Déroulement du partage lorsque l'usufruitier a vieilli
condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 - 27 août 2022 à 08:29
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5 réponses
26 août 2022 à 15:50
Comment seront évaluées les parts revenant à chacun ? D'une part, selon la valeur du patrimoine à partager, valeur pouvant fluctuer selon les circonstances, d'autre part, en fonction de l'âge de l'usufruitier au jour du partage. Ainsi peut-il perdre 10 % en 24 heures, mais ............il ne verra jamais le contraire !!!!!!.
Auquel cas, les enfants voyant leur part en nue-propriété augmentée à 80%, devront-ils payer des droits en plus, alors même que la déclaration successorale a déjà été reçue, étudiée, validée ? Pas du tout. Pour le calcul des droits de succession , la valeur fiscale de l'usufruit sera et restera le pourcentage prévu à l'article 669 du code général des impôts au jour de l'ouverture de la succession.
Pour déterminer la valeur de la nue-propriété, il n'est tenu compte que des usufruits ouverts au jour de la mutation de cette nue-propriété.
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006310173/
26 août 2022 à 15:56
La valeur de l'usufruit est calculée à chaque fois qu'un acte ou une opération l'impose.
Ainsi, au cas particulier, il y a un calcul qui prend en compte l'âge de l'usufruitier au jour du décès pour la déclaration de succession et un autre qui prend en compte l'âge de l'usufruitier le jour du partage.
Les 2 opérations sont indépendantes.
26 août 2022 à 16:02
Bonjour,
Merci d'avoir pris le temps de répondre !
Une autre situation que je me permets d'exposer dans le fil de la conversation :
Supposons que le défunt était marié avec en plus, une donation entre époux.
Le défunt avait 2 enfants issus d'une précédente union.
Dans ce cas, le conjoint peut choisir entre :
- Le 1/4 en PP et les 3/4 en usufruit
- 100% en usufruit
- La quotité disponible en PP, soit compte-tenu de la présence des 2 enfants héritiers du défunt, soit 1/3 en PP
Que se passe-t-il si le conjoint décède avant d'exprimer son choix ?
Je lis que dans le cas où tous les enfants sont issus du couple, le conjoint survivant décédé est réputé pour avoir opté pour les 100% en usufruit. Je suppose néanmoins que cela est différent si les enfants ne sont pas communs, non ?
Cordialement,
Tartue
26 août 2022 à 16:33
Que se passe-t-il si le conjoint décède avant d'exprimer son choix ? Il est censé avoir bénéficié de l'usufruit jusqu'à la fin de ses jours.
Je suppose néanmoins que cela est différent si les enfants ne sont pas communs, non ? Pour calculer la réserve, et ,par corolaire, celui de l'usufruit, il est retenu le nombre d'enfants du défunt, qu'ils soient issus de une seule ou plusieurs relations. De toute façon, le législateur s'est arrêté aux 3/4 avec 3 enfants et au-dessus. S'il en existe 10 ce seront toujours les 3/4.
Modifié le 26 août 2022 à 18:10
Que se passe-t-il si le conjoint décède avant d'exprimer son choix ?
Ainsi que vous l'avez noté, le conjoint est réputé avoir opté pour l'usufruit.
Je suppose néanmoins que cela est différent si les enfants ne sont pas communs, non ?
Non, il n'existe pas d'exception.
26 août 2022 à 20:27
Bonsoir,
Je vous remercie pour vos réponses très claires.
Néanmoins, il y un point qui me taraude :
La loi indique qu'il n'y a pas de délai pour le conjoint survivant sur l'exercice du choix entre la part reçue en usufruit et en NP/PP - hormis dans le cas où le conjoint est sommé de le faire à la demande d'un héritier.
Or, la déclaration de succession doit être établie et envoyée à l'Administration dans les 6 mois suivant le décès. Sur cette dernière figure le calcul des droits dus par chacun des héritiers. En l'absence de choix du conjoint survivant, comment sont calculés les proportions usufruit/NP/PP ? Y a-t--il un régime qui s'applique par défaut ?
Cdt,
Tartue
26 août 2022 à 20:53
Y a-t--il un régime qui s'applique par défaut ? La déclaration de succession n'est pas le sujet principal. Le plus important concerne l'aspect juridique. Les héritiers devront le mettre en demeure par voie d'huissier. A défaut de s'exécuter ses droits seront cantonnés dans l'usufruit. Ce cas d'école ne doit pas se produire pour la simple raison que l'usufruit est le minimum du minimum. Il est peu probable que le conjoint survivant se prive de droits + importants tels que le 1/4 en pleine propriété + les 3/4 en usufruit.
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Posez votre question26 août 2022 à 21:05
D’accord je comprends.
Toutefois, la question des droits à payer se pose quand même non ? Le total des droits à payer dépend forcément du régime choisi. Sur quelle base le notaire fait-il le calcul ?
27 août 2022 à 08:29
Sur quelle base le notaire fait-il le calcul ? Je croyais vous avoir fait comprendre dans mon message n°8 "Les héritiers devront le mettre en demeure par voie d'huissier." Obligatoirement le conjoint survivant récalcitrant devra se prononcer sur son option.
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