Est-ce un rond point ?
Ysabe_l
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Bonjour,
Je me pose la question sur un passage que j'emprunte tous les jours à savoir s'il est considéré comme un rond point ou pas.
J'ai essayé de vous en faire un schéma pour expliquer.
En noir j'ai mis les 4 routes qui arrivent sur l'intersection. Les flèches marrons montrent que deux sont en sens unique. Toutes les rues qui arrivent ont un cédez le passage, l'intersection est ronde, mais aucun panneau n'indique que c'est un rond point.
Si la voiture bleue et la voiture orange arrivent en même temps, qui a la priorité ?
Si c'est un rond point c'est la orange mais si ce n'est pas un rond point c'est la bleue non ?
(désolée j'ai validé par erreur avant de finir, je viens de terminer)
Je me pose la question sur un passage que j'emprunte tous les jours à savoir s'il est considéré comme un rond point ou pas.
J'ai essayé de vous en faire un schéma pour expliquer.
En noir j'ai mis les 4 routes qui arrivent sur l'intersection. Les flèches marrons montrent que deux sont en sens unique. Toutes les rues qui arrivent ont un cédez le passage, l'intersection est ronde, mais aucun panneau n'indique que c'est un rond point.
Si la voiture bleue et la voiture orange arrivent en même temps, qui a la priorité ?
Si c'est un rond point c'est la orange mais si ce n'est pas un rond point c'est la bleue non ?
(désolée j'ai validé par erreur avant de finir, je viens de terminer)
9 réponses
Bonjour Ysabe_l, bonjour Josh Randall.
Ysabe_l: si, comme on le déduit de vos posts, il ne se trouve aucun terre-plein au centre de ce rond (même simplement matérialisé par de la peinture), alors ce n'est pas un rond-point. Et puisque chacune des trois voies qui y débouchent comporte un "cédez le passage", aucun véhicule normal n'est considéré comme prioritaire.
C'est encore un de ces "pièges administratifs" dont certains pays ont le secret. Vous devriez adresser votre demande aux autorités compétentes, qui ont décidé de l'aménagement de ce carrefour (mairie, DRIRE, etc...) et nous faire part de leur réponse, si réponse il y a (et de toute façon ce ne sera pas avant quelques mois au mieux, sinon quelques années). Mais en aucun cas ce n'est à vous de vous sentir nulle.
Bonne après-midi. Cordialement.
Ysabe_l: si, comme on le déduit de vos posts, il ne se trouve aucun terre-plein au centre de ce rond (même simplement matérialisé par de la peinture), alors ce n'est pas un rond-point. Et puisque chacune des trois voies qui y débouchent comporte un "cédez le passage", aucun véhicule normal n'est considéré comme prioritaire.
C'est encore un de ces "pièges administratifs" dont certains pays ont le secret. Vous devriez adresser votre demande aux autorités compétentes, qui ont décidé de l'aménagement de ce carrefour (mairie, DRIRE, etc...) et nous faire part de leur réponse, si réponse il y a (et de toute façon ce ne sera pas avant quelques mois au mieux, sinon quelques années). Mais en aucun cas ce n'est à vous de vous sentir nulle.
Bonne après-midi. Cordialement.
Rebonjour à tous et à toutes.
Ce genre d'intersections à la priorité pas ou mal déterminée, résulte souvent de la déclassification des voies. Une nationale (ou une départementale) est prioritaire sur une voie communale, mais le jour où cette nationale ou départementale perd sa classification, elle perd en principe aussi son droit à la priorité.
Beaucoup de conseils municipaux, surtout de petites communes, ne sachant trop comment faire, finissent alors par créer des aberrations, comme ce carrefour où personne n'est prioritaire. On en rencontre, hélas, partout en France, cela n'a rien d'un particularisme local.
Bonne route quand même. Cordialement.
Ce genre d'intersections à la priorité pas ou mal déterminée, résulte souvent de la déclassification des voies. Une nationale (ou une départementale) est prioritaire sur une voie communale, mais le jour où cette nationale ou départementale perd sa classification, elle perd en principe aussi son droit à la priorité.
Beaucoup de conseils municipaux, surtout de petites communes, ne sachant trop comment faire, finissent alors par créer des aberrations, comme ce carrefour où personne n'est prioritaire. On en rencontre, hélas, partout en France, cela n'a rien d'un particularisme local.
Bonne route quand même. Cordialement.
Tout d'abord merci de la réponse.
Mais si les deux véhicules arrivent en même temps et ont tous les deux un cédez de passage on ne doit pas du coup appliquer la priorité à droite ?
Et question bonus cette intersection doit-on la prendre en suivant le cercle comme un rond point où peut-on couper au milieu ? Au début je faisais le tour mais tout le monde coupe du coup je me pose la question. A part les cédez le passage il n'y a pas de marquage au sol sur l'intersection.
Purée je me sens nulle avec ces questions.
Mais si les deux véhicules arrivent en même temps et ont tous les deux un cédez de passage on ne doit pas du coup appliquer la priorité à droite ?
Et question bonus cette intersection doit-on la prendre en suivant le cercle comme un rond point où peut-on couper au milieu ? Au début je faisais le tour mais tout le monde coupe du coup je me pose la question. A part les cédez le passage il n'y a pas de marquage au sol sur l'intersection.
Purée je me sens nulle avec ces questions.
Attention, le rond point désigne le type de place (donc oui, il s'agit forcément d'un rond point).
