PLEURS D'ENFANTS, PLAINTES et HARCELEMENT M.

Résolu/Fermé
JBVINRAY -  
 dan -
Bonjour,
Maman de 3 enfants de bas âges (3 ans, 2 ans et 5 mois) et j'habite dans un logement mal isolé, pas insonorisé. Dans ce bâtiment, on est 7 locataires pour 8 appartements dont 1 libre. Nous sommes arrivés le 01/12/2008 dans cet appartement au 1er étage.
Aux 2èmes jours de notre arrivée à 20h00 la voisine du dessous vient se plaindre du bruit que l'on fait (elle a une migraine et elle veut un peu de calme). Ensuite cette même personne se plaint auprès du bureau de logement et cela est remonté jusqu'au travail de mon époux. 1ère convocation de mon mari à sa nouvelle affectation dans la 2ème semaine de décembre 2008.
A la 3ème semaine, le voisin du 3ème étage appel la police pour les pleurs de mon enfant (selon ses dit : ne sachant pas pourquoi l'enfant pleure, j'ai donc appelé la police). Ce soir là mon fils pleurait car il s'est réveillé le nez en sang, il avait peur et il avait soif. Pour la main courante la police a pris le nom, prénom et date de naissance de mon mari.
Ensuite, la voisine du dessous se plaint encore et mon époux est encore convoqué et moi par mon chef. Selon la plainte déposée : apparemment tous les voisins se plaignent du bruit que l'on fait et pour la voisine du dessous en tape des pieds et on fait trop de bruit à la douche, aux WC (on ne peut plus péter chez soi!) et que nos horaires pour se réveiller et dormir ne lui convenait pas.
Nous sommes tous 2 militaires, on commence le travail à 8h00, la crèche de nos enfants se trouve à 7 mn si il n'y a pas beaucoup de circulation ou de bouchon et 20 mn à partir de 7h00 (que l'aller) et retour au travail même mn.
Donc tous les 2, réveil à 5h pour prendre le petit déjeuner + faire notre toilette et nous préparer. Ensuite dès que nous sommes près, on prépare nos enfants, biberons + soins avant de les emmener à la crèche (entre 5h45 et 6h30). Départ de la maison entre 6h30 et 6h45. Arrivée à la crèche à l'ouverture 7h00. Arrivée au boulot pour 7h30 et mon mari 7h45 (horaires de travail : 08h00 à 12h00 - 13h15 à 17h30 et tous les mardis du mois 1h en plus pour la journée de solidarité fin du boulot 18h30 pour moi). On récupère les enfants à 18h ou 18h30 (heures de la crèche 7h00 à 18h30). Retour à la maison entre 18h50 et 19h00.
Comme vous pouvez constater, je n'ai pas le temps de faire de la danse de claquettes ou autres pour nuire quelqu'un car mon emploi du temps est trop chargé pour ça et j'ai une bonne éducation.
Depuis que je suis dans cette ville et dans ce logement mes enfants sont souvent malade et nous sommes souvent soit aux urgences jusqu'à 2h du matin ou aux pédiatres, au kiné pour des problèmes respirations ou gastro. ou fièvres, cela nous fait rentrer parfois chez nous entre 19h et 21h (pendant la semaine et parfois le week-end).
Ces 2 plaignants sont aussi militaires mais apparemment ils n'ont pas appris à s'adapter à toutes situations, et ils ont aussi des enfants.
Mon voisin du 3ème étage se plaint alors que nous sommes au 1er étage. Est-ce notre couleur de peau qui lui gêne où il ne supporte pas les pleurs d'enfants alors comment fait-il avec son propre enfant?
Plusieurs personnes qui ont habitaient dans cet appartement n'ont pas une bonne opinion de cette personne là et ils ont déménagés suite aux plaintes incessantes.
Par ces plaintes nous avons eu la dégradation de notre véhicule puis des merdes de chiens devant notre portière. Est-ce de l’intimidation? Les seuls qui ont un chien, devinez!
Suite aux plaintes et convocations par nos chefs, j'ai fait du porte à porte voir mes voisins leur expliquant notre situation et leurs demander par écrit leur plaintes afin de voir ou vient le problème et de trouver un terrain d'entente. Apparemment dans ce bâtiment personne se plaint même ma voisine du dessous et mon voisin du 3ème étage, pas de souci! (L'hypocrisie vous pouvez la trouvée dans ce bâtiment!).
