaleur est le sous dimensionnement.
Pour calculer la puissance d'une pompe a chaleur il est impératif d'effectuer en premier temps une étude thermique de votre habitation.
Cette étude thermique est en fonction de l'isolation sol, des surfaces des pièces, volume, type de menuiseries, isolation des combles, nature des murs avec ou sans isolation pierre parpaings, exposition etc...
Et sans oublier votre situation géographique. (Départements)

Une fois qu'on a le résultat de l’étude thermique qui déterminera les déperditions thermiques de votre habitation, on pourra déterminer la puissance pompe à chaleur. ( en fonction également : plancher chauffant – nature des radiateurs )–

J’ai un petit questionnaire que je peux vous communiquer par email pour effectuer votre étude thermique et que vous pourrez me retourner sur mon email.

Pour l’étude thermique
Je vous laisse mon email : maxime-econergie orange fr (Pour tous départements)


Cordialement

Maxime
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cacobzh
 
merci pour cette réponse
non nous n'avons pas effectué d'etude thermique je crois que la plupart des installateurs sont plus interressés de vendre leur pac et tant pis si elle ne correspond pas à la maison d'ou les ennuis ensuite.J'aimerai avoir le questionaire svp
merci
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lucalix
 
bonsoir,
Je possède una pac air/eau AMZAIR PA 66 PIVT qui fait de la haute et de la basse température (chaufage d'un plancher chauffant, de radiateur fonte et de l'eau sanitaire);
Après deux hiver, le rendement n'est pas satisfaisant, sans parler des pannes régulières.
Résultat des courses : sur l'année écoulée (mars 09 à marss 10) = 2800euros !!!!
Bonjour les économies !
Je suis preneur de votre petit questionnaire pour l'étude thermique
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degemer22
 
Bonjour Mounette,
Les PAC Amzair bénéficient d'une bonne réputation .Je suis personnellement équipé d'une 64 PIV haute température qui depuis qu'elle a été bien réglée me donne satisfaction ,je regrette simplement d'avoir supprimé ma chaudière fioul . Il faut que l'installateur soit compétent ,qu'il ait un bon frigoriste et dispose d'un bon SAV . Suivant votre région de résidence ne pas écarter la relève de la PAC par votre ancienne chaudière qui se révèlera utile lors des grands froids .Pour suivre la consommation électrique de la PAC je vous recommande la pose d'un T Watt .
Un point important : la très bonne isolation de la conduite PAC / ballon de mélange . Sur mon installation, celle ci s'avère insuffisante ,l'hiver dernier j'ai constaté la fonte de la neige au dessus de la conduite ,son remplacement est prévu .
Exiger un devis détaillé ( rinçage du circuit radiateurs)
s'assurer que les radiateurs soient suffisamment proportionnés par rapport aux volumes des pièces chauffées .

Bonne journée
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DUC 2B
 
J'avais une chaudiere a gaz,bien bienchauffee,croyant faire des economies ,j'ai fait installer une PAC AMZAIR Hte temperature.J'habite en corse.Ce jour 11/01/2010:temperature exterieure :10° temperature interieure 15,5° .Pour l installateur tout fonctionne bien !!!!!!! ce serait la faute de EDF !! cout de l'operation 20652 euros!!!! j'appelle cela de l'escroquerie; que dois je faire? merci de me repondre.
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maxime
 
bonjour,

Votre installateur et j'ai du mal à croire qu'il vous ai répondu ça .
Cela ne peut-être qu'un imconpétent .
Dans tous les cas , il vous doit le bon fonctionnement .

Regarder dans votre contrat d'assurance habitation si vous avez l'assistance juridique et avertissez les .
Sinon vous avez le juge de proximité dans ous les départements .

Il ne faut pas laisser passer ça .
Ces gens là salissent notre métier .

Cordialement

Maxime
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DUC 2B > maxime
 
merci maxime.le voltage que me delivrerait EDF serait parfois inferieur a 220 volts. quel doit etre la temperature des radiateurs?car ils sont bcp moins chauds que lorsque j avais la chaudiere a gaz. je vais suivre vos conseils et contacter un juge de proximite.encore merci.
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maxime > DUC 2B
 
Non cela pour moi n'a rien à voir avec EDF , il est vrai qu'on a des baisses de voltage et des hausses mais cela n'a rien à voir avec vos problèmes .