Pour le Rond point, c'est la règle de priorité classique qui s'applique.
La question ici est de savoir si il s'agit d'un giratoire
https://fr.wikipedia.org/wiki/Carrefour_giratoire
Sur lequel s'applique la priorité à gauche (anneau).
En l'absence de marquage spécifique, j'aurais tendance à dire qu'ici on est dans un rond point non giratoire.
Comme si on était dans une intersection avec 4 stops/cédez le passage.
Dans ces conditions, je serais tenté d'appliquer la priorité américaine (deuxième meilleure règle de priorité après le giratoire) : le premier arrivé repart après avoir marqué un temps d'arrêt.
Pour le Rond point, c'est la règle de priorité classique qui s'applique.
La question ici est de savoir si il s'agit d'un giratoire
https://fr.wikipedia.org/wiki/Carrefour_giratoire
Sur lequel s'applique la priorité à gauche (anneau).
En l'absence de marquage spécifique, j'aurais tendance à dire qu'ici on est dans un rond point non giratoire.
Comme si on était dans une intersection avec 4 stops/cédez le passage.
Dans ces conditions, je serais tenté d'appliquer la priorité américaine (deuxième meilleure règle de priorité après le giratoire) : le premier arrivé repart après avoir marqué un temps d'arrêt.
Bonjour dna.factory.
Vous avez, je crois, raison: le carrefour décrit par Ysabe_l semble bien être un rond-point non giratoire.
Par contre, si je suis d'accord avec ce que vous appelez "priorité américaine", c'est-à-dire que le premier arrivé passe le premier, pourquoi devrait-il marquer un temps d'arrêt, puisque la signalisation est une balise de priorité, et non un signal d'arrêt impératif (=stop)?
Mais si trois véhicules arrivent (presque) en même temps, ce sera comme trop souvent le plus culotté qui passera. Ne pas confondre règle de loi et règle d'usage.
Bonne après-midi. Cordialement.
Vous avez, je crois, raison: le carrefour décrit par Ysabe_l semble bien être un rond-point non giratoire.
Par contre, si je suis d'accord avec ce que vous appelez "priorité américaine", c'est-à-dire que le premier arrivé passe le premier, pourquoi devrait-il marquer un temps d'arrêt, puisque la signalisation est une balise de priorité, et non un signal d'arrêt impératif (=stop)?
Mais si trois véhicules arrivent (presque) en même temps, ce sera comme trop souvent le plus culotté qui passera. Ne pas confondre règle de loi et règle d'usage.
Bonne après-midi. Cordialement.
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Bonjour
Effectivement aucun terre plein ni aucune peinture. Par contre il y a un dessin en pavage je ne pense pas que ça compte il est à ras du sol ne fait aucune bosse et représente l'emblème du village il y a d'autres dessins en pavage à d'autres endroits au milieu de la route sans que ce soit une intersection.
Je poserai la question à la mairie alors et si j'ai une réponse je vous tiendrai au courant.
Donc en attendant il faut la jouer "à la courtoisie" parce qu'en cas d'accrochage on ne sait pas qui a tort et qui a raison.
Merci bien pour cette réponse.
Effectivement aucun terre plein ni aucune peinture. Par contre il y a un dessin en pavage je ne pense pas que ça compte il est à ras du sol ne fait aucune bosse et représente l'emblème du village il y a d'autres dessins en pavage à d'autres endroits au milieu de la route sans que ce soit une intersection.
Je poserai la question à la mairie alors et si j'ai une réponse je vous tiendrai au courant.
Donc en attendant il faut la jouer "à la courtoisie" parce qu'en cas d'accrochage on ne sait pas qui a tort et qui a raison.
Merci bien pour cette réponse.
Bonjour Ysabel,
Très étrange, j'ai le même rond-point dans mon coin ... vous n'êtes pas dans la Sarthe, par hasard ?
Cdlt
Très étrange, j'ai le même rond-point dans mon coin ... vous n'êtes pas dans la Sarthe, par hasard ?
Cdlt
Bonjour,
Si c'est un rond point, en dessous du panneau (triangle rouge sur fond blanc, pointe en bas), il doit être indiqué "vous n'avez pas la priorité". Dans ce cas, les véhicules arrivent forcément de votre gauche et vous leur devez le passage.
Si en dessous du panneau (triangle rouge sur fond blanc, pointe en bas) il n'est pas indiqué "vous n'avez pas la priorité", mais "cédez le passage" ce n'est pas un rond point, car on est censé céder le passage aux véhicules venant de gauche ou de droite. Et en cas de routes rapprochées (carrefour étroit), on applique la règle selon laquelle si toutes les routes ont la même signalisation, cela revient à des priorités à droite.
Si c'est un rond point, en dessous du panneau (triangle rouge sur fond blanc, pointe en bas), il doit être indiqué "vous n'avez pas la priorité". Dans ce cas, les véhicules arrivent forcément de votre gauche et vous leur devez le passage.
Si en dessous du panneau (triangle rouge sur fond blanc, pointe en bas) il n'est pas indiqué "vous n'avez pas la priorité", mais "cédez le passage" ce n'est pas un rond point, car on est censé céder le passage aux véhicules venant de gauche ou de droite. Et en cas de routes rapprochées (carrefour étroit), on applique la règle selon laquelle si toutes les routes ont la même signalisation, cela revient à des priorités à droite.
La législation juridique et financière évolue en permanence...