Dons pts enfant & impact quotité disponible

Titus-72 - 23 avril 2009 à 13:36
 Titus-72 - 23 avril 2009 à 22:58
Bonjour,

Je cherche un avis de spécialiste pour vérifier la validité de mon raisonnement et un conseil.

Un grand parent même de plus de 80 ans peut faire sur sa quotité disponible (1/3 de ses biens, en présence de deux enfants) une donation à ses petits enfants. Ceux-ci seront exonérés jusqu’à 31 272 € (en 2009) pour chaque petit-enfant et s’ils ont deux grands-parents qui effectuent la donation cette somme est portée à 2 x 31272 €. Cet abattement s'applique par période de 6 ans. Mais comment cela est t’il pris en compte au moment de la succession ?
Exemple un couple, dont la femme A à 76 ans et l’homme B 81 ans, a deux enfants et quatre petits-enfants. Il dispose d’un patrimoine S. Sur leur quotité disponible S/3, ils décident de faire un don manuel à leurs petits-enfants d’une somme U soit 4xU. Si A ou B décède, qu’elle est la conséquence sur la quotité disponible qu’il transmettra au survivant du couple ? Imaginons alors qu’au moment du décès le patrimoine du couple soit T, dans le cas où les biens sont en total communauté et dans l’hypothèse où le défunt à choisi de transmettre son patrimoine sous la forme de la quotité disponible, le survivant verra t’il la quotité disponible qu'il recevra (T/3)/2, réduite de la somme qu’il aura donnée à ses petits enfants et donc ramenée à (T/3)/2 – 4xU ?

A ou B ont -ils intérêt à établir un testament indiquant qu’ils choisissent :
1) la totalité en usufruit.
2) les trois-quarts en usufruit et le quart en pleine propriété.

sachant que leur patrimoine est évaluable à 50% en bien immobilier, dont une résidence principale deux habitations en bon état en locations et 50% en placements financiers.

Merci d’avance du temps que vous consacrerez à me répondre.


E C

1 réponse

Bonjour,
Commençons par les donations aux petits enfants : les dons manuels (comme les donations "ordinaires") sont rapportables à la succession ; par contre, ils ne sont fiscalement rapportables que dans les 6 ans qui suivent la révélation du don.
Seulement, il va bien falloir les prendre quelque part : ils s'imputeront sur la quotité disponible (si vous donniez à vos enfants, le rapport s'imputerait par priorité sur leur réserve).
Ajoutons que le rapport de ces dons manuels à la succession peut provoquer quelques difficultés lors de leur évaluation : en effet, le rapport d'une somme d'argent est dû pour son montant. Mais ceci n'est valable si l'argent a été dépensé sans destination particulière. S'il a servi a acheter un bien immobilier par exemple, c'est la valeur de ce bien au jour du décès qui sera retenue...

Alors, vous demandez une idée : vu de loin, je pense à la donation-partage. Elle permet d'éviter en partie ces situations litigieuses puisque les biens ainsi transmis ne peuvent pas faire l'objet d'un rapport au moment du décès du donateur. Autrement dit, la succession du donateur ne portera que sur ses biens au moment du décès, sans tenir compte des biens ayant fait l'objet d'une donation-partage.

Vous serez bien sûr obligé d'intégrer vos enfants dans cette donation-partage mais rien ne vous empêche de ne leur donner que 50 € par exemple et 31 272 € à chacun de vos petits-enfants. Et, bien sûr, ça vous coûtera quelques sous chez le notaire.

Maintenant, peut-être que ce dernier ou un autre intervenant vous proposera une autre idée. Après tout, un forum est fait pour cela !
Cordialement.
2
Merci pour votre réponse complète.

Le problème de la donation partage qui serais la formule la plus simple, c'est que les deux enfants doivent signer et un la refuse.

Quelqu'un a t'il un autre avis ?
0