A voir également:
- Problème pompe à chaleur airmat
- Pompe à chaleur airmat avis - Meilleures réponses
- Liste code défaut airmat - Meilleures réponses
- Pompe à chaleur airmat - Forum Consommation
- Airmat et daikin pompes à chaleur et à fric ✓ - Forum Consommation
- Consommation important pompe à chaleur airmat - Forum Consommation
- Pompe à chaleur de dietrich alezio problème ✓ - Forum Consommation
- Pompe à chaleur airwell avis ✓ - Forum Consommation
81 réponses
Bonjour à toutes et à tous
Voici une adresse pour ceux qui cherche a se renseigner sur les chauffages.
https://www.picbleu.fr/
Voici une adresse pour ceux qui cherche a se renseigner sur les chauffages.
https://www.picbleu.fr/
Je suis exactement dans votre cas. J'ai une pac avec relève de chaudière au fuel. Mes consommations dont semblales aux votres et je suis sur l'Ile d'Oléron. Je suis sure de ne pas revoir mon investissement de 20000 euro. J'ai déposé plainte en gendarmerie pour escroqueerie. Allez sur le site Escroquerie France Géothermie. C'est édifiant. De plus il y a un collectif. Le pire de tout c'est que EDF bleu ciel est partenaire de notre installateur. Nous devons nous rassembler pour porter plainte au civil m'a dit le gendarme
bonjour,
20.000 euros dans une pac ?? tres chere !!!!!
cela depend de votre surface au sol
ex: moi 110 m2 pac air/eau 14kwh 10150 euros ttc rlv de chaudiere
mon frere: 130 m2 au sol pac air /eau 10800 euros ttc rlv de chaudiere
nous habitons a la sortie d angouleme garat rd 939.
ets ATC BERNARD ZONE L ILE DESPAGNAC
il est evident que nous nous attendions pas a une baisse du petrole ???comme beaucoup!!!!je pense
ceux qui disent que pour 3.00 euros le m2/an c est de la fumisterie pure et simple!!!
maison moyennement isolee !!!!!!
20.000 euros dans une pac ?? tres chere !!!!!
cela depend de votre surface au sol
ex: moi 110 m2 pac air/eau 14kwh 10150 euros ttc rlv de chaudiere
mon frere: 130 m2 au sol pac air /eau 10800 euros ttc rlv de chaudiere
nous habitons a la sortie d angouleme garat rd 939.
ets ATC BERNARD ZONE L ILE DESPAGNAC
il est evident que nous nous attendions pas a une baisse du petrole ???comme beaucoup!!!!je pense
ceux qui disent que pour 3.00 euros le m2/an c est de la fumisterie pure et simple!!!
maison moyennement isolee !!!!!!
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
18 janv. 2009 à 10:57
18 janv. 2009 à 10:57
Lili17 a écrit: Je suis exactement dans votre cas. J'ai une pac avec relève de chaudière au fuel. Mes consommations dont semblales aux votres et je suis sur l'Ile d'Oléron. Je suis sure de ne pas revoir mon investissement de 20000 euro.
Si vos consos sont raisonnables pour une PAC aérotherme (1000 kwh maxi en décembre pour 100m² dans la moitié sud) et que vous pouvez réellement vous chauffer avec, c'est déjà çà d'acquis.
Reste le retour sur investissement.
Mon expérience perso: les prix les plus bas tout posé que j'ai trouvés en Aquitaine-Midi Pyrénes pour une PAC air/eau de 14 kw en relève de chaudière au printemps 2008 sont de 9000€ (Easytherm-Mécatherm/Sanyo) et 11850€ (Daikin Altherma).
Il est clair que dans ces conditions, la durée du retour sur investissement n'a plus rien à voir.
J'ai fui les entreprises qui prennent les commandes et soustraitent la pose et le SAV.
J'ai finalement retenu un matériel simple avec des installations comparables que j'ai pu visiter, posé par un artisan de proximité qui gagne sa vie sans voler les clients. J'ai payé 30% à la commande, et le solde à la réception après essais de fonctionnement.
Attention: J'ai eu aussi un devis à 21000€ par la société qui essaime chez nous et qui sème à tout vent, dont un commercial hyper-réactif, très bon et persuasif est venu immédiatement à mon domicile et a bataillé pendant 4h pour tenter d'emporter la commande.
Si vos consos sont raisonnables pour une PAC aérotherme (1000 kwh maxi en décembre pour 100m² dans la moitié sud) et que vous pouvez réellement vous chauffer avec, c'est déjà çà d'acquis.
Reste le retour sur investissement.
Mon expérience perso: les prix les plus bas tout posé que j'ai trouvés en Aquitaine-Midi Pyrénes pour une PAC air/eau de 14 kw en relève de chaudière au printemps 2008 sont de 9000€ (Easytherm-Mécatherm/Sanyo) et 11850€ (Daikin Altherma).