La seule chose c'est l'imconpétence pour vous dire cela.
Tenez moi au courant de la suite , plus haut vous avez aussi mon adresse email.

Cordialement

Maxime


Ps : si vous avez une assistance juridique dans votre assurance habitation n'hésitez pas à les informer en premier .
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guitares5
 
duc sur votre assurance habitation il y a une close defense juridique vous pourrez faire appel a eux cet gratuit le recour juridique avec l assurance.cordialement
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duc 2b
 
duc 2b.l'ete 2009 j'ai fait installe une pac amzair.
Catastrophe.Aucune etude thermique n'a ete faite par l'installateur.
conclusion elle est trois fois sous dimenssionnee!
je me suis gelee tout l'hiver.
proces en cours,j'attends l'expert missionne par le tribunal.
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ginto5 Messages postés 11763 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 767
 
J'ai trouvé ce lien :

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-4015637-qui-connait-la-pac-amzair
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duc 2b
 
amzair confirme que le disfonctionnement de ma pac est du aux variations de voltage.a ce jour je n'ai plus de chauffage!!.L'installateur me demande afin de preserver le materiel de mettre la pac a l'arret et suspend la garantie jusqu'a ce le necessaire soit fait par EDF. De toutes facons le mal a du etre fait puisque mes adiateurs sont froids depuis hier. J'ai saisi mon assurance juridique et pour l'instant je me gele J
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yadlabu
 
Pour ma part j'ai pris contact avec la DGCCRF qui m'a orienté vers un Service ( C R L C 35 ) qui règle les litiges rencontrés par les consommateurs
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Degemer22
 
Bonjour Duc 2 b ,

Pour ma part j'ai pris contact avec la DGCCRF qui m'a orienté vers un Service ( C R L C 35 ) qui règle les litiges rencontrés par les consommateurs . J'ai donc transmis l'historique de mes déboires avec l'installateur de ma PAC . Le courrier est parti ce matin ,j'espère une réponse la semaine prochaine .
Autre possibilité suggérée par la DGCCRF : rédiger une injonction de faire via le site : www.dgccrf.bercy.gouv.fr

Bon courage pour résister au froid .
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DUC 2B
 
merci degemer et merci maxime pour vos conseils. j'ai alerte mon assurance,le CRLC35 ,EDF,ce dernier va me placer un appareil de mesure de tension,j'ai renvoye a maxime le questionnaire pour l'etude thermique. Surprise en 40 jours j'ai depense pour etre chauffee a 15% 7262KW' je retire ma consommation habituelle cela fait 6700KW pour la pac!!!! Je viens de faire reparer mon ancienne chaudiere a propane,je vais faire remplir ma cuve! economie!!!!! et maintenant pourvu que ma vielle chaudiere resiste. merci a vous.
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VALY22
 
BONJOUR

Ca fait un moment que j'ai reçu votre mail mais je n'avais pas pris de temps pour y répondre. Merci pour les infos. D'après ce que vous dites, j'en déduis que vous êtes installateur de PAC. D'après vous il s'agit d'un problème de puissance. Quelle puissance aurait-il fallu installer à votre avis?
Dernièrement la société qui ns a installer le système nous a informer qu'il avait des problème sur certaines machines, problèmes imputés évidemment au fabriquant ! Depuis leur dernière intervention ça fonctionne mais nous avons toujours le problème de réglage entre le RDC et l'étage, d'après eux il faut y aller à taton pour trouver le bon réglage, vive la modernité !!!
J'ai bien envie de faire intervenir un expert pour qu'il nous dise clairement si le système est adapté au logement. Savez-vous à combien peut chiffrer une telle intervention ?
Bonne journée.
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Jacky
 
Bonjour,
Je ne sais pas comment la maison est isolée, d'après vos informations c'est bien.
Questions:
Es ce un chauffage sur radiateurs ou sur plancher chauffant, ou les deux ?
Surface exacte à chauffer ( zone vie et zone nuit ) ?
Hauteur sous plafond ?
Je reste à votre disposition

