Feu Vert me refuse un chèque abusivement
Bonjour ,
Un centre auto peut il refusé un chèque de 200 euro alors que conformément à l'affiche au magazin est indiqué { les chèques de plus de 200 euro ne sont plus accepté }, pour mieux comprendre, je rapel brievement les fait suivants :
un centre auto Feu Vert, ma refusé mon chèque de 200 euro sous prétèxte que un icident de paiement est survenu avec ma carte bancaire, OR, ce n'était pas un incident de paiement, mai un dépassement de plafond de ma carte bancaire, qui est de 200 euro par semaine, je suis client de 3 ans chez eux et depuis les faits à ce jour , c'est à dire 10 jour, mon véhicule est toujour dans leurs attelier, je compte faire valoir mes droit auprès de la justice, un référé est il possible ?
merci de me repondre pour mieux m'eclaircire.
Un centre auto peut il refusé un chèque de 200 euro alors que conformément à l'affiche au magazin est indiqué { les chèques de plus de 200 euro ne sont plus accepté }, pour mieux comprendre, je rapel brievement les fait suivants :
un centre auto Feu Vert, ma refusé mon chèque de 200 euro sous prétèxte que un icident de paiement est survenu avec ma carte bancaire, OR, ce n'était pas un incident de paiement, mai un dépassement de plafond de ma carte bancaire, qui est de 200 euro par semaine, je suis client de 3 ans chez eux et depuis les faits à ce jour , c'est à dire 10 jour, mon véhicule est toujour dans leurs attelier, je compte faire valoir mes droit auprès de la justice, un référé est il possible ?
merci de me repondre pour mieux m'eclaircire.
29 réponses
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Cela lui permet de ne pas afficher qu'il refuse systématiquement les chèques car je suis sûr qu'il accepte des chèques.
Mais l'absence d'affiche ne l'oblige nullement à accepter TOUS les chèques.
Qaunt au refus de chèques ce n'est pas un délit répréhensible comme le refus des espèces (Article R642-3 Code pénal).
Si votre avocat veut plaider le pouvoir libératoire de la monnaie scripturale libre à lui (et à vous !) mais cela ne marchera pas.
De toutes façons dans un procès civil il y a toujours deux avocats, qui ont tous les deux raison disent-ils.
C'est d'ailleurs pour cela qu'il y a des juges......
En plus, dans votre affaire vous pouvez aller au prcès sans avocat. -
je voulais juste savoir si quelquin peut me dire comment savoir si un commérçant est membre d'un centre de gestion agrée??, j'ai appelé le centre et ils ont pas voulu me renseigné, deplus c'est pas marqué sur leur factures ni sur la fameuse afichette, ya t'il un moyen de le savoir ?
merci boucoup.
ca peut vous parraitre débile , mai j'ai tres MAL supporté l'attitude de la gérante, de ce feut vert de NICE et l'humiliation devant touts les clients , alors que juste avant moi , un client avait réglé par chèque .
cordialement . -
bonjour ,
je remercie les juristes et membres de ce forum pour leurs contribution ,
j'aimerai juste précisé une chose, j'ai recu de ma banque" à distance", une attestation qui confirme le bon fonctionement du compte et précise le non lieux d'un incident de paiement ce jour la , est indiqué aussi le montant crédité sur mon compte , (assé approvisioné pour ce chèque) , un avocat ma conseillé de passé au magasin avec cette attestation avec uhn témoin , et demandé l'acceptation de mon chèque .
En gros , cela veut dire que : / si apres passage avec cette attestation qui prouve le contraire de ce qu'il annonce, et ils n'accept pas le chèque , la seul excuse qu'ils avait de refusé mon chèque tombe à l'eau .
merci de me corigé -
Bonjour,
Réglez les 200 euros et récupérer votre véhicule ...... -
c est a cause du refus sur ta CB...il a ete mefiant et il refuse...un point c est tout..