Il est clair que dans ces conditions, la durée du retour sur investissement n'a plus rien à voir.
J'ai fui les entreprises qui prennent les commandes et soustraitent la pose et le SAV.
J'ai finalement retenu un matériel simple avec des installations comparables que j'ai pu visiter, posé par un artisan de proximité qui gagne sa vie sans voler les clients. J'ai payé 30% à la commande, et le solde à la réception après essais de fonctionnement.
Attention: J'ai eu aussi un devis à 21000€ par la société qui essaime chez nous et qui sème à tout vent, dont un commercial hyper-réactif, très bon et persuasif est venu immédiatement à mon domicile et a bataillé pendant 4h pour tenter d'emporter la commande.
Je suis également dans le département 17. Je suis sur l'Ile d'Oléron et je recherche toutes les personnes de ce département pour former un collectif pour mieux se défendre. J'ai porté plainte en Gendarmerie et attend la réponse du Procureur. Je vous donne mon Email pour se recontacter ejpmalabre@wanadoo.fr
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
Pour ma part j'ai certainement un problème électronique. L'installateur ne répond plus. J'ai commencé une procédure contre lui (il n'a pas fait certifiée l'installation par airmat). J'envoie périodiquement des messages à airmat. Je ne lacherai pas, mon instal a couté 17 500 euros.
Cordialement
Cordialement
bonjour,
qui est capable de nous renseigner sur une PAC air/eau AIRMAT 0.45l 14kwhpour une surface de 110 m2
7 radiateurs fonte.
isolation estimee a 85 %
question: depense annuelle en kwh ---->COMBIEN
MERCI
qui est capable de nous renseigner sur une PAC air/eau AIRMAT 0.45l 14kwhpour une surface de 110 m2
7 radiateurs fonte.
isolation estimee a 85 %
question: depense annuelle en kwh ---->COMBIEN
MERCI
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
28 janv. 2009 à 15:02
28 janv. 2009 à 15:02
bonjour,
qui est capable de nous renseigner sur une PAC air/eau AIRMAT 0.45l 14kwhpour une surface de 110 m2
7 radiateurs fonte.
isolation estimee a 85 %
question: depense annuelle en kwh ---->COMBIEN
Il faudrait connaître comme toujours:
- le bilan thermique (çà parle mieux que isolation 85%, et je suis abasourdi de constater son absence si souvent)
- la temp int souhaitée (+1°= 10% environ)
- la temp ext de référence,
Je penche pour une fourchette 4000-6000 kwh: je reste très large, car les machines DAIKIN en particulier sont pointues à régler et alors très preformantes; si mal paramétrées, régulation et dégivrage peuvent être fantaisistes, et alors c'est la cata!
qui est capable de nous renseigner sur une PAC air/eau AIRMAT 0.45l 14kwhpour une surface de 110 m2
7 radiateurs fonte.
isolation estimee a 85 %
question: depense annuelle en kwh ---->COMBIEN
Il faudrait connaître comme toujours:
- le bilan thermique (çà parle mieux que isolation 85%, et je suis abasourdi de constater son absence si souvent)
- la temp int souhaitée (+1°= 10% environ)
- la temp ext de référence,
Je penche pour une fourchette 4000-6000 kwh: je reste très large, car les machines DAIKIN en particulier sont pointues à régler et alors très preformantes; si mal paramétrées, régulation et dégivrage peuvent être fantaisistes, et alors c'est la cata!
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
28 janv. 2009 à 17:34
28 janv. 2009 à 17:34
Milu a posté: Miclaf82
Merci de l'info. Je pense qu'il s'agit de la temolératue de l'eau inscrite sur le thermostat intérieur.
Chez moi elle varie de 45°5 à 50°5 .. ce serait donc les 5° maxi ???
Merci de confirmer si j'ai bien compris
Que nenni!
Si TD est la température de l'eau sortant de l'échangeur PAC (où elle a été réchauffée), et TR la température de cette même eau lorsqu'elle revient des radiateurs (un peu moins chaude):
Quand il fait doux, TD peut descendre vers 25-30°, alors TR est vers 23-28° (typiquement 3° de moins)
Quand il fait très froid, TD peut monter vers 50°, alors TR est vers 47-48.
J'ignore si ton thermomètre intérieur mesure le départ TD, ou le retour TR? Lis ta doc.
Ai-je été clair?
Merci de l'info. Je pense qu'il s'agit de la temolératue de l'eau inscrite sur le thermostat intérieur.
Chez moi elle varie de 45°5 à 50°5 .. ce serait donc les 5° maxi ???
Merci de confirmer si j'ai bien compris
Que nenni!
