Information sur les retenues sur caution

Marie - 11 juil. 2018 à 07:00
maylin27 Messages postés 26041 Date d'inscription mercredi 2 février 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 11 mai 2021 - 23 août 2018 à 09:52
Bonjour,

Le propriétaire est il dans l'obligation d'informer le locataire qu'il fera des retenues sur la caution le jour de l'état des lieux et si ce dernier a été signé par les 2 parties.?

La loi prévoit que le propriétaire a plusieurs options en terme de retenues, soit de garder la caution ou en partie, de faire les travaux ou pas même s'il fait des retenus et produit des devis.

L'état des lieux n'est donc pas une information explicite qu'il y aura des retenues. Doit il donc donner cette information avant d'envoyer la caution avec le décompte ?
Merci d'avance.

3 réponses

bonjour; Tout d'abord, une caution est un garant, c'est à dire une personne qui se porte garante du loyer en cas de défaillance du locataire.

Vous devez parler du dépôt de garantie qui est prévu justement pour couvrir les dégâts, même si ça ne suffit pas toujours et que le supplément s'il y a lieu sera demandé au locataire.

En général on précise que le DG sera rendu si aucun dégât n'est constaté lors de l'EDL de sortie, sinon il y aura retenue.

Dans tous les cas, on doit envoyer un décompte et justificatif.
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massonmarie Messages postés 6 Date d'inscription mercredi 11 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 août 2018
11 juil. 2018 à 08:18
Bonjour jack
En effet il s'agit du dépôt de garantie.
Ma question est :
Le propriétaire est il dans l'obligation de dire au locataire de le jour de l'état des lieux, qu'il fera des retenus sur ce dépôt de garantie ?
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feloxe Messages postés 26491 Date d'inscription jeudi 25 février 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 11 novembre 2024 9 956
11 juil. 2018 à 08:24
Non, il ne peut faire des retenues que sur les dégradations mentionnées sur l'état des lieux de sortie.Quel est votre probléme?Que vous retient le propriétaire? Que dit l'état des lieux?
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maylin27 Messages postés 26041 Date d'inscription mercredi 2 février 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 11 mai 2021 8 725
Modifié le 11 juil. 2018 à 08:28
bonjour,
nullement. A partir du moment ou vous signez l EDL, vous acceptez ce qui est marqué dessus, et hors vétusté et usage normal, le bailleur peut faire des retenues de 3 facons :
1 - devis professionnel
2 - Facture porfessionnel
3 - Facture de matériel qu il aura acheté pour faire les réparations; Il ne peut dans ce cas la vous retenir de la main d oeuvre.
et il a 2 mois pour vous restituer le solde ou vous demander la différence.

Cordialement
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massonmarie Messages postés 6 Date d'inscription mercredi 11 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 août 2018
11 juil. 2018 à 08:58
Ainsi le jour de l'état des lieux, je peux mentionner que le ménage n'est pas siffusant sur L'EDL mais je ne suis pas obligée de dire au locataire que je retirerai des heures de ménage sur son dépôt de garantie. Il le découvrira sur le décompte du dépôt de garantie avec le devis.
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maylin27 Messages postés 26041 Date d'inscription mercredi 2 février 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 11 mai 2021 8 725
11 juil. 2018 à 09:04
menage insuffisant ne veut rien dire. Il faut noter ce que vous voyez !! vitres sales, calcaire etc....et ne pas fournir de devis exagéré pour 2 ou 3 heures de ménage facturées 75 euros par exemple....
Cdt
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djivi38 Messages postés 52300 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 décembre 2024 15 423
11 juil. 2018 à 19:08
bonjour,

Un EDL est un constat, le + détaillé possible, de l'état du logement à un moment donné.
Ensuite, chez lui, le bailleur compare l'EDLS à l'EDLE du locataire et voit les retenues qu'il peut faire. Puis, il peut faire faire soit des devis de professionnels (sans réparations obligatoires) soit faire faire les réparations : le bailleur devra justifier les retenues faites soit par ces devis soit par ces factures dans les 2 mois suivant la remise des clés lors de la restitution partielle du DG à son ex locataire.