Donc tu retire en especes et tu regle...pas d autres choix
Un employe de banque....sympa... -
Pour moi, c'est terminé tant que je n'aurais pas trouvé le fondement juridique de l'affaire (texte(s) ou jurisprudence) car lorsque j'emmène un adhérent vers le juge je ne peux me contenter de citations (ce n'est pas une dissertation avec extraits d'auteurs que je rédige !) il faut des fondements concrètement juridiques (*). Et pour le moment je n'en ai pas trouvé. Et cela fait, en ce domaine, quelques temps que je cherche. Même la Direction juridique de la plus importante association de consommateurs n'a pas trouvé.
La "doctrine" est, certes, classiquement l'une des "sources du droit". Mais dans la doctrine n'entrent pas pour l'instant les publications ou sites, fussent-ilss de la FBF ou de l'INC.
Je suis juriste, mais juriste bénévole sur ces sites et en association.
Et comme cela n'est pas mon gagne-pain je peux me permettre d'essayer (et ceci contrairement aux juristes sur honoraires) de creuser les problèmes à fond.
Donc quand j'aurai trouvé.....je sortirai ce post de sa préhistoire !
Cordialement Chan-elle...et merci pour cette discussion.
(*) car j'ai connu trop de décisions de première instance pilotées par des bénévoles olé olé se concrétiser par des qualifications de "procédures abusives" et des condamnations aux dépens ( ce qui n'emmène pas très loin financièrement ! ) mais aussi au titre de l'article 700 du défunt NCPC (ce qui coute plus cher !.. ) ceci s' ajoutant au désagrément financier pour lequel était venu à ce procès qu' on était sûr de gagner !!!... .-
Stupide de ne pas vouloir compendre ?
Une société comme feu vert dit accepter les paiements en espèce chèque montant max 200€ CB etc
Un client se présente sa carte ne passe pas ; fait un chèque de moins des 200€ refus
expliquez moi la raison du refus ( sachant que la société feu vert accepte les chèques )
La société feu vert idem le franchisé a obligation d'accepter les chèques ?
je ne comprends pas votre obstination a passer outre, ou vouloir passer outre de ses obligations de franchisé -
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Merci Chan-elle pour tes recherches.
Mais je suis persuadé - dans le cas évoqué - que compte tenu du refus opposé par la banque lors de la tentative de paiement par carte le juge aurait retenu au profit du commerçant l'exception de "suspicion légitime" malgré l'absence d'affichette. Ceci en l'absence de pouvoir libératoire légal du chèque.
Cela, d'autant plus que compte tenu de la somme il était facile de demander un retrait "manuel'" à la banque.
Cordialement. -
Je cherche toujours un texte !
L'article R 642-3 du code pénal ne concerne pas la monnaie scripturale et je n'ai jamais entendu parler d'une condamnation à ce titre pour un refus de chèque.
Mais, comme je l'ai dit, si notre interlociteur est sûr de lui comme il semblait l'êtreeet compte tenu du montant : juge de proximité, mais avec texte à l'appui et je ne crois pas contrairement à ce qu'il a affirmé que son avocat lui en ait fourni un.
Sinon il nous l'aurait dit.
Donc pour moi, et ce n'est pas pour te contredire à tout prix, texte ou jurisprudence pour pouvoir éventuellemnt bâtir un dossier s'il m'arrive par un adhérent.
Mais je suis sûr qu'il a réglé son réparateur avec autre chose qu'un chèque.-
Rien n'oblige un commerçant à accepter un chèque. Il peut donc le refuser. Mais, la loi lui impose l'obligation de le signaler très clairement à ses clients.
Notamment, pour un restaurant, d'une façon claire sur le menu. Dans une épicerie, un débitant, par un panonceau ou une affichette, près de la caisse.
Toutefois, lorsque le prix de la marchandise vendue ou de la prestation accomplie excède 762,25 € (5.000 Francs), il est obligé d'accepter le paiement par chèque (décret du 7 octobre 1985).
Enfin, si le commerçant est membre d'un centre de gestion agréé, il ne peut pas refuser les paiements par chèque, quel qu'en soit le montant.