Si TD est la température de l'eau sortant de l'échangeur PAC (où elle a été réchauffée), et TR la température de cette même eau lorsqu'elle revient des radiateurs (un peu moins chaude):
Quand il fait doux, TD peut descendre vers 25-30°, alors TR est vers 23-28° (typiquement 3° de moins)
Quand il fait très froid, TD peut monter vers 50°, alors TR est vers 47-48.
J'ignore si ton thermomètre intérieur mesure le départ TD, ou le retour TR? Lis ta doc.
Ai-je été clair?
Merci Miclaf82
Claire, l'explication l'est certainement pour ceux qui connaissent un peu... Pas moi !
Je ne sais pas si le thermostat intérieur indique TD ou TR et je n'ai pas de doc.
Je sais seulement que lorsqu'il indique 50°5 l'unité extérieure coupe et qu'elle reprend lorsqu'il indique 45°5 en général.
Quand la circulation d'eau chaude est interrompue, caus température trop élevée dans la maison, le 50°5 va jusqu'à
52°5 et même 53°
Je sais aussi que lorsque la température extérieure est positive sans trop d'humidité, le fonctionnement est idéal mais il ne faut surtout pas avoir des périodes comme le début de Janvier avec, en Charente-Maritime, 6° ou 8° en dessous de zéro ... le givre devient vite de la glace pendant plusieurs jours.
Claire, l'explication l'est certainement pour ceux qui connaissent un peu... Pas moi !
Je ne sais pas si le thermostat intérieur indique TD ou TR et je n'ai pas de doc.
Je sais seulement que lorsqu'il indique 50°5 l'unité extérieure coupe et qu'elle reprend lorsqu'il indique 45°5 en général.
Quand la circulation d'eau chaude est interrompue, caus température trop élevée dans la maison, le 50°5 va jusqu'à
52°5 et même 53°
Je sais aussi que lorsque la température extérieure est positive sans trop d'humidité, le fonctionnement est idéal mais il ne faut surtout pas avoir des périodes comme le début de Janvier avec, en Charente-Maritime, 6° ou 8° en dessous de zéro ... le givre devient vite de la glace pendant plusieurs jours.
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
>
milu
29 janv. 2009 à 14:35
29 janv. 2009 à 14:35
Milu,
S'il arrive que la température monte à 53°, alors c'est sûr que c'est TDépart.
S'il arrive que la température monte à 53°, alors c'est sûr que c'est TDépart.
milu
>
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
29 janv. 2009 à 17:21
29 janv. 2009 à 17:21
Miclaf82
Merci de l'info
Merci de l'info
Le vrai problème est que des sociétés comme airmat ne valident pas les installateurs. Donc sur le marché on trouve de tout. Le mien (AMS à Orléans) n'a jamais été capable de faire fonctionner la pompe. On retire du gaz, panne ... on remet du gaz, panne ... on dit dit qu'il y a des baisses de tensions. Il y a trop d'incompétances dans ce métier. Il faudrait qu'airmat ou d'autre constructeur valide directement les solutions et la certifie. En ce moment il fait -2° le mitsubishi extérieur est en glace, je surveille et pas de gégivrage donc les ventilateurs sont à fond. Il faut comme le propose un internaute de ce forum, se réunir et attaquer les sociétés en justice. Moi j'exige seulement un bon fonctionnement de mon installation, c'est pouquoi j'ai signé le bon de commande et j'ai payé !!!
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
29 janv. 2009 à 11:47
29 janv. 2009 à 11:47
Bonjour,
J'ai récemment eu un entretien avec un installateur qui prône DAIKIN.
Selon lui, les PAC assemblées autour d'un groupe extérieur DAIKIN ont tout pour donner satisfaction, sous 2 réserves:
1 - que la PAC ni les tuyaux de raccordement ne soient pas sousdimensionnés, ce qui arriverait souvent
2 - que les 2 pages de réglages contenues en fin de dossier et à faire avant la mise en service soient minutieusement respectées, et là il faut de la vraie compétence...
Ne perdez pas espoir.
J'ai récemment eu un entretien avec un installateur qui prône DAIKIN.
Selon lui, les PAC assemblées autour d'un groupe extérieur DAIKIN ont tout pour donner satisfaction, sous 2 réserves:
1 - que la PAC ni les tuyaux de raccordement ne soient pas sousdimensionnés, ce qui arriverait souvent
2 - que les 2 pages de réglages contenues en fin de dossier et à faire avant la mise en service soient minutieusement respectées, et là il faut de la vraie compétence...
Ne perdez pas espoir.
bonjour,
venez me rejoindre dans un collectif pour plainte afin que cesse les démarchages avec des sommes dérisoires de consommations EDF et un investissement considérable.
J'ai également interpellé EDF car ils sont partenaire Bleu Ciel de beaucoup d'installateur. Au début très interessé, mais maintenant un silence radio.
