temps de pause dans le transport routierRésolu/Fermé

Question

Bonjour,
mon frere est chauffeur dans le transport routier et son employeur lui demande de "tricher" avec ses pauses, je m'explique: au lieu de se mettre en "travail" quand il decharge sa marchandise il doit se mettre en "pause" cependant, du coup il n'a plus le temps de se reposer ni de s'arreter manger.
Et si il fait autrement son patron ne sera pas content car il aura soi disant perdu du temps. et si il perd du temps il lui a fait comprendre qu'il sera licencié....comme par hasard en ce moment de crise......son patron n'est toujours pas content car il fautaller toujours plus vite...

mon frere a fait du coup un grop coup de depression, car il bosse de 4hoo du matin a presque 19 heure le soir avec des "fausses pauses" puisqu'il ne se repose pas.... avec un épée de Damocles au dessus de la tete !!que faire?

charlesguy14 · Accepted Answer

Bonjour,

Votre frère doit savoir une chose, c'est qu'une fois qu'il est parti, il est le seul maître à bord. Lorsque votre frère roule, pas de problème, lorsqu'il est en attente, il doit changer la position pour le mettre sur le carré barré. Lorsqu'il passe au chargement et déchargement du véhicule, il doit le repasser en mode travail.

Bien que l'employeur soit civilement responsable de ses ouvriers, il n'en demeure pas moins qu'en cas d'accident la responsablité de votre frère sera entière car il est le seul responsable du changement des temps en fonction de son travail et de ses repos. En cas de contrôle des disques par la DRE, l'employeur sera pénalisé pour infraction pour non utilisation du sélecteur des temps. Il peut aussi répercuter les amendes au chauffeur. Cela dit, le chauffeur pourra toujours se retourner vers l'employeur en précisant que celui-ci ne lui en a jamais fait la remarque alors qu'il se sert de ces disques pour établir le salaire.

Je vous laisse imaginer les conséquence en cas d'accident corporel ...systématiquement responsable si la manipulation n'est pas observée. Croyez moi dans ce cas, il n'y aura pas que les gendarmes pour scruter les disques.

La démarche de cet employeur peu scrupuleux est simple: il ne veut pas payer les heures d'attente ni les heures de travail à temps plein durant les opérations de manutention.

Par ailleurs, il risque aussi l'immobilisation du véhicule si'il tombe sur un gendarme pointilleux car votre frère devra s'expliquer à quel moment il charge ou décharge et paf, le PV pour non respect de temps de travail et donc un motif légitime de l'employeur pour un licenciement pour faute lourde.

A la place de votre frère, en étant un bon professionel, je chercherai une autre entreprise plus sérieuse ce n'est pas ce qui manque ! 

Maintenant je comprends bien que compte tenu de la conjoncture...mais il ne faut jouer avec la sécurité. 
Un conseil, demandez à l'inspecteur de la DRE qui contrôle en entreprise, quels sont les risques pour vous. 
Vous pouvez être sur que dans le mois qui suit, il sera épluché sérieusement. Outre l'amende par disque et par chauffeur, il risque le retrait de licence de transports.

Voilà, il y a des choix à faire dans la vie, mais surtout pas prendre des risques pour les autres car le jour il y aura un problème, vous serez très seul.

La profession n'a déja pas bonne réputation. Il est donc important d'éliminer ces personnes sans scrupule.

Bon courage et bien cordialement

jsrm · Answer

Bonsoir

Pour répondre simplement :

Demander au patron un ecrit de son exigence, ce qu'il ne fera pas bien sur. 

Prendre les poses tel que prévu et surtout prendre ses repas. 

faire une copie des disques Tachymètres et les conserver car tout y est inscrit (heure de départ d'arrivée etc...)

Les pauses sont faites pour éviter les accidents du à la fatigue.

Dans tout les cas, il ne faut pas se laisser faire. Les impératifs économiques ne justifient pas ce genre de comportement. Des patrons félons ont toujours recours à la menace du licenciement mais il est facile de les contrer. Dans tout les cas rapprocher vous de l'inspection du travail de votre département et du syndicat routier de son entreprise s'il y en a un.