Je suis même venue à leur écrire une lettre explicative que j'ai scotchée à l'entrée du bâtiment puis à chaque fenêtre des montées d'escalier. Après cette lettre plus rien, aucune plainte jusqu'à cette semaine où je ne pouvais plus les laisser nous manipuler car nous avons 4 chambres et que l’on occupe 1 chambre, on se déshabille dès que l'on rentre avec les enfants au couloir de l'entrée de notre appartement, le bain directement puis à table dans la foulée et leur biberons aux lits donc à 21h et 22h mes enfants dorment avec beaucoup de difficulté mais bon! Nous avons restreint notre vie pour ne plus avoir de problème de voisinage mais apparemment cela ne suffit pas à certaines personnes. Ce vendredi, ma voisine me cherchait des poux et je lui ai donné ce qu'elle voulait! Que je l'insulte et lui faire des menaces! Je lui ai dit ce que je pensais d'elle et comme dans son habitude, une aire de fierté et d'hypocrisie! Suite à mes insultes, elle dit qu'elle va porter plainte. Avec la fatigue et l’énervement, j’ai préféré l’insulté que d'en venir aux mains car je pense qu'elle aurait eu besoin d'un chirurgien! Après 5mn avec elle au parking, je suis montée voir le voisin du 3ème étage car selon la voisine du rez-de-chaussée c'est lui qui tape aux murs à chaque fois que mes enfants pleurent! Je suis allée lui dire quelques mots et selon lui :"que l'on fout le bordel et pour qui je me prends pour faire du bruit à n'importe quelles heures et les pleurs de mes enfants à 6h00 ou 6h15 cela lui fait chier et qu'il était en vacance! Il aime faire le linge sale des autres mais il ne s'entend pas quand son chien aboie, sa femme qui claque les portes quand ils se disputent! (Est-ce que moi j'ai appelé la police pour leur tapage, un beh NON!). Donc, Je l'ai insulté et il s'est approché mais je n'ai pas eu peur de lui et je me suis approchée aussi. J'attendais qu'il lève la main pour que je puisse me défouler sur lui car je n'en peux plus de ces gens là! Ils peuvent faire du bruit mais par contre pour nous gens de couleur nous n'avons pas les mêmes valeurs!Très énervée je suis retournée au travail pour prendre un mois de congé afin de chercher un autre logement car cela n'est plus possible. Mon chef n'a pas accepté ma demande mais il m'a donné 2 jours de repos. Mon chef me dit que je ne dois pas me faire bouffer par ces gens, facile à dire mais pour l’instant ces nous qui se font convoqué pour problème de voisinage. On n’a jamais eu ce problème dans la ville de LE MANS malgré qu’en vivait dans un appartement F2 avec nos 3 enfants au 1er étage.
Il ne faut pas croire que je n'ai pas fait d'effort pour arranger ce problème de voisinage. Je me suis écrasée devant c'est gens là! J’ai diminué les jeux de mes enfants qui pourraient nuire aux voisins. Je leur enlève parfois les cuillères à table pour qu’ils ne fassent pas de bruit. Je ne vis plus, j'ai l'impression de payer un logement qui ne m'appartient pas! Vivre aux conditions des voisins, choses que je n'arrive plus à supporter!
Nous cherchons tous les soirs sur le net un logement, demande de dossier de logement mais ce n'est pas en quelques jours que l'on va nous attribuer un car il y a beaucoup de demande en attente.
Tous les locataires savent que le bâtiment n'est pas insonorisé mais certaines personnes se plaignent de bruits de pas, de portes et de pleurs d'enfants! Comment leur faire comprendre que pour se déplacer chez soi il faut bien que l’on marche et marcher c'est faire des pas et que des pièces mal isolé, on n'y peut rien! Mais je pense que c'est notre couleur de peau qui gêne mais personne veut soulever se problème car cela fait beaucoup de dégâts. Pour vous dire on est les seuls bronzés dans ce bâtiment.

