Père décédé:dois je payer la maison de retraite de ma grandmère?
chamania
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doris33 Messages postés 51081 Date d'inscription Statut Contributeur Dernière intervention -
doris33 Messages postés 51081 Date d'inscription Statut Contributeur Dernière intervention -
Bonjour,
Voici la situation:
Je suis enfant unique de Monsieur X, décédé lorsque j'avais 12 ans.
Suite à certaines "pressions" exercées sur ma mère, ma tutrice légale à l'époque de la succession, celle-ci a consenti à céder l'héritage à ma grand mère paternelle, veuve et 2nde en titre à la succession.
Il est à noter que ma grand mère a 9 enfants, et que seul mon père est décédé.
10 ans plus tard, une de mes tantes me contacte m'informant qu'il fallait placer ma grand mère en maison de retraite et que je devais payer "ma part".
Son raisonnement était le suivant:
Puisque mon père est mort, c'est à moi, sa descendante, de contribuer au même titre qu'eux au financement de la dite maison de retraite.
Finalement, il n'y a pas eu de suites puisque ma grand mère est morte avant que cette affaire soit réglée.
A posteriori, je souhaiterais tout de même savoir s'il y avait un fond de vérité dans cette nouvelle tentative d'extorsion.
Merci d'avance.
Voici la situation:
Je suis enfant unique de Monsieur X, décédé lorsque j'avais 12 ans.
Suite à certaines "pressions" exercées sur ma mère, ma tutrice légale à l'époque de la succession, celle-ci a consenti à céder l'héritage à ma grand mère paternelle, veuve et 2nde en titre à la succession.
Il est à noter que ma grand mère a 9 enfants, et que seul mon père est décédé.
10 ans plus tard, une de mes tantes me contacte m'informant qu'il fallait placer ma grand mère en maison de retraite et que je devais payer "ma part".
Son raisonnement était le suivant:
Puisque mon père est mort, c'est à moi, sa descendante, de contribuer au même titre qu'eux au financement de la dite maison de retraite.
Finalement, il n'y a pas eu de suites puisque ma grand mère est morte avant que cette affaire soit réglée.
A posteriori, je souhaiterais tout de même savoir s'il y avait un fond de vérité dans cette nouvelle tentative d'extorsion.
Merci d'avance.
A voir également:
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- Mon père est décédé ma mère veut vendre maison - Forum Donation-Succession
- Jaf père absent - Forum garde d'enfants
8 réponses
Merci pour cette réponse pertinente.
Concernant mon héritage, mes oncles et tantes ont en fait "pillé" la maison (de location) de mon père (divorcé de ma mère) et ont tout emporté et certainement vendu avant que le jugement soit prononcé, mon père n'avait que peu d'argent sur ces comptes donc il ne restait plus grand chose à défendre. Etant donné le petit "déficit de contrôle de soi" de mes oncles et tantes, ma mère a consenti à renoncer à l'héritage, et a obtenu l'accord du juge des tutelles.
De plus elle craignait que mon père n'ait contracté des dettes inconnues qui auraient pu resurgir dans l'année. Vu la situation, je pense qu'elle a bien fait.
Je n'ai jamais pensé que je pouvais hériter de ma grand mère du fait du décès de mon père. En tout cas je n'ai jamais rien signé.
Je comprend mieux alors le raisonnement de ma tante.
Du coup je me pose quand même cette question:
S'il y avait eu à payer, aurais je été placé "au premier plan" des payeurs avec mes oncles et tantes (du fait du décès de mon père) ou "au second plan" avec mes cousins, sollicités uniquement en cas de besoin?
Merci
Concernant mon héritage, mes oncles et tantes ont en fait "pillé" la maison (de location) de mon père (divorcé de ma mère) et ont tout emporté et certainement vendu avant que le jugement soit prononcé, mon père n'avait que peu d'argent sur ces comptes donc il ne restait plus grand chose à défendre. Etant donné le petit "déficit de contrôle de soi" de mes oncles et tantes, ma mère a consenti à renoncer à l'héritage, et a obtenu l'accord du juge des tutelles.
De plus elle craignait que mon père n'ait contracté des dettes inconnues qui auraient pu resurgir dans l'année. Vu la situation, je pense qu'elle a bien fait.
