Conflit maitre œuvre maître d’ouvrage

BernardHD Messages postés 104 Date d'inscription mardi 8 août 2017 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2024 - 17 oct. 2020 à 07:46
BmV Messages postés 91367 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 24 novembre 2024 - 19 oct. 2020 à 11:34
Bonjour,
La toiture de mon immeuble de 1840 va être refaite partiellement en changeant trois poutres..
Le bureau d’études recommande trois poutres posées aux emplacements identiques de l’origine, mais le charpentier préconise quatre poutres pour respecter les normes d’entraxes actuelles.
Qui est responsable pour que les travaux soient en bonne conformité ?

9 réponses

Josh Randall Messages postés 26564 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 6 octobre 2024 8 255
17 oct. 2020 à 17:11
Bonjour

La toiture de mon immeuble de 1840 va être refaite partiellement en changeant trois poutres..

Si la toiture est refaite il faudra vous renseigner et vérifier :
- s'il faut déposer une déclaration préalable en mairie
- s'il existe une obligation d'isolation conformément au décret 2017-919 du 9 mai 2017
- s'il faut montrer le projet à l'ABF pour avis
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BernardHD Messages postés 104 Date d'inscription mardi 8 août 2017 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2024
17 oct. 2020 à 18:04
Bonjour. Qui du bureau d’études ou du charpentier est responsable du choix du positionnement des poutres de support toiture ? Merci.
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Josh Randall Messages postés 26564 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 6 octobre 2024 8 255 > BernardHD Messages postés 104 Date d'inscription mardi 8 août 2017 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2024
17 oct. 2020 à 22:53
Qui du bureau d’études ou du charpentier est responsable du choix du positionnement des poutres de support toiture ?

Vous. vous êtes le maître d'ouvrage. C'est donc à vous de décider en fonction des choix qui vous sont proposés
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BmV Messages postés 91367 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 24 novembre 2024 18 474
18 oct. 2020 à 15:51
Pourquoi ne répondez vous pas à la question ?
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Josh Randall Messages postés 26564 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 6 octobre 2024 8 255
Modifié le 19 oct. 2020 à 09:02
L'entreprise de charpentage fera les travaux, est-elle responsable du nombre de poutres à mettre(4) même me si le bureau d'études en demander trois. poutres ?

Comme expliqué à plusieurs reprise VOUS êtes le maître d'ouvrage, donc c'est VOUS qui décidez de ce qui sera mis en place.


Si vous décidez de suivre les préconisations du bureau d'étude, c'est à VOUS d'imposer la pose des 3 poutres au charpentier. Le charpentier sera responsable des travaux que VOUS lui direz d'effectuer. C'est VOTRE maison, VOTRE projet, VOTRE chantier.

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BernardHD Messages postés 104 Date d'inscription mardi 8 août 2017 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2024
19 oct. 2020 à 10:13
Je VOUS remercie.
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BmV Messages postés 91367 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 24 novembre 2024 18 474
19 oct. 2020 à 11:34
" C’est le syndic qui a signé le devis " : ! ! !

C'est maintenant, 48 h après votre question d'origine, que vous vous décidez de parler de la présence d'un syndic dans la boucle ?

Cela étant, puisqu'on n'en sait pas vraiment plus contractuellement parlant, on va juste vous rendre attentif à un des grands principes dans le domaine :

c'est l'entreprise ou la société ou l'artisan à qui la commande a été passée dans les règles (par écrit, après devis accepté, etc....) qui est responsable de la bonne exécution des travaux.

C'est donc envers cette personne, physique ou morale, et uniquement envers celle-ci que vous vous retournerez éventuellement en cas de défaut ou de sinistre ultérieur.

Que l'exécutant ait demandé une étude préalable à une autre entreprise ne vous regarde pas : s'il a suivi les préconisations de ce conseiller et que celles-ci s’avéraient par la suite erronées, il se retournera lui envers ledit conseiller.
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BmV Messages postés 91367 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 24 novembre 2024 18 474
17 oct. 2020 à 15:32
L'un et l'autre vous ont-ils fait un projet et un devis par écrit ?
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BernardHD Messages postés 104 Date d'inscription mardi 8 août 2017 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2024
17 oct. 2020 à 16:54
Le bureau d'études a fait le cahier des charges, le charpentier un devis en fonction du cahier des charges.
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BernardHD Messages postés 104 Date d'inscription mardi 8 août 2017 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2024
19 oct. 2020 à 10:09
Oui mais le charpentier a fait le devis en fonction du cahier des charges sans visite préalable.
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BmV Messages postés 91367 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 24 novembre 2024 18 474
17 oct. 2020 à 19:50
On va prendre la question dans l'autre sens :

>>> à qui avez-vous (ou allez-vous) passer commande pour la réalisation de la réfection de votre charpente ?
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BernardHD Messages postés 104 Date d'inscription mardi 8 août 2017 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2024
18 oct. 2020 à 10:56
La commande va être faite par une entreprise de charpente.
Les trois poutres écrites par le bureau d'études seront surdimensionnés car les 3 poutres demandées d'etre posées comme à l'origine auront des entraxes de 1,90 m à 2,10m..

Ma question est de savoir si l'entreprise de charpente peut décider et prendre la responsabilité de mettre quatre poutres pour être en conformité avec les normes actuelles.

Merci.
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BmV Messages postés 91367 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 24 novembre 2024 18 474
18 oct. 2020 à 11:23
!

Ce n'était pas la question.


Vous allez signer, après approbation d'un devis, la commande auprès de qui ?
À qui allez vous donner mission de réaliser ces travaux ?

Vous êtes le donneur d'ordre, qui sera votre exécutant ?
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BernardHD Messages postés 104 Date d'inscription mardi 8 août 2017 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2024
19 oct. 2020 à 10:13
C’est le syndic qui a signé le devis validé par le bureau d’études. Le SDC qui a choisi le charpentier.
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BernardHD Messages postés 104 Date d'inscription mardi 8 août 2017 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2024
18 oct. 2020 à 13:38
L'entreprise de charpentage fera les travaux, est-elle responsable du nombre de poutres à mettre(4) même me si le bureau d'études en demander trois. poutres ?
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