1 - Faut-il que je porte plainte pour harcèlement moral (plaintes incessantes intervenant et affectant notre travail professionnel et compromettre notre avenir professionnel)? Vie privée mêlée à notre vie professionnelle.
2 - Est-ce que je peux porter plainte contre le voisin du 3ème étage pour avoir appeler la police des pleurs de mon enfant? Les pleurs d'enfants font partis des bruits courants et ne fait pas l'objet de plainte (sauf en cas de maltraitance, apporter des preuves).
- Puis-je porter plainte pour racisme ? Tous le monde fait du bruit dans ce bâtiment mal isolé mais dès que c'est nous, plaintes sur plaintes!
3 - Faut-il que je demande au propriétaire le revêtement du sol mais à ses frais car c'est du lino que l'on a?
4 - Est-ce que ces 2 plaignants peuvent porter plainte à mon encontre pour insultes et faire intervenir l'assistante sociale pour mes enfants?
5 - Si je prends un avocat, est-ce que j'aurais une chance ou c'est perdu d'avance?
6 - Si vous avez des solutions je suis prête à les prendre!

JE N'AI PLUS LA FORCE DE TROUVER UNE SOLUTION CAR POUR MOI TOUT EST DE LEUR COTE!!! EST-CE UNE VIE !!!

MERCI…

8 réponses

JBVINRAY
 
Pour Marie, bonjour,
Je te remercie de m'avoir lu à moitié!
Avant de juger une personne il faut déjà la connaître. Ces gens là ne nous ont pas laissé le temps de nous installer ni de nous adapter au climat de la France et surtout pour mes enfants. Venant d'un séjour de 2 ans d'Afrique excuse moi mais le climat n'est pas le même qu'ici.
Le fait de ne pas m'avoir lu jusqu'au bout prouve que tu me juges déjà sans savoir le pourquoi du comment! J'ai toujours rendu compte pour ces plaintes et les démarches que j'ai faite! On m'a conseillé de les laisser faire! Facile à dire quand on ne vit pas quotidiennement c'est chose là! Je ne suis pas la seule à le penser et tu vois dès que l'on parle de racisme ou que l'on écrit cela fâche, pourquoi? Je n'ai jamais généralisé tous les Français car je suis de nationalité française depuis que je suis née! Je parle français! Mon île n'est pas sauvage puisqu'il a évolué depuis des années. C'est mon sentiment que je pense de ces gens là et chacun est libre de penser ce qu'il veut! Je n'ai pas de famille là où je suis, ils sont à des kilomètres de l'autre côté du globe mais je suis là et je sers depuis des années le drapeau de ma France comme toi et je n'ai jamais regardé avant de m'engager si il y avait des blancs, des noirs, des jaunes ou autres. Pourquoi parles-tu de sanctions disciplinaires? Parce que je dis ce que je pense. T'inquiète pas, je suis assez grande et j'ai vu le chef du bureau de logement, mes chefs et l'assistante sociale et je leur ai dit mon sentiment!
Je ne suis pas une lâche qui parle derrière les autres. Je vais voir toujours les personnes et je leur dis ce qui ne va pas et voir un terrain d'entente. Mais voilà parfois on trouve des gens hypocrite.
Je te remercie encore d'avoir répondu et de faire partager ton point de vue! MERCI…
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dan
 
felicitation a toi jai un probleme semblable et je demenage dans une semaine et jai vraiment hate seulement jespere que se seras une autre famille avec des enfant qui viendrons habiter ici comme ca pe etre que mon proprio vas comprndre que ses pas nous le probleme pe etre que le sal con au dessu payeras pour ses pleintes abusives
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sophiag Messages postés 40673 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   9 252
 