Je n'ai jamais pensé que je pouvais hériter de ma grand mère du fait du décès de mon père. En tout cas je n'ai jamais rien signé.
Je comprend mieux alors le raisonnement de ma tante.
Du coup je me pose quand même cette question:
S'il y avait eu à payer, aurais je été placé "au premier plan" des payeurs avec mes oncles et tantes (du fait du décès de mon père) ou "au second plan" avec mes cousins, sollicités uniquement en cas de besoin?
Merci
Bonjour,
Je remonte le sujet car la question initiale est quasi identique à la mienne, à quelques détails près.
Mon père est décédé il y a 10 ans et je suis son unique enfant. 6 de ses frères et soeurs sont encore en vie et ont, à eux tous, 19 enfants. Ma grand-mère est entrée en maison de retraite il y a 3 ans mais aujourd'hui, l'argent vient à manquer. Les 6 frères et soeurs me demandent de participer au paiement de la pension - en tant que remplaçante de mon père -, mais refusent que leurs propres enfants y participent.
Je vous avoue que je l'ai un peu en travers de la gorge, d'autant plus que ma grand-mère possède une petite maison que mes oncles et tantes ne veulent pas vendre, et que je n'ai pas mon mot à dire là-dessus.
Bref, ma question est donc la suivante : est-ce que je dois réellement "remplacer" la part de mon père ? Ou est-ce que tous les petits-enfants (mes 19 autres cousins) doivent aussi participer à la pension ?
D'avance merci pour un éclairage,
Cordialement,
Je remonte le sujet car la question initiale est quasi identique à la mienne, à quelques détails près.
Mon père est décédé il y a 10 ans et je suis son unique enfant. 6 de ses frères et soeurs sont encore en vie et ont, à eux tous, 19 enfants. Ma grand-mère est entrée en maison de retraite il y a 3 ans mais aujourd'hui, l'argent vient à manquer. Les 6 frères et soeurs me demandent de participer au paiement de la pension - en tant que remplaçante de mon père -, mais refusent que leurs propres enfants y participent.
Je vous avoue que je l'ai un peu en travers de la gorge, d'autant plus que ma grand-mère possède une petite maison que mes oncles et tantes ne veulent pas vendre, et que je n'ai pas mon mot à dire là-dessus.
Bref, ma question est donc la suivante : est-ce que je dois réellement "remplacer" la part de mon père ? Ou est-ce que tous les petits-enfants (mes 19 autres cousins) doivent aussi participer à la pension ?
D'avance merci pour un éclairage,
Cordialement,
Bonjour,
Il aurait été préférable que vous ouvriez votre propre message.
Tous les enfants et petits enfants sont obligés alimentaires. Donc vos cousins au même titre que vous. Mais l obligation alimentaire n existe que lorsque votre grand mère aura épuisé ses biens. Donc tant qu elle est propriétaire, elle n'est pas considérée dans le besoin.
Cordialement
Il aurait été préférable que vous ouvriez votre propre message.
Tous les enfants et petits enfants sont obligés alimentaires. Donc vos cousins au même titre que vous. Mais l obligation alimentaire n existe que lorsque votre grand mère aura épuisé ses biens. Donc tant qu elle est propriétaire, elle n'est pas considérée dans le besoin.
Cordialement
J'ai bien conscience que si ma grand mère n'avait personne d'autre, je devrais payer.
Mais dans votre lien je n'ai rien trouvé sur le fait que je ne sois pas seule dans l'histoire.
Pourquoi aurais je du payer alors qu'il lui restait 8 enfants?
Peut on me solliciter moi spécifiquement, et pas mes cousins, juste parce que mon père est mort ?
Merci
Mais dans votre lien je n'ai rien trouvé sur le fait que je ne sois pas seule dans l'histoire.
Pourquoi aurais je du payer alors qu'il lui restait 8 enfants?
Peut on me solliciter moi spécifiquement, et pas mes cousins, juste parce que mon père est mort ?
Merci
Non, on ne va pas solliciter 1 seul des descendants, mais tous, et en fonction des moyens de chacun.