Je ne reçois pas de réponse à mes courriers. J'en ferai de même lorsque je recevrai les factures.......
venez me rejoindre dans un collectif pour plainte afin que cesse les démarchages avec des sommes dérisoires de consommations EDF et un investissement considérable.
J'ai également interpellé EDF car ils sont partenaire Bleu Ciel de beaucoup d'installateur. Au début très interessé, mais maintenant un silence radio.
Je ne reçois pas de réponse à mes courriers. J'en ferai de même lorsque je recevrai les factures.......
Samedi coup de fil, comme presque tous les jours : je suis partenaire EDF patati patata. Je coupe la parole de l'intervenante : j'ai déjà une pompe à chaleur !!! Mais ce jour j'ai parlé avec la personne. Je lui dit savez-vous que nous avons chaque jour la méme offre que la votre. Je lui demande comment elle s'est procurée mon adresse : réponse EDF leur a vendu son fichier d'adresses, donc nos adresses sans nous demander notre accord. Que faire ?
Bonjour, je viens de lire avec attention ce topic et je suis maintenant submergé par le doute...
je suis actuellement en train de faire construire une maison de plein pied avec sous sol (terrain en pente) sur un côteau exposé à côté de Pau dans les Pyrénées atlantiques.
Nous avons décidé de faire installer une PAC avec chauffage au sol sur la totalité de la maison (110m2) ainsi qu'un poele à bois que nous avions déjà.
L'installateur vient de me proposer une Pac AIRMAT CRI 70-71 (la même que la sienne) avec unité intérieure Galice en lieu et place d'une CIAT avec laquelle il a eu des problèmes importants de givrage cet hiver.
Pensez vous que ce type de modèle soit adapté à la surface de la maison? y a t'il des personnes satisfaites par cette marque qui pourtant (mais je suis un novice) semblait bénéficier d'une bonne réputation.
Merci par acance.
je suis actuellement en train de faire construire une maison de plein pied avec sous sol (terrain en pente) sur un côteau exposé à côté de Pau dans les Pyrénées atlantiques.
Nous avons décidé de faire installer une PAC avec chauffage au sol sur la totalité de la maison (110m2) ainsi qu'un poele à bois que nous avions déjà.
L'installateur vient de me proposer une Pac AIRMAT CRI 70-71 (la même que la sienne) avec unité intérieure Galice en lieu et place d'une CIAT avec laquelle il a eu des problèmes importants de givrage cet hiver.
Pensez vous que ce type de modèle soit adapté à la surface de la maison? y a t'il des personnes satisfaites par cette marque qui pourtant (mais je suis un novice) semblait bénéficier d'une bonne réputation.
Merci par acance.
bonjour,
tu fais construire ou va faire construire une maison de 110 m2 chauffage au sol ,et par une PAC
deja prend une PAC de 14 kwh , conseil fais le tour d autres clients du coin chez toi,c est ce que j ai fait!!
et là tu va recolter des infos il ne faut pas avoir peur......
le prix entre 10150 euros et 11500 euros ttc de plus prevois pour une cheminee ou un conduit
moi qui est une PAC AIR/EAU je vais investir dans un poele a granules..
par ailleurs si ont te dis 350 euros de chauffage/an FAUX 900 a 1100 euros...
et une bonne garantie
bien a toi
charentais
tu fais construire ou va faire construire une maison de 110 m2 chauffage au sol ,et par une PAC
deja prend une PAC de 14 kwh , conseil fais le tour d autres clients du coin chez toi,c est ce que j ai fait!!
et là tu va recolter des infos il ne faut pas avoir peur......
le prix entre 10150 euros et 11500 euros ttc de plus prevois pour une cheminee ou un conduit
moi qui est une PAC AIR/EAU je vais investir dans un poele a granules..
par ailleurs si ont te dis 350 euros de chauffage/an FAUX 900 a 1100 euros...
et une bonne garantie
bien a toi
charentais
Attention à airmat, si ton installateur rencontre des probèmes ou si l'installation tombe en panne (mon cas, problèmes électroniques) vous n'aurez pas d'aide de airmat (airmat produit, vend à des grossistes, qui vendent à des installateurs). Donc pas de client en direct, donc regarde dans ce forum les problèmes. Prenez une pac intallée par le fabricant !!!
Pour ma part j'ai commencé une procédure par voie légale, à suivre.
Cordialement
Pour ma part j'ai commencé une procédure par voie légale, à suivre.