bonjour JBVINRAY

je n'ai quant a moi , aucune raison de mettre en doute votre recit

je pense que deja, vous devriez eviter de repondre aux provocations et ne plus "insulter " , meme si c'est dure

la meilleure facon, a mon avis , est de reagir par une plainte pour HARCELLEMENT et plaintes abusives, suivit de DIFAMATION

c'est je pense la meilleure facon de leur repondre et de calmer le jeu

il est possible que ces gens la n'aiment pas les noirs, mais comme vous ne pouvez le prouver , pour l'instant, ne soulevez pas ce motif , mais uniquement l'abus et la medisance, ainsi que la difamation

en portant vous meme plainte, vous inversez le processus contre eux et non contre vous

cessez de subir, si je vivais une telle injustice, je n'aurais pas lacher la justice, croyez moi

des le debut, si aucune entente n'est possible, vous devez vous defendre avec les memes armes qu'eux, c'est a dire " la procedure "

on verra qui se fatiguera en premier, mais surtout restez toujours calme

bon courage
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JBVINRAY
 
Bonjour Sophiag,
Je vous remercie, c'est dans ma nature de répondre aux personnes qui me posent des questions ou qui ne comprennent pas ce que je veux dire.
Amis et collègues me soutiennent m'ont dit la même chose de prendre un avocat et d'aller porter cette affaire devant la justice. Et j'ai rendez vous avec un avocat aujourd’hui. Il saura mieux placer pour me dire quoi.
C'est très dur de ce faire comprendre mais je l'ai compris par ce forum. Je vous remercie beaucoup pour votre encouragement car il me faut beaucoup beaucoup en ce moment pour me battre pour mes enfants et pour moi.
Merci, merci.
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sophiag Messages postés 40673 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   9 252 > JBVINRAY
 
re bonjour

ne vous decouragez pas
ce sera le retour des flammes pour eux , et ce ne sera que justice

l'abus de plainte et l'abus de fausses denigration est puni par la loi

j'espere que votre avocat demandera de sacré dommage et interet , ce qui finira par leur passer leur envie d'embetter leur monde

et leur servira de lecon

bon courage
la vie n'est pas facile, mais se battre, c'est toujours reconstructeur
cordialement
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samantha
 
bonjour,

comment de simple question peuvent elles devier sur un autre sujet?
quand a dire qu'on prend pas la peine de lire parce que c'est un pavé,je trouve un manque de respect,vous preferez faire plusieurs post (quiveut dire toutjours la meme chose)comme certain font.moi je l'ai lu jusqu'au bout.
et un forum d'aide,c'est pas fait pour çà??


en tout cas JBVINVRAY,te laisse pas bouffer ,y'a des cons partout. tu as raison de dire ce que tu penses car plus de la moitié des gens sont hypocrites. y'en a qui ne savent pas quoi faire de leur temps et ne savent plus ce que c'est la vie. tes voisins sont apparement des personnes qui rentrent dans une vie de pantoufles, donc qui ne souhaite pas etre dérangé. pour eux,c'est fini le temps de couche,bib, pleur et chahut d'enfant.

je te souhaite plein de courage et bonne chance pour ta recherche d'un nouvelle appartement ou maison,et avant tout nouvel emmenagement,n'hesite pas a fair ele tour du voisinage pour savoir ce que pense un peu les gens ( a sa voir si les enfants,ne les generons,ou quelqu'autre bruit).tu parlais du mans,je suis de la bas.

bon courage a vous et votre famille.
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sophiag Messages postés 40673 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   9 252
 
bonjour samantha

je suis parfaitement daccord

je pense que les reponses ' intolerentes " sont le reflets de ce que vit cette famille dans la réalité

les reactions sont evidentes et plus qu'evidentes
j'ai meme lu " ne faites vous pas a manger trop gras ? ne faites vous pas du bruit ? ect ect

on reconnait bien la les propos racistes que l'on connait par coeur

decidement, c'est bien triste car je ne comprend pas le racisme qui se prend decidement pour une entité a part et se croit tout permis, en se croyant au dessus des autres