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Oui, mais cela ce n'est toujours pas basé sur un texte légal ou réglementaire.
C'est cela mon problème, purement juridique d'ailleurs, car je paie tout par carte ou espèces ! Trop encombrant un chèquier.
Dans le cas présent il y avait un refus de carte non pas de la part du professionnel mais de la banque du porteur ("un dépassement de plafond de ma carte bancaire" ) voila qui pouvait laisser un doute dans l'esprit du commerçant et comme ( sauf preuve contraire !!!!!! ) il n'était pas obligé d'accepter un chèque etc...etc...'
Et je n'ai pas non plus trouvé on plus la moindre jurisprudence qui dans ses attendus me mettrait sur une piste.
J'ai plusieuyrs correspondants sur cette même rechrche mais rien, jusqu'à présent.
Parce que si l'on va devant un tribunal (même de prox.) il faut étayer par autre chose que les dires d'un site...on n'est pas en matière civile dans le dommaine de l'intime conviction.
Merci Chan-elle , et si vous trouvez ...vous savez qui recherche.
Cordialement.-
SI feu vert avait obligation d'accepter son chèque, même si son paiement CB a été refusé,
comme dit plus haut feu vert accepte les chèques d'un montant maxi de 200€ donc le commerçant dans ce cas précis avait le devoir d'accepter,
Les commerçants qui peuvent refuser ce mode de paiement ont l'obligation d'en informer leurs clients de façon claire et apparente. A défaut, ils s'exposent à devoir malgré tout accepter un chèque si, par la force des choses, le client n'a rien d'autre.
Un tel refus est même réprimé pénalement par une amende de 2ème classe (peine de 150 € maximale) prévue par l'article R 642-3 du Code Pénal
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Toujours le même problème !
Pas de base juridique sur le site de la FFB et sur le document DGCCRF il n'est pas fait mention d'une obligation quelconque. L'obligation d'affichette. : certaines sont "autorisées" et pour "supérieur à ... "
DGCCRF : "Un commerçant peut vous refuser le paiement par chèque, ou en exiger un montant minimal. Ainsi les affiches précisant par exemple que "les chèques ne sont acceptés que pour les règlements supérieurs à X Euros", sont autorisées. Mais, si un commerçant est adhérent à un centre de gestion agréé (voir affichette en magasin), il est tenu d'accepter les chèques quel qu'en soit le montant.Le vendeur est en droit d'exiger la présentation d'une pièce d'identité. »
NB : seul le paiement en espèces ne peut légalement vous être refusé. Toutefois, le pouvoir "libératoire" des pièces de monnaie est limité et vous devez faire l'appoint."
On dirait d'ailleurs que la DGCCRF est (maintenant) d'accord avec le refus sans affichage nécessaire acr obligatoire.
Merci Chan-elle, mais ce n'est pas cela qui me permettra de trouver la source juridique de cette obligation qui a l'air de tenir plus du « on dit » que d'une obligation prouvée.
Cordialement.-
ICI le problème est différent car FEU VERT accepte les chèques jusqu'a 200€, mais Feu vert lui a refusé après le refus de paiement par CB , et la en revanche il n'a pas droit
Si le commerçant refuse les chèques, il doit le faire savoir très clairement et lisiblement, par un affichage à l'entrée de son magasin ou, pour un restaurant, sur la carte des consommations. Il peut également restreindre l'acceptation des chèques ou des cartes à un montant minimum de paiement qui doit être clairement indiqué.
À l'inverse, tout règlement d'un bien ou d'un service d'un montant supérieur à 3 000 € doit être obligatoirement réglé par chèque, par carte de paiement ou de crédit, ou par virement bancaire ou postal. Si cette règle n'est pas respectée, vous risquez de payer une amende de 15 000 € à partager pour moitié avec le commerçant
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Chèr(e) "collègue",
Je crois que l'on pratique suffisamment ce forum pour se dire sans problème lorsque l'on n'est pas tout à fait d'accord sans qu'il y ait de vexations.