Spirit18 · Answer

La démarche de cet employeur peu scrupuleux est simple: il ne veut pas payer les heures d'attente 

Concernant ces fameuses heures d'attentes que beaucoup (sinon la majorité) d'employeurs en transport routier ne veulent pas payer, voici un début de bonne nouvelle:

Un gros transporteur français vient de perdre successivement en 1ère instance et en appel Prud'homal face à un salarié qui réclame le paiement de ses heures d'attentes (car ce sont des heures effectives de travail, le salarié étant à la disposition de l'employeur).
Actuellement nous attendons de savoir si l'employeur se pourvoira devant la Cours de Cassation...Et bien entendu nous continuerons le combat le cas échéant (jusqu'à obtenir une jurisprudence qui pourra s'appliquer de fait à tout salarié qui fera la demande de paiement devant n'importe quel CPH de France ou de Navarre...)
Pour l'instant la référence en ce domaine est le délibéré rendu par la Cours d'Appel de Montluçon donnant une nouvelle fois raison au salarié...

A suivre...

le malouin 35 · Answer

c'est l'eternelle combat pour les heures moi je me mettait chez les client en carre barre  il devait me payer comme mise a dispo eux voulait qu'ont se mette en couchette  la tu n'est pas payer  de plus 4 h 19h ton frere est en infraction niveau amplitude

tangocharly · Answer

salut tout ce que je peux te dire hélas bienvenue dans le métier le plus ypocrite du monde tout les politique et force de l ordre le savent dans ce métier ton patron c est ton pire ennemi tu n as pas le choix il faut payer le loyer manger et nourrir la famille et si tu est une forte tete comme moi alors tu ne trouveras plus de travail et tu peux compter sur tes collegues pour te crevé alors un bon conseillesoit focus ou change de métier AALLER BON COURAGE CEST UN ROUTIER AVEC 29ANS DANS LE METIER QUI TE LE DIT SALUTATION

jeff62 · Answer

bonjour,

je ne sais pas si c'est toujour d'actualité votre probleme mais je voulais vous raconter mon histoire pour que vous compreniez que votre frere ne doit surtout pas suivre ce que son patron l'oblige a faire.
Moi aussi je suis chauffeur routier il m'arrive de rouler la nuit mais mon patron ne me paye pas en heure de nuit et ne paye pas non plus le petit dejeuner.
de plus comme on na rouler la nuit le jour on ne roule pas il m'enleve donc une demi journée alors qu'en faite je suis en coupure!!!!
sur ma fiche de paye il me note pas le nombre de repas et de decouche qu'il paye.
Il note frais professionnel et on ne sait meme pas le prix du repas et de la decouche et lorqu'on demande il nous envoie balader!!!!
Pour les heures d'attentes il ne les paye pas tous non plus car c'est vrai que chez certains client on n'attend longtemps et bien sur ca fait d'autre travail en moins!!!
par contre sur les disques mon patron nous faisait depasser notre temps de conduite (un peu) et notre amplitude (enormement) il disait que ca c'etait pas trop grave!!!!
aujourd hui j'ai eu des soucis de sante, les specialiste me demande de changer de metier car si je continue comme ca je n'irais pas loin!!!!
bousiller sa sante et presque sa vie pour un patron qui en vaut pas le coup.
Aujourd hui je cherches des conseils et des moyens pour faire une formation pour me reclasser comme on dit pendant que je suis en arret!!!

leachatheo · Answer

bonjour,
j'ai plusieurs questions à poser :

1) je travail dans une grande boîte en temps que conductrice routier frigorifique, cette dernière travail qu'avec des impératifs horaire pour une soit disant "meilleur organisation du temps de travail"
fin de mon premier mois d'essai on à commencer à me demander de ne pas pratiquer le carré barré entre deux clients mais la couchette en me disant que leurs demande était tout à fait dans la réglementation donc que c'était la loi. je fesais comme j'ai appris à l'école : ma pose normal (voir allonger d'une heure si je pouvais me restaurer ou me promener donc faire une vrais coupure) et ensuite carré barré jusqu'à  se que le client soit prêt à me charger)
Je fait donc régulièrement des amplitudes de 12h et des temps de service de 7h.

