Escroquerie ?

tinadji Messages postés 3 Date d'inscription samedi 8 juin 2013 Statut Membre Dernière intervention 8 juin 2013 - 8 juin 2013 à 09:18
 Gérard - 8 juin 2013 à 18:16
Bonjour,

J'écris pour mon fils client du crédit agricole du Languedoc Roussillon


En aout 2009 mon fils a fait un prêt bancaire pour l'achat d'une voiture, il rembourse ses mensualités régulièrement. En mai 2012 il décide de partir en Australie et ne paye plus ses mensualités, il rentre en janvier 2013 il se retrouve donc en situation d'impayé. Son dossier part chez un huissier de justice. Dès le 7 janvier il est embauché en CDI, il sait qu'il doit rembourser et veut le faire le plus rapidement possible, il vit chez nous. Sans qu'aucun échéancier ne soit mis en place avec l'huissier ou la banque, la totalité de son salaire est prélevé. Tous les mois la banque le met à découvert de quelques euros ce qui augmente les frais. Il demande au mois de mai de pouvoir faire un retrait de 200 euros, cela est fait via sa conseillère et le service contentieux de sa banque, ils autorisent ce retrait mais au lieu de le déduire de son salaire ils le mettent à découvert de 200 euros. Pour info ils ne lui envoient plus son relevé de compte...

Donc plusieurs questions se posent :

- Peuvent-ils faire une saisie arrét sur salaire sans décision de justice ?
- Peuvent-ils retirer la totalité du salaire ?
- Est-il légal qu'aucune proposition d'échéancier n'est été proposée ?
- Peuvent-ils systématiquement le mettre à découvert ?
- Ont-ils le droit de ne plus lui envoyer son relevé de compte ?

De plus il a reçu de l'huissier une situation de compte du 12/04/2013 notifiant qu'il était encore redevable de 2900 euros et une autre datant du 30/05/2013 notifiant qu'il devait encore 3050 euros alors qu'entre temps son salaire de 666,68 € a été prélevé.

Peut être que je ne suis pas très explicite mais la situation est complexe c'est donc avec intérêt que je répondrai à vos questions !

Merci d'avance à ceux qui pourront nous aider.

6 réponses

La banque prélève des échéances qui lui sont dues, il ne s'agit donc pas juridiquement d'une saisie.
Un jugement n'est donc pas nécessaire.

La solution est simple : faire virer son salaire sur un autre compte ouvert dans une autre banque

Mais là, il est possible que le tribunal soit saisi et que jugement soit prononcé !...
et qu'une véritable saisie sur salaire soit effectuée chez l'employeur.

Quant au terme "escroquerie" utilisé dans votre titre...si vous en êtes convaincu, portez l'affaire au pénal chez les gendarmes.
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Vous n'avez pas l'air de vouloir comprendre qu'il ne s'agit pas d'une saisie d'un salaire mais d'une somme qui figure au compte, nous ne sommes pas dans le cas d'une saisie attribution.

L'échéancier : pas obligatoire.

Le mettre à découvert pour des facturations : légal.
Pour des retraits : ils ne sont pas obligés de les accepter.


Les relevés de compte : l'absence de fourniture n'est pas légale, un relevé mensuel obligatoire.

Et l'ouverture d'un compte ailleurs ?
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Sorcière Carabosse
8 juin 2013 à 10:49
Salutations Gérard,

Non, ce n'est pas légal de mettre à découvert un compte volontairement afin de percevoir les frais y afférant.

D'autant plus que le titulaire du compte peut, et en ce cas doit, refuser un découvert.
Le découvert n'est pas un droit, c'est au bon vouloir de la banque et le titulaire peut le refuser, la banque ne peut pas l'imposer.