Voici mon habituel petit topo sur le DG = DÉPÔT DE GARANTIE pour les locations à usage d'habitation principale soumises à la loi du 6 juillet 1989 (DG souvent improprement appelé "caution", laquelle est une personne qui s’engage à régler au bailleur les éventuels impayés du locataire dont il se porte garant) :

- Un DG est égal à 1 mois de loyer hors charges pour une location « nue » et jusqu’à 2 mois maximum de loyer hors charges pour une location « en meublé ».
- Un dépôt de garantie ne peut pas être demandé quand le loyer est payable d'avance pour une période égale ou supérieure à deux mois.
- C’est le propriétaire qui est le détenteur légal du DG et qui le restituera au locataire.
- Le chèque du DG peut être encaissé dès la signature du bail, même si l’entrée effective (= « date d’effet ») dans les lieux est ultérieure, mais il ne peut pas être encaissé avant la signature du bail.
- En cas de colocation à bail unique ou de départ d’un seul titulaire du bail, le propriétaire conserve le DG jusqu’au départ du dernier colocataire/locataire titulaire ; au colocataire/locataire titulaire sortant de s’arranger avec le colocataire/locataire titulaire restant dans le logement.

Comparé à l'EDLE, l'EDLS est la pièce maîtresse de la restitution du DG.

Art 3 loi 6/7/1989 :
-> Si pas d'EDLE = logement réputé être remis en "bon état" = à la sortie, toutes les mentions de l'EDLS seront comparées à du "bon état".
-> Si pas d'EDLS = logement rendu en bon état, sauf preuves contraires. Et le bailleur est en droit de faire appel à un huissier, peu de temps après, pour faire un EDLS, dont les écrits seront incontestables.
Si EDLS pas signé (= pas d'EDLS) : récupérer quand même son exemplaire et faire signer un reçu (2 exemplaires) daté de restitution des clés avec la nouvelle adresse mentionnée dessus.

Une RETENUE sur DG ne peut se faire QUE SI (hormis le cas d’un EDL fait par huissier soit à frais partagés par moitié SI une des parties a fait obstacle à un EDL contradictoire soit aux seuls frais de la partie qui aura mandaté par son seul choix un huissier) :

- l'EDLS a été fait contradictoirement,
- ET a été signé de toutes les parties prenantes,
- ET un exemplaire a été remis à chacun immédiatement après signatures,
- ET pour des dégradations "locatives" (ce qui exclut les dégradations par usure et celles non locatives) figurant sur l'EDLS alors qu'elles sont absentes de l'EDLE,
- ET le montant des réparations doit être justifié (par devis OU factures de professionnels).

Si 1 seule de ces conditions est PROUVÉE manquante, pas de retenue sur DG possible au titre de réparations de dégradations.

RESTITUTION du DG au locataire (art. 22 Loi du 6/7/1989) :

Sous 1 mois maximum à partir du rendu des clés si les 2 EDL (États Des Lieux Entrant & Sortant) sont strictement identiques ou non valables;

Sous 2 mois maximum à partir du rendu des clés si l'EDLS mentionne des dégradations qui ne sont pas mentionnées sur l'EDLE [les dégradations dues à la VÉTUSTÉ ou à l’USAGE NORMAL étant à la charge du propriétaire (Art 1755 du Code civil : « Aucune des réparations réputées locatives n'est à la charge des locataires quand elles ne sont occasionnées que par vétusté »)]
=> Si dégradations légalement retenues (= mentionnées sur EDLS - et pas sur EDLE – et NON rajoutées après signatures) => justificatifs [devis OU factures (en bonne & due forme) de PROFESSIONNELS] des montants retenus correspondants aux dégradations, que le propriétaire doit fournir soit lors de la restitution partielle du DG soit dans des délais raisonnables après mise en demeure (R+AR) par le locataire pour réclamer au bailleur de lui fournir ces justificatifs.


=> Une retenue sur DG sans justificatifs OU pour des réparations non locatives OU sans signature sur l’EDLS OU pour des dégradations non mentionnées sur l’EDLS permet au locataire :
- 1° : de porter auprès du bailleur réclamation par courrier R+AR pour obtenir les justificatifs des retenues faites;
- 2° :
a) sans réponse: de porter l'affaire devant la commission départementale de conciliation du logement (Saisine de la commission départementale de conciliation : article 7 du décret n°2001-653 du 19 juillet 2001 et art 20-A loi 6/7/1989)
https://droit-finances.commentcamarche.com/contents/1425-commission-conciliation-locataire-proprietaire
b) avec réponse négative passé un délai de 8 jours ou après échec de la commission départementale de conciliation (**) : de porter le litige directement devant le tribunal d'instance du lieu du logement.