2) les samedi :
A la remise de mon premier salaire je vois que la prime de samedi de 35€ si l'on fini après 17h n'ai pas comptabilisée et que le samedi travailler sur le parc n'apparait nul part pas de repas de payer non plus comme si le samedi était un jour de travail fantôme.
de plus on nous dit que le samedi est pour effectuer les heures de service qui nous manques pour ne pas être en négatif difficile de pas être en négatif vue le premier problème exposer en plus il nous donne un jour de repos la semaine ou l'on bosse le samedi donc un jours sans services en plus. mais tout le monde ne bosse pas un samedi sur deux en plus. Est ce bien normal ?

3) Plusieurs fois on ma demander de couper le plus possible pendant les chargement (donc à quai) pour économiser mon service, sans me dire qu'ils avaient prévu un tour supplémentaire sur une autre entreprise à mon retour qui n'aurais pas été réalisable si j'étais rester en travail donc se tour était prévu avant mais non indiquer sur mon ordre de mission car non réalisable sans ses coupures, ont-ils le droit de faire ça car je ne peut du coup même plus me restaurer ou m'arrêter faire une pose pipi faut rouler ?

4) Visite Médicale
nous pratiquons les relais nous avons donc sur nos ordre de mission une case pour indiquer les temps hors PL que nous devons faire valider par l'exploitation à nos retours, hors lors de la visite médicale ou j'ai passer 1h30 depuis mon départ à mon retour à l'entre prise il ont refuser de la valider en me disant que c'était des heures non travailler donc non payer (j'en était même pas informer la veille de cette visite) donc il me considère 1h30 en coupure, je précise que j'ai travailler de 3h à 7h30 et repartir pour mon second tour à 8h15 mais que je suis repartit qu'à 10h30 car mon rdv n'était qu'à 8h40 pour la VM et qu'on ma donc demander de ne pas remettre ma carte dans le second véhicule prévue pour le second tour. résultat de la journée conduite 7h45 service 10h amplitude 14h35 
mon contrat d'essai se termine début aout et j'ai besoin de se travail je pense donc qu'il en profite un max pour tirer sur tout et n'importe quoi comment avoir des textes à leurs poser sur le nez pour leurs remêtre les pendules à l'heure ?

5) discrimination !!!
je suis la seul femme qui roule pour eux actuellement et les collègues me dises qu'il ne leurs demande pas de se mètre en coupure aussi longtemps mais qu'il pratique le moit-moit exemple 4h d'attente avant chargement ils font 2h couchette 2h carré barré, ils embauches des nouveaux chauffeurs tout les mois car beaucoup arrête un turne-over effrayante et ses derniers son équiper des blousons chaussures de sécu et téléphone portable avec kit piéton dès leurs signatures de contrat, mon portable à moi était tout pourrit avec une touche qui ne fonctionnait pas j'ai donc mon portable perso avec leurs puce dedant et j'ai rendue le portable qui m'aurai été facturer 150€ si détériorer, mon blouson et les chaussures de sécu je les aient obtenu après plusieurs refus d'effectuer les plans de chargement au bout de 7 semaines  de travail. Les gas vont au resto avec le véhicule si le veulent moi je dois laisser le véhicule à la prochaine entreprise et me rendre au resto à pieds donc des fois je fait 15km à pieds pour aller manger car on n'ai pas toujours à deux dans les entreprises.
en plus cette semaine on c'est retrouver à deux dans la même entreprise le gas avait RDV à 12h pour recharger 18 palettes et mois 13h pour 5 palettes sauf qu'il à eut une coupure d'1h et moi 5h et que ses palettes était également à vider à quai à la boîte tout comme moi.
pensez vous que celà viennent de moi ou il y à réellement un truc qui cloche. On ma reprocher d'avoir le sourire à l'exploitation quand je rentre aussi donc je tire la tronche depuis 3 semaine quand je rends mes papiers j'ai interdiction de sourire mais apparemment ça n'en dérange qu'une et c'est la personne avec qui je travail le plus souvant devais je soulever se problème auprès d'un responsable de l'exploitation voir le patron ???

désoler de la longueur du message mais tout est dit

www.europe-truckinfo.eu · Answer

Bonjour à toutes et à tous?