Cordialement
Bonjour charentais.
si ont te dis 350 euros de chauffage/an FAUX 900 a 1100 euros...
et une bonne garantie
Je suis d'accord avec toi,mes grilles pains qui ont 15 ans me coutent environ 1300€ suivant les températures( le tarif EDF augmente comme tout)je me chauffe à 22°,investir une pac air/air pour mon cas serait inutile voir peutêtre plus ruineux.
si ont te dis 350 euros de chauffage/an FAUX 900 a 1100 euros...
et une bonne garantie
Je suis d'accord avec toi,mes grilles pains qui ont 15 ans me coutent environ 1300€ suivant les températures( le tarif EDF augmente comme tout)je me chauffe à 22°,investir une pac air/air pour mon cas serait inutile voir peutêtre plus ruineux.
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
>
papy.com
4 févr. 2009 à 21:16
4 févr. 2009 à 21:16
Bonsoir,
Je suis d'accord avec toi,mes grilles pains qui ont 15 ans me coutent environ 1300€ suivant les températures( le tarif EDF augmente comme tout)je me chauffe à 22°,investir une pac air/air pour mon cas serait inutile voir peutêtre plus ruineux.
Soyons factuels et précis avant de parler de ruine:
1300€ çà fait environ 13000 kwh.
Une PAC qui fonctionne normalement dépense 5200 kwh pour le même résultat, soit 520€.
Le gainannuel est alors de 1300 - 520= 780€ (*).
Avec 780€ de moins sur la facture électrique annuelle (voire plus si le coût du kwh augmente trop vite), chacun peut calculer la durée nécessaire pour amortir l'opération.
Et ceci sans compter le plaisir d'épargner 7800 kwh chaque année...
(*): une PAC normalement installée a juste besoin d'un coup de balai périodique, pas d'un spécialiste, ou alors c'est qu'elle est en panne.
Je suis d'accord avec toi,mes grilles pains qui ont 15 ans me coutent environ 1300€ suivant les températures( le tarif EDF augmente comme tout)je me chauffe à 22°,investir une pac air/air pour mon cas serait inutile voir peutêtre plus ruineux.
Soyons factuels et précis avant de parler de ruine:
1300€ çà fait environ 13000 kwh.
Une PAC qui fonctionne normalement dépense 5200 kwh pour le même résultat, soit 520€.
Le gainannuel est alors de 1300 - 520= 780€ (*).
Avec 780€ de moins sur la facture électrique annuelle (voire plus si le coût du kwh augmente trop vite), chacun peut calculer la durée nécessaire pour amortir l'opération.
Et ceci sans compter le plaisir d'épargner 7800 kwh chaque année...
(*): une PAC normalement installée a juste besoin d'un coup de balai périodique, pas d'un spécialiste, ou alors c'est qu'elle est en panne.
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
29 janv. 2009 à 23:38
29 janv. 2009 à 23:38
bonsoir,
Je pense que le risque est plus de tomber sur un installateur incompétent que sur un matériel mauvais.
Aussi, fuir ceux qui refusent de donner des adresses de clients avant signature.
Pour la conso, une install bien mise au point ne doit pas dépasser 5000 kw (hors ECS) pour 110 m² neufs.
Je pense que le risque est plus de tomber sur un installateur incompétent que sur un matériel mauvais.
Aussi, fuir ceux qui refusent de donner des adresses de clients avant signature.
Pour la conso, une install bien mise au point ne doit pas dépasser 5000 kw (hors ECS) pour 110 m² neufs.
Miclaf82
Pour ce qui me concerne, je chauffe 90m² (maison de 40 ans construite en briques, avec une bonne isolation en plafond, double vitrage). Je suis en Charente-Maritime où le froid n'est, en général, par très iintense mais où il y a, quand même, du vent.
La conso a été de + ou - 6000 kw au cours des deux derniers hivers pendant lesquels j'ai eu des problèmes fréquents. Cette année, il semble que le fonctionnement soit plus fiable bien que je ne sois pas très sûr que les soucis de dégivrage soient vraiment résolus ... à voir lors d'une prochaine période "favorable" au givrage.
N'ayant pas de comptage séparé, je vais avoir connaissance de la consommation avec les factures EDF .. à suivre
Dans sun souci d'économie d'énergie, j'envisageais de protéger l'unité extérieure des vents dominants par une murette sur le côté de la hauteur et de la largeur de l'unité. Quelqu'un a-t-il déjà fait cet amènagement. Si oui quelle en est l'efficacité et l'incidence sur le fonctionnement - Merci
Pour ce qui me concerne, je chauffe 90m² (maison de 40 ans construite en briques, avec une bonne isolation en plafond, double vitrage). Je suis en Charente-Maritime où le froid n'est, en général, par très iintense mais où il y a, quand même, du vent.
La conso a été de + ou - 6000 kw au cours des deux derniers hivers pendant lesquels j'ai eu des problèmes fréquents. Cette année, il semble que le fonctionnement soit plus fiable bien que je ne sois pas très sûr que les soucis de dégivrage soient vraiment résolus ... à voir lors d'une prochaine période "favorable" au givrage.
