Revalorisation loyer IRL2017 sur un bail signé en 2020
Juju35
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12 mars 2022 à 15:25
djivi38 Messages postés 52148 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 13 novembre 2024 - 15 mars 2022 à 04:02
djivi38 Messages postés 52148 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 13 novembre 2024 - 15 mars 2022 à 04:02
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djivi38
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Modifié le 12 mars 2022 à 17:54
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bonjour,
Que d'erreurs !!
"Révision" annuelle du loyer :
- peut être faite au 1°/01 puisque mentionnée au contrat, mais ANNUELLEMENT
- et SANS rétroactivité
- le trimestre à choisir au moment des signatures du contrat doit être le dernier connu à ce moment-là (pour un contrat signé en 09/2020, le dernier trimestre connu est le 2ème)
https://www.anil.org/outils/indices-et-plafonds/tableau-de-lirl/
- MAIS, même si le trimestre de référence est faux (ce qui est le cas, ça aurait dû être le 2ème trim.), la révision du loyer doit se faire sur ce "faux" trimestre, donc elle se fera sur le 4ème trim. ... qui n'est toujours connu que vers la mi-janvier....
- ET la formule de révision d'un loyer pour une location nue est :
loyer actuel HC (Hors Charges) / indice du trim. <gras>année N-1 x indice du même trim. année N.</gras>
De 09/2020 (disons le 1°/09/2020) au 31/08/2021 : votre loyer HC était de 489 €
Mais la révision devant se faire pour le 1°/01/2022 (et PAS au 1°/01/2021 puisque vous n'étiez dans le logement que depuis 4 MOIS et qu'une révision est "annuelle") et avec les indices du 4ème trim. :
489 € / indice trim 4 année 2020 x indice trim. 4 année 2021
489 € / 130,52 x 132,62= 491,059 € -> arrondi des €. = 496,87 € du 1°/01/2021 au 31/12/2021
496,87 € / indice du 4° trim année 2021 x indice du 4° trim. 2022 et sera valable du 1°/01/2023 au 31/12/2023.
On ne sait pas ce qu'est pour votre bailleur "la solution ultime" (de toute façon, il n'a pas à vous menacer !!) : mais ça serait bien qu'il fasse appel à la Commission départementale de conciliation (voire si échec, contacter le conciliateur de justice avant de vous assigner au tribunal) : il en sortirait grand perdant ! (et vous pourriez en plus demander des dommages et intérêts au titre de l'art. 700 du Code civil).
Toutefois, dites à vos parents ce qui se passe et que vos loyers sont entièrement payés et payés en respectant la loi, que le bailleur a fait n'importe quoi sur le contrat de location, que vous avez eu recours à l'ADIL qui vous a tout expliqué, qu'ils n'ont donc rien à payer même si votre bailleur leur envoie un courrier R+AR (qu'ils garderaient quand même bien précieusement), qu'ils ne doivent pas se laisser impressionner par un bailleur qui ne connait pas la loi du 6/7/1989 (sur les contrats de location ni celle des révisions de loyer), et qu'ils peuvent dormir tranquilles.
cdt.
PS : employez bien le terme de "révision" annuelle de loyer (qui entraîne généralement une "augmentation" de loyer), parce qu'une "ré-évaluation" de loyer se pratique 1 seule fois au cours d'une même location, à l'échéance du bail en cours ET seulement en cas de loyer "sous-évalué" par rapport à un logement identique dans le quartier, ET qu'elle peut être refusée par le locataire (le bailleur ne peut pas l'imposer), tandis qu'une "révision" annuelle de loyer - SI et seulement SI elle est mentionnée au contrat - ne peut pas être refusée par le locataire... qui est en droit toutefois de contester un calcul faux du bailleur.
___
Que d'erreurs !!
"Révision" annuelle du loyer :
- peut être faite au 1°/01 puisque mentionnée au contrat, mais ANNUELLEMENT
- et SANS rétroactivité
- le trimestre à choisir au moment des signatures du contrat doit être le dernier connu à ce moment-là (pour un contrat signé en 09/2020, le dernier trimestre connu est le 2ème)
https://www.anil.org/outils/indices-et-plafonds/tableau-de-lirl/
- MAIS, même si le trimestre de référence est faux (ce qui est le cas, ça aurait dû être le 2ème trim.), la révision du loyer doit se faire sur ce "faux" trimestre, donc elle se fera sur le 4ème trim. ... qui n'est toujours connu que vers la mi-janvier....
- ET la formule de révision d'un loyer pour une location nue est :
loyer actuel HC (Hors Charges) / indice du trim. <gras>année N-1 x indice du même trim. année N.</gras>
De 09/2020 (disons le 1°/09/2020) au 31/08/2021 : votre loyer HC était de 489 €
- La 1ère révision de loyer aurait dû intervenir pour le 1°/09/2021 et le nouveau loyer (avec le bon trim., le 2ème) aurait été de : 491,06 € (489 / 130,57 x 131,12)
Mais la révision devant se faire pour le 1°/01/2022 (et PAS au 1°/01/2021 puisque vous n'étiez dans le logement que depuis 4 MOIS et qu'une révision est "annuelle") et avec les indices du 4ème trim. :
489 € / indice trim 4 année 2020 x indice trim. 4 année 2021
489 € / 130,52 x 132,62= 491,059 € -> arrondi des €. = 496,87 € du 1°/01/2021 au 31/12/2021
- La 2ème révision annuelle du 1°/01/2023 se fera ainsi :
496,87 € / indice du 4° trim année 2021 x indice du 4° trim. 2022 et sera valable du 1°/01/2023 au 31/12/2023.
