Questions usufruit et nu-propriété

LeBerger87 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 27 octobre 2017 Statut Membre Dernière intervention 27 novembre 2017 - 27 oct. 2017 à 15:09
 Utilisateur anonyme - 27 oct. 2017 à 17:38
Bonjour,

Avec ma soeur nous venons de perdre notre papa il y a peu à l'age de 62ans...maintenant place aux papiers!

Contexte : Notre père s'est remarié il y a un peu plus de 2 ans mais vivait avec elle depuis 17 ans et ils venaient tout juste d'emménager dans leur nouvelle maison.
Je suis allé chez le notaire avec ma belle mère (les relations ne sont pas des plus cordiales mais cela pourrait être pire) et donc elle a l'usufruit de tous ses biens et comptes. Mon père à précisé chez le notaire lors de l'achat de la maison qu'il possédait 61,40% de celle-ci (investissement de l'héritage de la maison de nos grand-parents suite au décé de notre grand mère).

Dans la succession il y a :
- une maison
- une voiture
- les comptes
- et surtout tous les outils de mon père (et certains de mon grand père) qu'il avait mis une vie a amasser et quelque belle bouteilles de vins.

Questions :
1 - Avons-nous le droit de demander un inventaire et un état des lieux? Si oui, qui doit le demander et qui doit payer?

2 - Peut-on lui demander une caution? Si oui comment cela se passe?

3 - Sachant que c'est une maison neuve et qu'elle n'a que 56 ans dans quelle état est-elle tenu de nous rendre la maison?

4 - En tant qu'usufruitière peut-elle nous interdire l'accés à la maison et surtout d'utiliser les outils de notre père?

5 - Sachant qu'elle a 3 enfants (tout se passe bien avec eux mais qu'en sera t-il dans 20ans?) devrons nous partager les outils de notre père avec eux s'ils sont toujours d'usage?

6 - Les comptes, il n'y surement pas grand chose, mais pour savoir doit-elle nous restituer quelque chose à la fin de l'usufruit? Idem pour les bouteilles de vins?

7 - La question qui fache! A la fin de l'usufruit comment cela va ce passer evec ses enfants pour la vente si eux la refuse?

J'ai encore beaucoup de questions mais je vais m'arrêter là pour le moment.

Je vous remercie par avance de l'attention que vous porterez à mon message.

Bonne fin de journée à tous.

3 réponses

Utilisateur anonyme
Modifié le 27 oct. 2017 à 15:40
Bonjour,

1 - oui ; la succession

2 - est ce précisé dans la donation au dernier vivant (car elle dispose bien d'une DDV n'est ce pas ?)

3 - dans l'état où elle la reçoit sachant que l'entretien des gros murs, de la toiture et de la clôture est à la charge des nus propriétaires (votre soeur et vous)

4 - oui

5 - non (à moins que votre père ait adopté ces enfants)

6 - elle doit vous restituer le capital présent dans la succession de votre père, des biens semblables pour les bouteilles de vins

7 - pour le partage les co-indivisaires auront la priorité en cas de vente ; en cas de désaccord il faudra demander un partage judiciaire, qui risque de n'être profitable à personne au bout du compte
1
LeBerger87 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 27 octobre 2017 Statut Membre Dernière intervention 27 novembre 2017
27 oct. 2017 à 16:12
Merci pour votre réponse.

Nous n'avons pas encore signé les papiers chez le notaire encore.

1 - Donc nous y avons droit? Qui dit le demander le notaire ou nous? Qui paye?

2 - Oui elle dispose bien d'une DDV.

3 - Ok parfait.

4 - Je m'en doutais malheureusement!!! Mais a t'elle obligation de les entretenir?

5 - Pas d'adoption!

6 - Bonne nouvelle pour les bouteilles de vins (d'où l'obligation de réaliser un inventaire?)
Est-ce pareil pour la voiture?

7 - Cela peut donc finir aux enchères en cas de désaccord?