Donc si spontanément les choses ne se mettent pas en place, une enquête est faite et un juge détermine ce que chacun doit verser : enfants, conjoints, petits-enfants, tout le monde doit participer.
Concernant l'histoire de l'héritage comme l'a dit Ysabe c'est très étrange car votre mère ne pouvait pas renoncer à votre place sans avoir l'accord du juge des tutelles. Je crois bien qu'il doit y avoir des choses que vous ne savez pas. Rapprochez-vous d'un notaire pour tenter d'en savoir un peu plus.
Finalement, il n'y a pas eu de suites puisque ma grand mère est morte avant que cette affaire soit réglée.
Mais tout n'est peut-être pas fini, car le décès ne supprime pas les dettes.
Et les dettes doivent être prises en charge par les héritiers acceptants.
Or vous êtes héritière de votre grand-mère en représentation de votre père, au même titre que vos oncles et tantes
Donc si spontanément les choses ne se mettent pas en place, une enquête est faite et un juge détermine ce que chacun doit verser : enfants, conjoints, petits-enfants, tout le monde doit participer.
Concernant l'histoire de l'héritage comme l'a dit Ysabe c'est très étrange car votre mère ne pouvait pas renoncer à votre place sans avoir l'accord du juge des tutelles. Je crois bien qu'il doit y avoir des choses que vous ne savez pas. Rapprochez-vous d'un notaire pour tenter d'en savoir un peu plus.
Finalement, il n'y a pas eu de suites puisque ma grand mère est morte avant que cette affaire soit réglée.
Mais tout n'est peut-être pas fini, car le décès ne supprime pas les dettes.
Et les dettes doivent être prises en charge par les héritiers acceptants.
Or vous êtes héritière de votre grand-mère en représentation de votre père, au même titre que vos oncles et tantes
Selon ce que vous dites, il n'y a pas de "hiérarchie" dans les payeurs. Cela voudrait dire que les enfants, petits enfants et même arrières petits enfants devraient tous payer la même part s'ils touchaient tous le même salaire?
Je pensais qu'on ne sollicitait les générations descendantes qu'en cas de non solvabilité des enfants. Ca me paraît curieux.
Auriez vous une idée de pourquoi je n'ai pas été sollicité pour la succession de ma grand mère?
Merci pour votre temps
Je pensais qu'on ne sollicitait les générations descendantes qu'en cas de non solvabilité des enfants. Ca me paraît curieux.
Auriez vous une idée de pourquoi je n'ai pas été sollicité pour la succession de ma grand mère?
Merci pour votre temps
Ca me paraît curieux.
Par contre ça ne vous paraît pas curieux qu'on vous mette au même plan que vos oncles/tantes pour la succession...?
Auriez vous une idée de pourquoi je n'ai pas été sollicité pour la succession de ma grand mère?
Aucune. Comment le pourrais-je.
Peut-être que personne n'a vraiment entamé les démarches.
Vous faites partie des héritiers au même titre que vos oncles/tantes.
Vous pouvez donc en avoir l'initiative.
Par contre ça ne vous paraît pas curieux qu'on vous mette au même plan que vos oncles/tantes pour la succession...?
Auriez vous une idée de pourquoi je n'ai pas été sollicité pour la succession de ma grand mère?
Aucune. Comment le pourrais-je.
Peut-être que personne n'a vraiment entamé les démarches.
Vous faites partie des héritiers au même titre que vos oncles/tantes.
Vous pouvez donc en avoir l'initiative.
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Je comprend de devoir payer au même titre que mes oncles et tantes si je suis au même niveau pour l'héritage.
Ce qui me paraît curieux c'est qu'on sollicite tous les descendants "à égalité"pour la prise en charge d'un ascendant, y compris petits enfants et arrières petits enfants, alors qu'ils ne sont pas héritiers directs (sauf en cas de décès des parents, comme c'est mon cas).
Sans oublier qu'on a seulement 2 parents, mais 4 grands parents et 8 arrières grands parents, ça pourrait vite devenir lourd. Ce système ne me semble pas cohérent.
Ce qui me paraît curieux c'est qu'on sollicite tous les descendants "à égalité"pour la prise en charge d'un ascendant, y compris petits enfants et arrières petits enfants, alors qu'ils ne sont pas héritiers directs (sauf en cas de décès des parents, comme c'est mon cas).