- Et ainsi de suite....
"... et qu'il va en venir à la "solution ultime". "
On ne sait pas ce qu'est pour votre bailleur "la solution ultime" (de toute façon, il n'a pas à vous menacer !!) : mais ça serait bien qu'il fasse appel à la Commission départementale de conciliation (voire si échec, contacter le conciliateur de justice avant de vous assigner au tribunal) : il en sortirait grand perdant ! (et vous pourriez en plus demander des dommages et intérêts au titre de l'art. 700 du Code civil).
Toutefois, dites à vos parents ce qui se passe et que vos loyers sont entièrement payés et payés en respectant la loi, que le bailleur a fait n'importe quoi sur le contrat de location, que vous avez eu recours à l'ADIL qui vous a tout expliqué, qu'ils n'ont donc rien à payer même si votre bailleur leur envoie un courrier R+AR (qu'ils garderaient quand même bien précieusement), qu'ils ne doivent pas se laisser impressionner par un bailleur qui ne connait pas la loi du 6/7/1989 (sur les contrats de location ni celle des révisions de loyer), et qu'ils peuvent dormir tranquilles.
cdt.
PS : employez bien le terme de "révision" annuelle de loyer (qui entraîne généralement une "augmentation" de loyer), parce qu'une "ré-évaluation" de loyer se pratique 1 seule fois au cours d'une même location, à l'échéance du bail en cours ET seulement en cas de loyer "sous-évalué" par rapport à un logement identique dans le quartier, ET qu'elle peut être refusée par le locataire (le bailleur ne peut pas l'imposer), tandis qu'une "révision" annuelle de loyer - SI et seulement SI elle est mentionnée au contrat - ne peut pas être refusée par le locataire... qui est en droit toutefois de contester un calcul faux du bailleur.
___
Merci à vous pour vos réponses.
Je vais donc commencer par envoyer un recommandé au propriétaire puis contacter le conciliateur de justice.
Le propriétaire m'a entre temps envoyé un mail indiquant que son offre de revaloriser le loyer en se basant sur l'IRL 2020 au lieu de 2017 (alors que nous avons emménagé en septembre 2020) était devenue caduque car nous n'avions par répondu (au bout de seulement 5 jours).
Il demande le règlement sous huit jours de la somme manquante (126.64€ car nous avions réglé 372.72€ pour compenser le trop versé) pour ce mois-ci et maintient le loyer à 511.36€ + charges (en revanche il ne demande plus le règlement du prorata sauf pour le mois de juillet 2021 (alors que la demande a été faite le 27/07/2021) et le mois de février 2022 (demande faite le 21/02/22).
Que va t-il se passer si nous ne réglons pas cette somme ?
Je vais donc commencer par envoyer un recommandé au propriétaire puis contacter le conciliateur de justice.
Le propriétaire m'a entre temps envoyé un mail indiquant que son offre de revaloriser le loyer en se basant sur l'IRL 2020 au lieu de 2017 (alors que nous avons emménagé en septembre 2020) était devenue caduque car nous n'avions par répondu (au bout de seulement 5 jours).
Il demande le règlement sous huit jours de la somme manquante (126.64€ car nous avions réglé 372.72€ pour compenser le trop versé) pour ce mois-ci et maintient le loyer à 511.36€ + charges (en revanche il ne demande plus le règlement du prorata sauf pour le mois de juillet 2021 (alors que la demande a été faite le 27/07/2021) et le mois de février 2022 (demande faite le 21/02/22).
Que va t-il se passer si nous ne réglons pas cette somme ?
djivi38
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14 mars 2022 à 16:07
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Une demande de "RÉVISION" annuelle de loyer, mentionnée au contrat de location, ( et non de "revalorisation" de loyer puisque basée sur les indices IRL), n'a PAS à être acceptée ou refusée (sauf si erreur dans le calcul) par le locataire : seule une "RÉ-ÉVALUATION" d'un loyer sous-estimés peut être refusée par un locataire.
La "révision" du loyer juillet 2021 n'est dû qu'à partir du jour d'envoi de la demande du bailleur : PAS DE RÉTRO ACTIVITÉ... et à condition que le calcul soit juste ! Et pourquoi "juillet" puisque la révisions est prévue au contrat le 1° janvier ??????
Faites-vous aider rapidement par l'ADIL la plus proche du lieu de votre location : des juristes de l’immobilier vous conseilleront gratuitement. Apportez-leur votre contrat et vos échanges de courriers avec votre bailleur.
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/
cdt.