Merci à vous
0
Utilisateur anonyme > LeBerger87 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 27 octobre 2017 Statut Membre Dernière intervention 27 novembre 2017
Modifié le 27 oct. 2017 à 17:15
1 - Oui. Vous le demandez au notaire qui fera le nécessaire. La succession.

4 - Oui. Mais vous ne verrez si elle l'a fait que lorsqu'elle sera décédée.
A-t'elle un intérêt à les conserver ? peut-être pourriez-vous négocier de les récupérer tandis que vous lui cédez vos droits sur la voiture, ou autre chose, voyez avec le notaire ce qui est possible.

6 - Pour la voiture il est évident que malgré l'entretien, elle va s'user, et que la côte Argus va diminuer. Si votre père avait vécu, il n'aurait pas pu l'empêcher non plus..... Si le véhicule n'est pas vendu d'ici le décès de l'usufruitière, d'après son âge, vous pourrez vous en servir de pot de fleurs !
Si votre belle-mère le souhaite, vous avez sans doute intérêt à vous mettre d'accord pour la vendre et partager le fruit de la vente. D'après son âge actuel, ce serait 50/50.
Ou alors un arrangement comme suggéré au point 4, à voir si c'est faisable.

7 - Bien sûr
0
LeBerger87 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 27 octobre 2017 Statut Membre Dernière intervention 27 novembre 2017 > Utilisateur anonyme
27 oct. 2017 à 17:25
Merci!

Vous m'avez fait rire pour le pot de fleurs! ca fait du bien.

Ben mon père vivait dans le garage avec ses outils et ironie de l'histoire c'est là qu'il est tombé. Donc je ne pense pas qu'elle veuille s'en séparer mais je vais demander...
0
tion de répondre à ce genre de sollicitation comme
27 oct. 2017 à 17:13
bonjour des spécialistes me contrediront si il le faut et ce sera avec plaisir pour moi d'avoir de bons renseignements mais il me semble que l'usufruit sur les comptes est un quasi usufruit donc la belle mère peut utiliser les biens et les comptes comme elle veut à charge pour elle de les restituer ou leurs équivalents en fin d'usufruit et de quasi usufruit
la plupart du temps la fin de l'usufruit intervient au décès de la personne usufruitière ....donc si elle a bu le vin on ne pourra lui demander de le recracher depuis son cercueil ou son urne funéraire....elle peut aussi dépenser tout son argent
par contre la valeur des biens en usufruit servira à calculer des éventuels droit de succession à son décès... n'est ce pas ?
0
Utilisateur anonyme
Modifié le 27 oct. 2017 à 17:21
donc si elle a bu le vin on ne pourra lui demander de le recracher depuis son cercueil ou son urne funéraire....elle peut aussi dépenser tout son argent
Mais on pourra demander à ses héritiers de les remplacer. On a une créance sur la succession de l'usufruitière.
Bien sûr si la succession ne comporte aucun actif, ça rendra la créance impossible à recupérer.

par contre la valeur des biens en usufruit servira à calculer des éventuels droit de succession à son décès... n'est ce pas ?
Oui
0
LeBerger87 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 27 octobre 2017 Statut Membre Dernière intervention 27 novembre 2017 > Utilisateur anonyme
27 oct. 2017 à 17:31
Donc si je comprends!

Elle possède 38.40% de la maison, si elle n'entretient pas la maison corrctement ou ne restitut pas les bouteilles de vins ou l'argent des comptes nous pourrons les récupérer via la part qu'elle possède de la maison.
0
Utilisateur anonyme > LeBerger87 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 27 octobre 2017 Statut Membre Dernière intervention 27 novembre 2017
27 oct. 2017 à 17:38
Oui voilà.
0
jodelariege
27 oct. 2017 à 17:16
je rajoute que c'est sans doute mieux expliqué ci dessus
http://www.wargny-lelong.notaires.fr/articles/le-quasi-usufruit.pdf
0