Sans oublier qu'on a seulement 2 parents, mais 4 grands parents et 8 arrières grands parents, ça pourrait vite devenir lourd. Ce système ne me semble pas cohérent.
L'obligation alimentaire n'a RIEN à voir avec le fait d'être héritier ou non, et d'ailleurs, personne n'est obligé de laisser un héritage à ses descendants, que ce soit ses enfants ou les suivants.
D'autre part lourd ou pas, tout le monde est au même régime : on a tous potentiellement 2 parents etc, que l'on soit fils unique ou que l'on soit 15 enfants. Mais vous n'intégrez jamais, dans votre raisonnement, qu'on vous a dit "selon les moyens de chacun. ". Cela ne peut donc pas devenir "excessivement" lourd.
D'autre part lourd ou pas, tout le monde est au même régime : on a tous potentiellement 2 parents etc, que l'on soit fils unique ou que l'on soit 15 enfants. Mais vous n'intégrez jamais, dans votre raisonnement, qu'on vous a dit "selon les moyens de chacun. ". Cela ne peut donc pas devenir "excessivement" lourd.
Bonjour,
Oui elle avait raison, vous auriez du payer pour la maison de retraite de la grand mère. Mais ça aurait été en fonction de vos revenus !
Oui elle avait raison, vous auriez du payer pour la maison de retraite de la grand mère. Mais ça aurait été en fonction de vos revenus !
bonsoir
et que je n'ai pas mon mot à dire là-dessus. , oh!! que si !!!
vous pouvez les obliger à vendre la maison pour payer la maison de retraite
c'est d'ailleurs ce qui risque de leur arriver s'ils font une demande d'ASPA auprès du Conseil Départemental.
cdlt
et que je n'ai pas mon mot à dire là-dessus. , oh!! que si !!!
vous pouvez les obliger à vendre la maison pour payer la maison de retraite
c'est d'ailleurs ce qui risque de leur arriver s'ils font une demande d'ASPA auprès du Conseil Départemental.
cdlt
Merci pour cette réponse, sur quelle source vous appuyez vous pour confirmer cela ?
Personnellement je trouve cela très injuste. J'ai été dépossédée de mon héritage et j'aurais en plus du verser de l'argent à la femme qui a perçu mon héritage, et qui a d'autres enfants (et petits enfants qui ,eux, ont leur 2 parents).
Je pensais que le fait d'avoir d'autres enfants ou de lui avoir cédé l'héritage aurait pu me dégager de cette responsabilité.
Personnellement je trouve cela très injuste. J'ai été dépossédée de mon héritage et j'aurais en plus du verser de l'argent à la femme qui a perçu mon héritage, et qui a d'autres enfants (et petits enfants qui ,eux, ont leur 2 parents).
Je pensais que le fait d'avoir d'autres enfants ou de lui avoir cédé l'héritage aurait pu me dégager de cette responsabilité.
Bonjour,
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2009
"Personnes concernées
Les descendants (enfants, petits-enfants) ont une obligation alimentaire à l'égard de leurs ascendants (parents, grands-parents...)."
Pour l'héritage je ne sais pas si vous pouvez faire quelque chose à posteriori, étant donné que vous étiez mineur c'est le juge des tutelles qui aurait du gérer votre refus ou non.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2009
"Personnes concernées
Les descendants (enfants, petits-enfants) ont une obligation alimentaire à l'égard de leurs ascendants (parents, grands-parents...)."
Pour l'héritage je ne sais pas si vous pouvez faire quelque chose à posteriori, étant donné que vous étiez mineur c'est le juge des tutelles qui aurait du gérer votre refus ou non.
Tous les descendants sont obligés alimentaires de leurs ascendants (et vice-versa) selon les moyens de chacun.
Si vous avez tous les mêmes moyens (ressources et charges), vous aurez tous à participer à égalité, à moins que vos oncles et tantes veuillent protéger les plus jeunes et aient les moyens de se débrouiller seuls. Ce qui n'est pas toujours le cas. Donc si vous avez plus de moyens que votre tante, votre participation aurait pu être plus importante (et vice versa). Pareil pour vos cousins.