Vos différents témoignages me sont précieux !

En Belgique, une association de chauffeurs routiers a été crée suite à de nombreux constats !
Les pratiques douteuses des patrons, mais aussi l'inactivité de nos responsables politiques, organisations syndicales, etc. tout est mis sur la table et dans la presse ! Il y a beaucoup de gens qui n'aiment pas mais nous avons décidé d'aller jusqu'au bout...

Des menaces de licenciement et des pressions sont faites mais rien n'y changera !

Nous voulons d'autres règles plus en accord avec les réalités du métiers.
Et en prime, lune augmentation salariale pour arriver à ou-14€ de l'heure comme un ouvrier normal !
Fini de travailler pour pas grand chose... Chacun ses responsabilités aussi.

L'association est ITSRE vous pouvez visiter notre site sur www.itsre.be 
www.europe-truckinfo.eu

daffy · Answer

bonjour,

c'est bien une association comme ca moi je travaille en france et c'est vrai qu'il ya beaucoup de pression, le france a t'elle une association aussi de ce genre la ?
merci

www.europe-truckinfo.eu · Answer

Bonjour,

Nous avons lancé cette association afin de fédérer ( regrouper ) les éventuelles associations de chauffeurs.
Nous en avons répertorié en Europe avec lesquelles nous travaillons lorsque nous en avons l'occasion.
En France, nous avons répertorié une association qui se nome les Routiers Bretons https://www.lesroutiersbretons.fr/

Mais je dois avouer que nous avons essayé de prendre contact avec eux mais sans succès alors que la force que nous pourrions avoir c'est de s'associer tous ensemble pour faire bouger cette grosse machine qu'est l'Europe.

En Belgique, nous demandons, via la presse écrite et la télévision, les démissions de personnes qui ne font pas leur travail correctement ( c'est notre méthode d'action plutôt que de bloquer les routes ).
Nous arrivons doucement à faire bouger les choses !

L'interdiction de dépasser sur les routes et autoroutes à 2 bandes qui était d'application depuis le 1er janvier 2008 a été supprimé par notre action, et d'autres exemples sont là pour prouver que nous sommes dans le bon...

Si tu es intéressé par ce genre d'association, peut-être aurais-tu l'envie d'être le relais de notre groupement pour la France ?

Les sites internet que nous avons sont multiples en Europe et traduit pour la plus part en 16 langues.

Voici ce qui pourrait t'intéresser...

www.itsre.be   ( clique sur le drapeau avec le coq pour la partie francophone)
www.europe-truckinfo.eu ( Tu peux jeter un oeil sur "nos dossiers" )
www.truckinfo.eu (site pour le nord de la Belgique et la Hollande)
www.alain-durant.be (c'est mon site perso)

Bonne lecture à toi et si tu veux aider à faire changer les choses, sois le bienvenu.

PS nous demandons une augmentation salariale jusqu'à 14€ de l'heure et ceci pour tout les chauffeurs européen y compris les letton, roumain, etc. C'est une manière de tuer les dérives constatée en matière d'abus des patrons peux scrupuleux.

Alain Durant

Alain Durant · Answer

Bonjour,

Nous n'ouvrons pas 50 dossiers à la fois !

Actuellement, nous en avons quatre et c'est déjà très bien comme ça !

Et contrairement à ce qu'un internaute vient d'inscrire sur ce site, nous avançons dans la concrétisation de ces quatre dossiers.