en realité, le raciste revele une vraie personnalité d'inferioté et de complexe vis a vis d'autrui , ce qui explique son envie et sa jalousie infondé, doublé d'une mechanceté

j'aime pas les racistes
cordialement
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celine
 
bonjour,
j ai vecu avec mon mari des problems identique,
je pense que le mieux pour vous et vos enfants c'est de demenager au plus ite
car nerveusement vous etes entrain de peter les plombs
a ce jour, vous avez eu que des échance verbale mais attention avec la fatique nerveuse que vous accumulé
vous risquer de faire ue betices
allez voir l assistante sociale de votre regiment pour quel vous aide
bon curage et l ignorance et la meilleure solution
vivez ne priver pas vos enfants
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JBVINRAY
 
Bonjour Céline,
Je te remercie de m'avoir lu et d'avoir compris un peu ma situation. Je sais que les échanges verbales n'arrangent rien et en venir aux mains non plus.
Je me suis expliquée par 2 fois avec ces 2 plaignants du bruit que mes enfants font et les pleurs après les heures légales. Ils ne veulent rien savoir. Mes enfants sont petits et ne comprennent pas encore tous alors c'est à moi de leur faire comprendre. Je l'ai toujours fait et je ne les ai jamais laissé sauter pour nuire à qui que ce soit! J'ai un nourrisson qui sursaute à chaque bruit alors pourquoi les laisser sauter toutes la nuit. Qu'est-ce que je vais y gagner?
J'ai tellement accumulé depuis que je suis arrivée d'Afrique, la naissance de mon p'tit bout chou, déménagement du Mans à ma nouvelle affectation, la reprise du boulot, les maladies de mes enfants (nuits blanches), et surtout les plaintes incessantes de ces gens là et le sentiment d'être jugé par mes nouveaux chefs pour cause de ces problèmes de voisinages me travaille beaucoup (sans me connaître avec ces plaintes, ils ont peut être une opinion négative sur moi, mauvais point). Je n'ai jamais eu de soucis dans ma carrière pour des problèmes privés mais bon, comme je l'ai dit à l'assistante sociale ma priorité n'est pas de résoudre ce problème de voisinage car impossible de trouver un terrain d'entente avec des hypocrite mais de trouver impérativement un logement. Les démarches sont lancés de notre côté ainsi que le bureau logement et l'assistante sociale. Je croisse les doigts pour que d'ici fin février on est parti pour enfin vivre comme tous le monde sans conditions de voisinage et faire découvrir à mes enfants LA VIE en France. La vie en communauté, je la connais car je suis issue d'une grande famille ainsi que mon mari et tous 2 on a vécu en caserne jusqu'à notre mariage et ensuite en appartement en 2004.
Je vous remercie encore de m'avoir répondu et de faire comprendre ce que je voulais dire ....
Comme vous l'avez dit : L'IGNORANCE EST LA MEILLEURE SOLUTION!
MERCI BEAUCOUP, MERCI...
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lulupeg Messages postés 3 Statut Membre 1
 
bonjour

avez vous pensez a demander à votre propriétaire de faire isoler le batiment complet il devrait tous payer et de ce fait vous foutrez en fin la paix, mais perso je pense que c'est plutot du racisme est c'est bien malheureux

voila je vous souhaite bon courage et bonne chance, pensez à vos enfants, à votre mari et à vous
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amiel91
 