Cordialement
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lucalix
 
Bonsoir,
j'ai fait installé une pac AMZAIR air/eau PA 66 PIVT fin 2008.
Effectivement, cela a commencé par un problème de dégivrage durant l'hiver 2008/2009.
Ensuite les températures annoncées n'étaient pas là.
Enfin au cours du l'hiver 2009/2010, problème de régulation puis panne et arrêt total (12°C dans la maison malgré l'intervention de l'installateur). Un composant de sécurité avait lâché ne permettant pas le passage sur les résistances. l'installateur a enlevé la pièce et relancé la machine. 6 mois après la pièce défectueuse n'est toujours pas remplacé et vu la note EDF (2800euros pour 1 an !!!!) je pense que nous sommes quasiment en permance sur les chauffages d'appoint.
L'installateur est incapable de dépanner seul. Les réparations s'effectuent par téléphone (contact maison mère AMZAIR)
Je vais également entreprendre une démarche avec l'installateur dans un premier temps.
Je précise que cette machine fait de la haute et de la basse température car elle est raccordée aux anciens radiateurs fonte et sur une partie de plancher chauffant. Pour finir, elle est normalement prévue pour chauffer l'eau sanitaire. La surface de la maison est de 185m2.
L'étude thermique n'avait pas été fourni et je pense non faite.
je serai également intéressé par le formulaire de Maxime. merci d'avance.

Samuel
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JACK
 
Bonjour, je vends et installe des machines AMZAIR depuis quelques années. Avant je travaillais avec d'autres marques qui me posent d'ailleurs encore quelques soucis. Depuis que j'installe AMZAIR je n'ai eu aucun problème et même cet hiver qui était très froid et long. Nous avions eu des températures -21 dans notre région. Je vous signale qu'il fait encore plus froid en Alsace que chez vous.
Dans votre cas je pense que vous avez un problème soit de dimensionnement de la PAC ou problème d'isolation de votre maison.
Avant d'attaquer qui se soit je vous conseille de faire un bilan thermique. Selon le résultat vous pouvez alors voir votre installateur ou Amzair pour trouver une solution.
Je reste à votre entière disposition pour tout renseignement complémentaire

Jacky
PLANETE ENERGIE
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jack
 
Bien voilà, encore un instatllateur du Dimanche. Il faut les éliminer ces rigolos. Je maintiens et le répète j'installe des PAC en Alsace et Lorraine ou l'on a des températures allant à - 18.
Si la pac est bien dimensionnée, il n'y a aucun soucis. Je pense qu'Amzair fait partie des meilleurs marques comme Stiebel ou Dimplex. Je le répète cet hiver je n'ai eu aucun dépannage sur Amzair.
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degemer22
 
Bonjour ,
Totalement d'accord avec Jack .L'élimination des "installateurs du dimanche"n'est pas évidente . J'ai saisi ma protection juridique pour obtenir une mise en conformité de l'installation réalisée en novembre 2008 : aucun résultat .Conclusion : les installateurs véreux ne sont pas sur le point de disparaître ...
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GT56
 
Bonjour, cela va faire le 3ème hiver que nous allons passer avec une PAC AMZAIR et un chauffe eau géothermique racordé à la PAC, nous en sommes très satisfait, elle a été installée par une entreprise spécialisée avec des techniciens frigoristes, donc des spécialistes, le premier hiver nous avons eu des T° allant jusqu'à -10 et aucuns soucis, il faisait 21° dans la maison, le problème de dégivrage est peut être lié à un manque de fluide!!!!
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sylvain-88
 
j' ai une pac amzair depuis 3 hivers et c' est pannes sur pannes actuellement elle fournie l' eau de sortie a 40 seulement ? quel est le probleme ? merci
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jack
 
Bonjour,
Es ce une PAC haute température, quelle est sa puissance, combien de m² à chauffer et avrez une bonne isolation.
Vous dites qu"elle ne monte pas en température, avez vous un code erreur ?
si oui lequel.
Avec ces éléments je peux éventueelemnt vous dépanner

Jack
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sylvain-88
 
bonjour jack3 c' est une amzair a28pcr ( air-eau ) a la remise en route ( début novembre ) pendant 3 jours impossible de dépasser 20 degrés cause de la panne : démarreur et ses fils de commande au compresseur grillés ( peut être sous-tension ) la pompe remarche mais ne dépasse pas une seule fois les 40 degrés cette fois ci ( la température extérieure variant de 4 a -3 degrés . le retour étant a 33 sinon non pas de code d' erreur ? merci
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sylvain-88
 
bonjour jack 3 la puissance de la pac amzair est de 17.8 kw pour 300 m2 et une bonne isolation a savoir que l' hiver dernier cette machine marchait a peu prêt correctement avec souvent une eau de sortie pompe a 48 50 degrés
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