N'ayant pas de comptage séparé, je vais avoir connaissance de la consommation avec les factures EDF .. à suivre
Dans sun souci d'économie d'énergie, j'envisageais de protéger l'unité extérieure des vents dominants par une murette sur le côté de la hauteur et de la largeur de l'unité. Quelqu'un a-t-il déjà fait cet amènagement. Si oui quelle en est l'efficacité et l'incidence sur le fonctionnement - Merci
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
>
milu
30 janv. 2009 à 21:15
30 janv. 2009 à 21:15
bonsoir,
dommage de ne pas avoir un comptage séparé: c'est cher en neuf (175€), mais un vieux compteur edf récupéré gratuitement fait très bien l'affaire.
Les vents dominants (ouest je suppose) sont-ils réellement les + froids?
Une murette (attention à ne pas "enfermer" l'unité extérieure) contre les vents les + froids peut réduire la sensation de froid de l'ordre de 1°: en principe, çà devrait donner un gain de 7% sur le COP.
dommage de ne pas avoir un comptage séparé: c'est cher en neuf (175€), mais un vieux compteur edf récupéré gratuitement fait très bien l'affaire.
Les vents dominants (ouest je suppose) sont-ils réellement les + froids?
Une murette (attention à ne pas "enfermer" l'unité extérieure) contre les vents les + froids peut réduire la sensation de froid de l'ordre de 1°: en principe, çà devrait donner un gain de 7% sur le COP.
milu
>
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
31 janv. 2009 à 09:01
31 janv. 2009 à 09:01
Miclaf82
L'unité extérieure est au nord de la maison, quelque peu protégée par la haie de clôture avec le voisin, à 4 mètres et à l'est par un bâtiment. Les vents dominants sont donc de l'Ouest et même si ils ne sont pas les plus froids, je pense qu'une protection devrait apporter un peu (7% c'est toujours ça). Cette protection pourrait se réaliser à un minimum de 40 cm de l'unité afin de pouvoir y accéder quand même pour l'entretien... je ne sais pas si c'est une bonne chose ??
L'unité extérieure est au nord de la maison, quelque peu protégée par la haie de clôture avec le voisin, à 4 mètres et à l'est par un bâtiment. Les vents dominants sont donc de l'Ouest et même si ils ne sont pas les plus froids, je pense qu'une protection devrait apporter un peu (7% c'est toujours ça). Cette protection pourrait se réaliser à un minimum de 40 cm de l'unité afin de pouvoir y accéder quand même pour l'entretien... je ne sais pas si c'est une bonne chose ??
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
31 janv. 2009 à 09:28
31 janv. 2009 à 09:28
Milu,
7% c'est seulement quand le vent d'ouest est bien plus froid que la température sous abri, n'est-ce pas?
Et pourquoi ne pas en profiter pour y adosser un abri (genre bûcher?), comme çà c'est sûr qu'il sera utile!
Attention aux remous qui pourraient faciliter le colmatage (feuilles...)
Miclaf82
7% c'est seulement quand le vent d'ouest est bien plus froid que la température sous abri, n'est-ce pas?
Et pourquoi ne pas en profiter pour y adosser un abri (genre bûcher?), comme çà c'est sûr qu'il sera utile!
Attention aux remous qui pourraient faciliter le colmatage (feuilles...)
Miclaf82
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
31 janv. 2009 à 15:17
31 janv. 2009 à 15:17
je pense que le vent d'Ouest est, chez nous, rarement plus froid que la température sous abri, mais je coirs aussi qu'il l'accentue ......?????....
Tu auras moins froid derrière ton muret, où le vent ne percera pas ta ptit'laine; c'est déjà çà.
Tu auras moins froid derrière ton muret, où le vent ne percera pas ta ptit'laine; c'est déjà çà.
bonjour,
je vois des messages avec de bons conseils mais 80% nous tournons en rond,
alors y a t il un specialiste pour nous indiquer les
bonnes pompes a chaleur et SAV
tres important?
merci a la personne qui peut informer
je vois des messages avec de bons conseils mais 80% nous tournons en rond,
alors y a t il un specialiste pour nous indiquer les
bonnes pompes a chaleur et SAV
tres important?
merci a la personne qui peut informer
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
2 févr. 2009 à 22:18
2 févr. 2009 à 22:18
bonsoir,
Les bonnes PAC, le site EUROVENT est plein, votre marque est certainement dedans:
http://www.eurovent-certification.com/fr/Les_produits_certifies.php
et ce n'est pas qqs dixièmes de COP qui remettent en cause un produit.
Mais voilà, toutes ces mesures sont faites en labo, avec une configuration parfaitement au point.
Ce serait alors la compétence (ou l'incompétence?) de l'installateur qui ferait toute la différence.