Je cherche toujours, soit le texte, soit la jurisprudence qui confirme ce type obligation de la part des professionnels.
Il y a des affirmations écrite un peu partout y compris par la DGCCRF mais jamais ces spécialistes n'ont pu apporter de preuves tangibles.
Mais je sui toujours à la recherche de documentation.
Bonne journée et cordialement. -
Bonsoir
Est-il indiqué dans le magasin une affiche qui dit refus de paiement par chèque ?
Que votre carte n'est pas passé cela arrive quand le plafond est atteint n'est pas un problème,
Le garage sans affiche de refus ou d'un montant ex au dessus de 150€ a obligation de vous prendre votre chèque même après un refus de CB
Vous povez avec se montant saisir le juge de proximité gratuit du tribunal ( simple formalité a remplir )
Un commerçant n'est pas obligé d'accepter un règlement par chèque (sauf dans quelques cas prévus par la loi, par exemple si le montant dépasse 3000 euros). Cette possibilité est offerte en raison des risques d'impayés et de fraude ainsi que des frais de gestion attachés à ce moyen de paiement... En revanche, un commerçant affilié à un centre de gestion agréé (article 1649 quater E bis du code général des impôts) ne peut pas refuser les règlements par chèque. (Rép. ministérielle n°6408 dans JOAN Q, 7 octobre 2008 p. 8595)
Il peut librement fixer le montant minimum à partir duquel il accepte ce moyen de paiement. D'une façon générale, le client doit être clairement informé des conditions d'acceptation des moyens de paiement en vigueur dans le magasin.
Cordialement
Un forum ne saurait toutefois pas remplacer le recours aux services d'un professionnel du conseil juridique -
c'est claire que si la loi fonctionne commca, malheuresement, ca va expliké boucoup de choses hors la loi , pour moi en touts cas, dans l'avenir , c'est claire net et précis.
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c'est par principe , met toi dans la meme situation , le cheque est accepté du meme montant pour le client qui me précède et pas à moi ??
quel est le problème-
Bonsoir
Je ne cesse de vous le dire vous êtes dans vos droits si le commerçant est affilié à un centre de gestion agréé et ici feu vert OUI quand on va sur le site feu vert sur les modes de paiements
Je vous conseils donc de prendre contact avec une association ou la DGCCRF
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf -
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bon gérard , je comprend pas ta facon de parlé , j'essaye touts simplement de connaitre mes droits, et si je vien ici c'est pas pour testé les ploucs comme tu dit mai c'est parceque mon avocat est tres gourmand,
pour revenir a feu vert , j'aimerai bien voir ce que tu pensse d'un commerçant qui n'accepte pas les chèques et ne l'affiche pas dans son magasin ?????-
bonsoir,
je ne comprends pas pourquoi vous vous prenez la tete avec ca??
puré, allez a votre banque faire un retrait en espece au guichet et payer le !! ou sinon faite un retrait dans un distributeur et retirer 200€ et le tour et jouer !!
pourquoi pensez vous de suite à une procédure judiciaire?? c est un truc de fou sérieu !!!
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En plus, il a un avocat !
Il a simplement voulu tester les ploucs qui essaient de rendre service sur le forum.
Deux posts en plus .
Mais, comme son avocat a un panneau « membre d'une association agréée, le règlement des honoraires par chèque est accepté »
y'aura pas de problème !
..même s'il est au FNCI. -
sans ce cas , mon avocat est un menteur!
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Je crois Gerber qu'en matière juridique nous ne faisons pas le poids !
On passe à autre chose ?
Tiens, si notre interlocuteur passait sur le forum 'Banque" ! -
ModérateurRe
Si vous pensez etre dans vos droits ,de l'argent et du temps à perdre .
Allez au tribunal ,déposer plainte -
en effet , le solde de mon compte est positif , je vous demande de suivre ce lien et vous allez mieux comprendre .
http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/section1/sujet421570.htm
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