=> Si l’EDLS n’a pas été fait CONTRADICTOIREMENT [= en présence des deux parties (propriétaire et locataire) ou de représentants ayant reçu procuration] OU s’il n’a pas été établi par un huissier (dans ce dernier cas, la signature du locataire devient inutile) OU s’il n’est pas signé de toutes les parties prenantes : aucune retenue n'est possible sur le DG (art. 3-2 loi 6/7/1989 qui fait référence à art. 1731 Code Civil).
Mais attention : le bailleur peut mandater un huissier, peu après le départ du locataire, pour faire un EDLS, lequel sera NON contestable.

=> Si un exemplaire papier (ou ‘’e-exemplaire’’) n’a pas été remis au locataire IMMÉDIATEMENT après les signatures, le logement à l’EDLE est considéré comme donné en ‘’bon état’’ et à la sorite tout sera comparé à du ‘’bon état’’, l’EDLS sera considéré comme non fait et le logement sera supposé être rendu en bon état (sauf preuve contraire), et donc : AUCUNE retenue sur le DG ne sera possible au titre de réparations de dégradations.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000032320564?r=sRaJrlQPUc
(Article 3 (3°) du chapitre 1er du décret n° 2016-382 du 30 Mars 2016)
[La difficulté est de PROUVER l'absence de remise immédiate...]

=> Si le DG ne suffit pas : courrier R+AR au locataire pour réclamer le surplus (obligation depuis la loi ALUR mars 2014 pour le locataire d’écrire sa nouvelle adresse sur l'EDLS).
Au besoin, bien entendu, le propriétaire peut se retourner vers le(s) garant(s) de son locataire, à l’amiable dans un 1° temps, puis par courrier R+AR, puis, passé un délai de 8 jours sans réponse ou avec réponse nettement négative, vers la commission de justice du tribunal d’instance (*) du lieu de la location.

=> Si litige portant sur le MONTANT retenu légalement sur le DG, UNIQUEMENT s’il s’agit d’un DEVIS : le locataire peut apporter des devis contradictoires (à faire faire avant de quitter le logement) et, si le litige persiste après 8 jours sans réponse à son courrier R+AR, il peut porter le litige devant le tribunal d’instance du lieu de la location (Mais pour le locataire ayant quitté le logement, il sera impossible de faire faire un devis par un professionnel).
[Une facture - correspondant aux réparations des dégradations légalement retenues - n'est PAS contestable.]

=> En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée) jusqu’à 20% maximum d’un mois de loyer hors charges, en vue de la régularisation définitive des charges, et de restituer le solde éventuellement dû, sans intérêts, dans le mois qui suit l'arrêté annuel des comptes de l'immeuble (art. 22 de la loi du 6/7/1989 modifié par la loi n°2014-366 du 24 mars 2014 - art. 6)

=> Le DG ne sert pas à payer le dernier mois de loyer : il s'agirait, dans ce cas, d'un « impayé de loyer » pouvant entraîner une condamnation du locataire.

=> Si le propriétaire dépasse les délais de restitution entière ou partielle du DG, le locataire - à condition qu’il n’ait pas de dettes de loyer ni de provisions mensuelles de charges au rendu des clés et qu'il ait donné sa nouvelle adresse - est en droit d’obtenir (mise en demeure par courrier R+AR) une pénalité égale à 10% d’1 mois de loyer hors charges par mois de retard commencé (et si par tribunal, des dommages et intérêts, en sus et s’il en fait la demande, au titre de l’art. 700 du Code civil).
https://www.litige.fr/articles/depot-de-garantie-non-rendu-caution-proprietaire-locataire-penalite-retard
À défaut de conciliation, le litige peut être porté devant le tribunal d’instance dans un délai de 3 ans à partir du jour où le DG aurait dû être versé.
CEPENDANT, cette pénalité de 10% N’EST PAS DUE SI l'absence de restitution résulte du défaut d'indication par le locataire de l'adresse de son nouveau domicile, puisque : « Informer par écrit son bailleur de sa nouvelle adresse est une obligation pour le locataire sortant. » (Article 22 de la loi du 6 juillet 1989).
Le mieux est d’écrire sa nouvelle adresse sur l’EDLS.