1) aménagement du territoire, transport et sécurité routière, le dossier que nous avons introduit il y a 3 ans en Belgique, en France et en Allemagne est sur le point d'être finalisé.
J'ai rendez-vous au Ministère Wallon et Flamand (Belgique) en Février et en France et Allemagne en Mars prochain afin de finaliser notre travail.

2) L'infrastructure routière qui dégrade les pneumatiques de camions et qui est devenue une priorité est prise en compte dans le mode de développement de l'infrastructure routière en Belgique et en février, j'ai rendez-vous chez Benoît Ludgen (Ministre) afin d'élaborer avec son équipe les routes de demain (l'exemple servira .son chemin en Europe)

3) Les parkings autoroutiers qui ne procuraient pas une bonne qualité de sommeil aux chauffeurs professionnels sont supprimé au niveau européen et seront agencés comme les parkings que l'association Hollandaise  a proposé et retenu par le Gouvernement des Pays-Bas.

4) L'introduction du permis à points en Belgique est devenue aussi une priorité et un groupe de pression sur facebook a été créé dans ce but.

Pas plus tard qu'aujourd'hui, j'avais rendez-vous avec l'avocat qui s'occupe de l'association afin d'essayer de modifier les législations en matière de prise de responsabilité et ce au niveau européen...

Désolé de ne pas aller aussi vite que ce que beaucoup de chauffeurs espèrent mais je travail aussi dans le transport et ce 15h par jour...
Cette association est gérée après nos heures de travail.
Mais si vous trouvez que vous pouvez faire mieux ou plus vite, soyez le bienvenu à l'ITSRE 

Remettez mes compliments à Pascal !

Alain Durant · Answer

Pour ce qui est de la E42 et la E411 en Belgique, il faut savoir qu'il y a une directive européenne qui veut mieux sécuriser les automobilistes en interdisant aux chauffeurs PL de doubler.
A qui la faute ?
A savoir aussi que nous n'avons pas la prétention de vouloir régler le compte à l'Europe...

Celui qui est un peu malin, pourra calculer le temps qu'il aura fait gagné à son patron lorsqu'il aura dépassé 45 camions par rapport ce qu'il aura gagné en restant sur la bande de droite !!!
Sur une distance de 200 km on parle de 2 à 3 minutes ! Tout ça pour s'arrêter sur un parking autoroutier !!!

Comme le message précédent, remettez un bonjour à Pascal...

velocitytrucker · Answer

Mr Durant,

Je lui remettrais le bonjour dès que je le verrais, et il sera certainement très heureux d'apprendre votre description précise et complète de la situation de travail actuelle. Il m'a longuement parlé de votre association et de son but très précis ainsi que de sa très grande utilité pour espérer changer une politique défavorable à la profession. Il m'a également parlé de vous... et c'est gentil de le proposer, mais cette association ne m'intéresse absolument pas comme toutes associations d'ailleurs. 

Je vous remercies pour les infos ci-dessus qui mon permis d'y voir un peu plus clair sur vos avancées en la matière et je précises que vous avez raison concernant le temps gagné sur 200 km...

A bientôt...

Monsieur · Answer

il lui suffit d'imprimer un document sur lequel il indique son nom son statut au sein de la sociéte la demande  de son patron  ainsi que son nom à lui(patron)
et lui demander de le signer lors de ça demande en indiquant dessus que si il lui arrive un problème, un accident,un incident le patron ce porte responsable civilement et pénalement et quand cas de contrôle il présenteras le dit document  
 ainsi il ne sera pas obliger de repondre par la négative à la demnde de son patron

marc · Answer

-casser la tete au patron et là t'es virés,-le balancer à l'inspection du travail et là t'es virés,-ou faire comme font là plupard,ne rien dire, faire le larbain,et à 60 ans au moment de la retraite,t'es mort;malade;ou dans un etat de depression avancé...malheureusement,y'a rien à faire.dans la vie,il existe deux classes:les baises et les baiseurs...à toi de voirec ,de quel groupe fait parti ton frangin.sache qu'il n'ait pas le seul dans ce cas.bon courage...

Temps de pause dans le transport routier

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