Bonjour,

J'habite un immeuble HLM très mal isolé et mon plafond fait caisse de résonance avec le voisin au-dessus. De plus bonne idée de l'architecte, nos appartements à cet étage sont inversés ce qui fait que j'ai ma chambre sous leur cuisine. Dernièrement nous avons un couple qui s'est installé avec 3 enfants en bas âge qui courent et tapent des pieds toute la journée. Mon mari est allé plusieurs fois leur demander de faire moins de bruit mais rien ni fait. Nous avons écrit à notre agence HLM pour leur signaler le problème et demander un échange de logements car c'est vraiment insupportable. En fait l'agence s'est contentée de mettre un avertissement aux dits locataires ce qui a entraîné des insultes de leur part à notre encontre. Je ne suis pas d'accord avec vous quand vous parlez de racisme car mon mari est noir et nos voisins au-dessus sont d'Afrique du nord. Nous avons aussi des voisins et amis qui ont eu le même problème, eux sont noirs et leurs voisins au-dessus sont Indous... Le réel problème est que certains immeubles sont très mal isolés, les propriétaires ne veulent pas faire de travaux d'isolation. Pour cause je me suis renseignée pour isoler mon plafond avec des plaques isolantes à coller "placosilence" mais le coût est trop élevé pour des locataires. Il y a aussi des personnes qui sont bruyantes et d'autres pas.... ceci n'a rien à voir avec la couleur de peau. Il faut arrêter de dire à chaque fois que c'est une question de racisme. A partir du moment où l'on vit en collectivité il faut que chacun fasse des efforts, il est vrai qu'il faut savoir faire la différence entre troubles occasionnels (fête, anniversaire, pleurs d'un enfant malade, etc...) et troubles incessants. A partir d'une certaine heure il faut savoir faire patte de velours et respecter aussi la tranquillité de ses voisins.
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JBVINCRAY
 
J'ai trouvé une maison depuis le mois d'avril et je revie. Je vous souhaite bon courage...
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Marie S
 
Je n'ai pas pu lire jusqu'au bout parce que c'est trop long votre post.

Si vous êtes en caserne, attention, vous allez avoir des sanctions disciplinaires et vous feriez mieux de déménager pour un logement mieux isolé.

Ne mettez pas cela non plus sur votre couleur de peau, la loi est la même pour tout le monde, je ne suis pas de méchante humeur mais la façon dont vous présentez les choses est dérangeante et même insultante en prétendant que les blancs sont tous racistes.
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CELINE
 
JUSTEMENT TU N AS PAS LU JUSQAU BOUT,
ELLE N A PAS GENERALISER
C EST CE QU ELLE RESSENDS AU QUOTIDIENS
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Marie S > CELINE
 
Un peu parano, non ?
Ecoute, quand on voit des pavés pareils on finit par avoir la flemme de lire, et en plus c'est parsemé de lieux communs sur le racisme, faut arrêter de psychoter.

Elle n'est pas une locataire ordinaire, elle est militaire, elle est tenue à une certaine discipline, je suis née en caserne, et crois-moi des histoires comme la sienne, les chefs n'aiment pas du tout.
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CELINE > Marie S
 
je suis militaire de carriere,
et oui le militaire doit etre exenplaire, mais quand y a un probleme de ce genre et que vous etes entoure de personnes qu ils ont la mechantes gratuite
et qu il se plaint de pleure d'enfant et d une mouche qu il pete....
J APPELLE SA DES MARGINAUX
et non ils seront pas sanctionner car si les mur son mal issolee et que les plainte ne son pas du a des soire ou fetes mais du a des efants qu il pleure
excuse moi marie
mais nous allons pas scoches un enfant
oui d acord ce n est peu etre pas du au racisme mais juste a un chieure qu il s ennuit de ses journee
alors ne dites pas des choses fause
et croyais moi que dans ce cas la
le chef de section surveille de pres l evolution
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Marie S > CELINE
 
Ecoute, en ce moment j'ai une voisine qui accuse mon mari de se garer sur son emplacement privé de parking.
Cette voisine m'insulte à chaque fois que je sors sur le parking, elle est au rez-de-chaussée donc elle me voit sortir.

L'ennui, c'est que mon mari n'a ni voiture ni permis.

Au début j'ai tenté de le lui expliquer, elle s'est mise à crier plus fort.

Alors maintenant, lorsque je sors elle m'insulte toujours mais je ne lui réponds plus, j'ai pris sur moi de ne plus réagir à ses pires propos.

Nous sommes en France, dans un état de droit, quand on accuse quelqu'un il faut pouvoir le prouver, elle ne pourra jamais prouver ce qu'elle avance et pour cause, donc je la laisse hurler. Et crois-moi ces gens-là ça les vexe qu'on ne leur réponde pas !
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