=> RECOMMANDATIONS :

I - Accompagnez vos courriers R+AR d’une « lettre simple en suivi », ainsi, même si le R+AR n’est pas retiré, vous aurez quand même la preuve que le destinataire a bien reçu vos courriers.
II - Ou MIEUX : envoyez un PLI recommandé avec AR :
https://www.intendancezone.net/spip.php?breve119
http://cgtnature.free.fr/blog/spip.php?article24
III - Gardez toujours une copie de vos courriers R+AR, ainsi que les récépissés correspondants.
IV - Si le R+AR vous revient, NE L’OUVREZ PAS, le juge du tribunal d’Instance verra que vous avez tenté une solution amiable, obligatoire avant de saisir la justice.
Copié/collé d'une réponse d'un pro du forum :
« Dispense de la commission de conciliation préalable : SI les parties justifient d'autres actions destinées à une résolution amiable du litige (envoi de courriers R+AR avec suivi, etc.). Le tribunal jugera si ces actions sont suffisantes.
Formulaire à envoyer au tribunal d’instance, en joignant copie des courriers :
(*) https://www.formulaires.service-public.fr/gf/cerfa_11764.do
(Page 3 cocher : "envoi d’un courrier à l’autre partie en vue d’un accord") »

Encore un peu de lecture…

Liste des réparations locatives : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000006066148/2020-12-03/

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31269
https://droit-finances.commentcamarche.com/immobilier/guide-immobilier/557-depot-de-garantie-location-et-caution-definition-plafond/
 (**) https://droit-finances.commentcamarche.com/contents/1425-commission-conciliation-locataire-proprietaire
 (**) Saisine de la commission départementale de conciliation : article 7 du décret n°2001-653 du 19 juillet 2001 et art 20-A loi 6/7/1989
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2066


Cordialement.
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massonmarie Messages postés 6 Date d'inscription mercredi 11 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 août 2018
22 août 2018 à 20:37
Si un exemplaire papier (ou ‘’e-exemplaire’’) n’a pas été remis au locataire IMMÉDIATEMENT après les signatures, le logement à l’EDLE est considéré comme donné en ‘’bon état’’ et à la sorite tout sera comparé à du ‘’bon état’’, l’EDLS sera considéré comme non fait et le logement sera supposé être rendu en bon état (sauf preuve contraire), et donc : AUCUNE retenue sur le DG ne sera possible au titre de réparations de dégradations.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000032320564?r=sRaJrlQPUc
(Article 3 (3°) du chapitre 1er du décret n° 2016-382 du 30 Mars 2016)
[La difficulté est de PROUVER l'absence de remise immédiate...] </ital>



Bonjour,

J'ai bien lu l'article 3 indiquant l'obligation du propriétaire de remettre le jour même l'état des lieux. Mais où est il indiqué dans la loi que ce manquement l'empêche de faire les retenues sur le dépôt de garantie?

Merci d'avance de votre réponse.

Bien cordialement.

Marie
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djivi38 Messages postés 52300 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 décembre 2024 15 423
22 août 2018 à 20:58
ben... puisque si EDLS non remis le logement est considéré rendu en bon état... quelles retenues sur DG voulez-vous faire sur du "bon état" ?? Aucune.
cdt.
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massonmarie Messages postés 6 Date d'inscription mercredi 11 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 août 2018
22 août 2018 à 21:32
Oui je comprends bien mais dans quel article de loi est il indiqué qu'il est considéré comme "bon état" quand l'état des lieux n'a pas été remis le jour même?
Merci
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maylin27 Messages postés 26041 Date d'inscription mercredi 2 février 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 11 mai 2021 8 725
Modifié le 22 août 2018 à 21:51
Si les signataires du bail n’ont pas établi d’état des lieux au moment de l’entrée ou de la sortie du locataire dans le logement, celui-ci est supposé l’avoir reçu en bon état (art. 1731 du code civil) et doit donc le rendre dans le même état. Au départ du locataire, si des dégradations sont constatées, c’est a priori lui qui devra en assumer la responsabilité à la condition qu elles ai fait l objet d une mention sur l état des lieux de sortie.
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massonmarie Messages postés 6 Date d'inscription mercredi 11 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 août 2018
23 août 2018 à 09:41
Merci de votre réponse.
L'état des lieux de sortie a été effectué et a été signé dès 2 parties. Cependant cet etat des lieux n'a pas été remis le jour même au locataire mais 7 jours plus tard. (facile à prouver). Dans ce cas peut on considérer qu'aucune retenu ne peut être faite ?
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maylin27 Messages postés 26041 Date d'inscription mercredi 2 février 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 11 mai 2021 8 725
23 août 2018 à 09:52
au bon vouloir du juge..... en effet, si signé du locataire et pas remis le jour même il arguera que vous avez eu 7 jours pour rajouter des dégradations !!!
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