Les bonnes PAC, le site EUROVENT est plein, votre marque est certainement dedans:
http://www.eurovent-certification.com/fr/Les_produits_certifies.php
et ce n'est pas qqs dixièmes de COP qui remettent en cause un produit.
Mais voilà, toutes ces mesures sont faites en labo, avec une configuration parfaitement au point.
Ce serait alors la compétence (ou l'incompétence?) de l'installateur qui ferait toute la différence.
il y a plein de bonne marque sur le marché de nos jours DAIKIN /ATLANTIC /MITSU.....
Mais tous passe par la bonne machine sur la bonne maison
rien de mieux qu'un professionnel qui fera le bon compte des deperditions de ta maison , de preference un frigoriste comme moi qui saura "depanner" ta pac , mais on peut jurer de rien!!!
mais surtout attention aux nouvelles lois sur la manipulation des gaz a effets de serre , les pro sur le marché serons tres tres occupés apres le 05/07/2009.
Le meilleur conseil demande a tes voisins , un pro ne feras pas de contre refrences a cotés de chez lui , sinon le dimanche matin a la boulangerie quel bordel.
regarde aussi les entreprises "installateur agree" par les constructeurs.
courage
lionel
Mais tous passe par la bonne machine sur la bonne maison
rien de mieux qu'un professionnel qui fera le bon compte des deperditions de ta maison , de preference un frigoriste comme moi qui saura "depanner" ta pac , mais on peut jurer de rien!!!
mais surtout attention aux nouvelles lois sur la manipulation des gaz a effets de serre , les pro sur le marché serons tres tres occupés apres le 05/07/2009.
Le meilleur conseil demande a tes voisins , un pro ne feras pas de contre refrences a cotés de chez lui , sinon le dimanche matin a la boulangerie quel bordel.
regarde aussi les entreprises "installateur agree" par les constructeurs.
courage
lionel
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
3 févr. 2009 à 09:30
3 févr. 2009 à 09:30
Bonjour,
Au petit matin, il faisait 1.4° avec 55% d'humidité (ce qui est très peu ici).
J'ai constaté que l'évaporateur était à peine blanc (même pas 1mm de givre) et qu'il n'y avait pas eu de cycle de dégivrage de la nuit.
Le givrage est un phénomène qui semble très lié à l'hygrométrie.
Au petit matin, il faisait 1.4° avec 55% d'humidité (ce qui est très peu ici).
J'ai constaté que l'évaporateur était à peine blanc (même pas 1mm de givre) et qu'il n'y avait pas eu de cycle de dégivrage de la nuit.
Le givrage est un phénomène qui semble très lié à l'hygrométrie.
Miclaf82
Je ne pense pas que le givrage soit un problème puisque c'est effectivement un phénomène lié au pourcentage d'humidité dans l'air, donc assez logique.
Ce qui pose souci à de nombreux utilisateurs de PAC, me semble-t-il, est surtout le DEGIVRAGE qui, dans de nombreux cas, n'intervient pas correctement.
Comment peut-on savoir si "il y a eu un cycle de dégivrage" .. Merci
Je ne pense pas que le givrage soit un problème puisque c'est effectivement un phénomène lié au pourcentage d'humidité dans l'air, donc assez logique.
Ce qui pose souci à de nombreux utilisateurs de PAC, me semble-t-il, est surtout le DEGIVRAGE qui, dans de nombreux cas, n'intervient pas correctement.
Comment peut-on savoir si "il y a eu un cycle de dégivrage" .. Merci
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
6 févr. 2009 à 10:39
6 févr. 2009 à 10:39
Oups,
c'est tout faux: le tuyau de vidage a coulé à côté du seau la nuit du 3 février! mille excuses.
Par contre, cette nuit du 6 février, le seau de 12L débordait au petit matin.
c'est tout faux: le tuyau de vidage a coulé à côté du seau la nuit du 3 février! mille excuses.
Par contre, cette nuit du 6 février, le seau de 12L débordait au petit matin.
milu
>
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
6 févr. 2009 à 10:49
6 févr. 2009 à 10:49
Miclaf82
Bonour - comment peut-on mettre un seau sous l'unité extérieure, chez moi elle est posée à une dizaine de cm du sol ??
Bonour - comment peut-on mettre un seau sous l'unité extérieure, chez moi elle est posée à une dizaine de cm du sol ??
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
>
milu
6 févr. 2009 à 11:41
6 févr. 2009 à 11:41
Milu,
En effet, sauf à creuser ou glisser un large récipient plat, je vois pas...
(Mon terrain est en pente, la PAC est à 2.5m du sol, aussi c'est facile.)
Depuis que je surveille ce point, je constate que l'eau coule même lorsque il n'y a pas de givrage apparent.