La "révision" du loyer juillet 2021 n'est dû qu'à partir du jour d'envoi de la demande du bailleur : PAS DE RÉTRO ACTIVITÉ... et à condition que le calcul soit juste ! Et pourquoi "juillet" puisque la révisions est prévue au contrat le 1° janvier ??????
Faites-vous aider rapidement par l'ADIL la plus proche du lieu de votre location : des juristes de l’immobilier vous conseilleront gratuitement. Apportez-leur votre contrat et vos échanges de courriers avec votre bailleur.
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gardel75019
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12 mars 2022 à 16:15
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Bonjour ,
Dénoncer par lettre recommandée , la clause de. Revalorisation du loyer qui doit être l'irl de référence le 4 trimestre 2019 . Ensuite , récupérer les sommes trop versées et si relation difficile avec votre bailleur , prenez rendez vous avec le conciliateur de justice de votre département , il va se charger de remettre votre bailleur sur le chemin de l'honnêteté .
Bon courage .
Dénoncer par lettre recommandée , la clause de. Revalorisation du loyer qui doit être l'irl de référence le 4 trimestre 2019 . Ensuite , récupérer les sommes trop versées et si relation difficile avec votre bailleur , prenez rendez vous avec le conciliateur de justice de votre département , il va se charger de remettre votre bailleur sur le chemin de l'honnêteté .
Bon courage .
djivi38
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12 mars 2022 à 17:07
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bonjour,
le trim de référence mentionné au contrat aurait dû être le 2ème Trim 2020... et pas le 4° Trim 2019 !!
le trim de référence mentionné au contrat aurait dû être le 2ème Trim 2020... et pas le 4° Trim 2019 !!
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2019 et non 2020
djivi38
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14 mars 2022 à 16:29
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NON NON NON et NON !
Le trimestre de référence mentionné au contrat au moment de sa signature doit être le dernier trimestre connu à ce moment-là.
-> Si le bailleur s'est trompé de trimestre, il devra faire les "révisions" annuelles de loyer en fonction du trimestre (faux) qu'il a mentionné au contrat, et ce, sans rétro activité.
-> Si aucun trimestre n'est mentionné mais que la "révision" annuelle est quand même mentionnée au contrat, il devra choisir les indices du dernier trimestre connu à la date de signature du contrat.
Arrêtez d'induire les internautes en erreur... c'est pas la 1ère fois, alors que votre inscription au forum est toute récente, que vous racontez des âneries sur les questions d'immobilier... !
Le trimestre de référence mentionné au contrat au moment de sa signature doit être le dernier trimestre connu à ce moment-là.
-> Si le bailleur s'est trompé de trimestre, il devra faire les "révisions" annuelles de loyer en fonction du trimestre (faux) qu'il a mentionné au contrat, et ce, sans rétro activité.
-> Si aucun trimestre n'est mentionné mais que la "révision" annuelle est quand même mentionnée au contrat, il devra choisir les indices du dernier trimestre connu à la date de signature du contrat.
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djivi38
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14 mars 2022 à 17:05
14 mars 2022 à 17:05
Vous parliez du trimestre de référence mentionné au contrat :
post 1 "" la clause de. Revalorisation du loyer qui doit être l'irl de référence le 4 trimestre 2019"" :
=> déjà il ne s'agit pas d'une "revalorisation", mais d'une "RÉVISION" annuelle de loyer,
=> ensuite, pour un contrat signé en 09/2020, le trimestre de référence n'est pas le 4°
=> et pour finir, encore moins de l'année 2019.
Alors, tant que vous raconterez des âneries, je ne me calmerai pas.
post 1 "" la clause de. Revalorisation du loyer qui doit être l'irl de référence le 4 trimestre 2019"" :
=> déjà il ne s'agit pas d'une "revalorisation", mais d'une "RÉVISION" annuelle de loyer,
=> ensuite, pour un contrat signé en 09/2020, le trimestre de référence n'est pas le 4°
=> et pour finir, encore moins de l'année 2019.
Alors, tant que vous raconterez des âneries, je ne me calmerai pas.
djivi38
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gardel75019
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15 mars 2022 à 04:02
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"bail signé en sept 2020 , prenant en compte le deuxième trimestre 2020 pour une réévaluation en septembre 2021 ."
FAUX.
Je répète aussi :
Contrat de location (et PAS "bail", lequel est une "durée") signé en sept 2020, le trimestre de référence mentionné au contrat de location lors de sa signature aurait dû être le 2° trim 2020 et la date de "RÉVISION" (et PAS de "réévaluation", ce terme étant pour les loyers sous-estimés, qu'1 fois au cours d'une même location et pour la fin du bail en cours, et que le locataire est en droit de refuser), je disais donc la date de "RÉVISION" annuelle étant mentionnée au contrat au 1° janvier, elle ne peut PAS se faire pour le 1er septembre NI être récupérée sur les mois de sept/oct./nov/déc. 2020, puisque la rétroactivité est illégale.
Dans le cas présent, la RÉVISION annuelle doit être faite avec les indices du 4° trimestre et pour le 1er janvier selon la formule :
loyer actuel HC / indice du trim. année N-1 x indice du même trim. année N.