En effet, sauf à creuser ou glisser un large récipient plat, je vois pas...
(Mon terrain est en pente, la PAC est à 2.5m du sol, aussi c'est facile.)
Depuis que je surveille ce point, je constate que l'eau coule même lorsque il n'y a pas de givrage apparent.
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
3 févr. 2009 à 10:04
3 févr. 2009 à 10:04
Milu,
Je ne pense pas que le givrage soit un problème
Je n'en suis pas certain: comme avec le givrage, la puissance diminue (donc le rendement), il serait intéressant de savoir si les différentes pompes se comportent de la même façon dans des conditions comparables (toutes sont-elles égales sur ce plan?).
Comment peut-on savoir si "il y a eu un cycle de dégivrage"
Simple: je bouche (temporairement) la sortie du bac de récupération des eaux de fonte, et j'observe le résultat (manoeuvre à ne pas faire quand il fait trop froid bien sûr.)
Je ne pense pas que le givrage soit un problème
Je n'en suis pas certain: comme avec le givrage, la puissance diminue (donc le rendement), il serait intéressant de savoir si les différentes pompes se comportent de la même façon dans des conditions comparables (toutes sont-elles égales sur ce plan?).
Comment peut-on savoir si "il y a eu un cycle de dégivrage"
Simple: je bouche (temporairement) la sortie du bac de récupération des eaux de fonte, et j'observe le résultat (manoeuvre à ne pas faire quand il fait trop froid bien sûr.)
miclaf82
Messages postés
88
Date d'inscription
dimanche 18 novembre 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
18 janvier 2015
16
4 févr. 2009 à 09:33
4 févr. 2009 à 09:33
Bonjour,
Cette nuit, la température est restée entre 0 et 1°.
J'ai recueilli 6L d'eau de dégivrage.
Cette nuit, la température est restée entre 0 et 1°.
J'ai recueilli 6L d'eau de dégivrage.
Bonjour.
Attention, pour un t° extérieure de 0°C, une pac va avoir besoin de 40 kw d'électricité pour te sortir environ 100 kw de calories pour chauffer ta maison sur 24 heures.
Une chaudière fuel va te consommer environ 17 litres de fuel pour ces mêmes 24 heures.!!!!
En faisant un point rapide, la pac t'aura couté 40 kw fois 0.09 € = 3.6 €uros pour tes 24 heures
la chaudière fuel 15 litres fois 1 €uro = 15 €uros pour tes 24 heures.
Ceci est se que j'ai pu lire sur le forum.
Je vais donné mes consommations étant chauffé avec des grilles pains à thermostat éléctronique. 31 kwh pour octobre 42 pour novembre 61 pour décembre 67 pour janvier on constate que plus il fait froid plus il faut consommer.
Avec tarif hc et hp 2,8€ pour octobre et 6€ pour janvier,petite précision je chauffe à 22° ET VOUS.
Décembre et janvier température négative nuit -12 et en journée aussi.Je constate cas 0° la pac consomme 40kwh par 24h mais s'il fait plus froid combien et aprés faut'il un autre chauffage en appoint ?
J'informe en tenant à jour ma consommation à jour ,je me bas sur 69% pour le chauffage et 12% pour ECS à se titre c'est environ 1000kw par an soit environ 80€ simple cumulus 200l à résistanse statile ,tarif heure creuse.
Attention, pour un t° extérieure de 0°C, une pac va avoir besoin de 40 kw d'électricité pour te sortir environ 100 kw de calories pour chauffer ta maison sur 24 heures.
Une chaudière fuel va te consommer environ 17 litres de fuel pour ces mêmes 24 heures.!!!!
En faisant un point rapide, la pac t'aura couté 40 kw fois 0.09 € = 3.6 €uros pour tes 24 heures
la chaudière fuel 15 litres fois 1 €uro = 15 €uros pour tes 24 heures.
Ceci est se que j'ai pu lire sur le forum.
Je vais donné mes consommations étant chauffé avec des grilles pains à thermostat éléctronique. 31 kwh pour octobre 42 pour novembre 61 pour décembre 67 pour janvier on constate que plus il fait froid plus il faut consommer.
Avec tarif hc et hp 2,8€ pour octobre et 6€ pour janvier,petite précision je chauffe à 22° ET VOUS.
Décembre et janvier température négative nuit -12 et en journée aussi.Je constate cas 0° la pac consomme 40kwh par 24h mais s'il fait plus froid combien et aprés faut'il un autre chauffage en appoint ?
J'informe en tenant à jour ma consommation à jour ,je me bas sur 69% pour le chauffage et 12% pour ECS à se titre c'est environ 1000kw par an soit environ 80€ simple cumulus 200l à résistanse statile ,tarif heure creuse.
La législation juridique et financière évolue en permanence...