Forum-eusement vôtre
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roger83600 Messages postés 3946 Date d'inscription jeudi 28 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 27 décembre 2019 799
8 juin 2013 à 09:25
il faut demander au juge la decision de justice

voir si un appel au tgi est possible car ses revenus ont changes

la sommes de 666 devant correspondre a la moitie de ses revenus anterieurs

de plus les interets d'au moins 5/100 courent 2 mois apres la decision de justice a retrouvee....
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tinadji Messages postés 3 Date d'inscription samedi 8 juin 2013 Statut Membre Dernière intervention 8 juin 2013
8 juin 2013 à 09:53
Merci pour vos réponses mais avant d'aller plus loin pouvez vous m'aider à répondre à ces questions ?

- Peuvent-ils retirer la totalité du salaire ?
- Est-il légal qu'aucune proposition d'échéancier n'est été proposée ?
- Peuvent-ils systématiquement le mettre à découvert ?
- Ont-ils le droit de ne plus lui envoyer son relevé de compte ?


Merci
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Salutations tinadji,

Non, ils n'ont pas le droit de le mettre à découvert eux-mêmes, d'autant si c'est la même banque, celle du prêt et en plus percevoir les frais de découvert.

Oui, c'est légal de ne pas proposer d'échéancier, car il en a déjà un avec le prêt.

Oui, ils peuvent prélever l'intégralité du salaire, si, il correspond à l'échéancier du prêt, ou approximativement à ce dernier.

Non, ils n'ont pas le droit de ne plus lui envoyer son relevé de compte.

Il lui faut saisir la Justice, pour l'heure auprès du Tribunal d'Instance.

Code Monétaire et Financier
Chapitre II : Comptes et dépôts à partir de l'article L312.

legifrance.gouv.fr/affichCode.do?cidTexte=LEGITEXT000006072026


Forum-eusement vôtre
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"Il lui faut saisir la Justice, pour l'heure auprès du Tribunal d'Instance. "

oui ...et puis se trouver devant ce même tribunal face à une requête en injonction de payer vite transformés en ordonnance !...

Rien n'interdit actuellement dans le droit ou la jurisprudence de rendre un compte débiteur par des facturation !...

Dites nous donc sur quelle base "saisir la justice" ?
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Sorcière Carabosse
8 juin 2013 à 11:24
Un référé :

Code Civil article 1244-1

Toutefois, compte tenu de la situation du débiteur et en considération des besoins du créancier, le juge peut, dans la limite de deux années, reporter ou échelonner le paiement des sommes dues.

Par décision spéciale et motivée, le juge peut prescrire que les sommes correspondant aux échéances reportées porteront intérêt à un taux réduit qui ne peut être inférieur au taux légal ou que les paiements s'imputeront d'abord sur le capital.

En outre, il peut subordonner ces mesures à l'accomplissement, par le débiteur, d'actes propres à faciliter ou à garantir le paiement de la dette.

Les dispositions du présent article ne s'appliquent pas aux dettes d'aliments.




Article 1244-2

La décision du juge, prise en application de l'article 1244-1, suspend les procédures d'exécution qui auraient été engagées par le créancier. Les majorations d'intérêts ou les pénalités encourues à raison du retard cessent d'être dues pendant le délai fixé par le juge.


legifrance.gouv.fr/affichCode.do?cidTexte=LEGITEXT000006070721

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tinadji Messages postés 3 Date d'inscription samedi 8 juin 2013 Statut Membre Dernière intervention 8 juin 2013
8 juin 2013 à 16:04
Le montant des mensualités étaient de 145 €, les sommes prélevées sont de la totalité du salaire soit 666,68 €. Je pensais qu'ils devaient laisser l'équivalent du RSA soit 450 € ?

Ils refusent de communiquer les relevés de compte sous prétexte que le dossier est aux contentieux, nous n'avons donc aucun moyen de vérifier ce qui se passe sur le compte...
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Soit vous changer de banque, comme indiqué par l'arrogante personne, mais il est à craindre que cette banque refuse de clôturer le compte.

Soit vous demandez au Juge par Réfère de se prononcer.


http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/197-le-refere-en-urgence-pour-agir-vite-devant-un-tribunal
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Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?

Posez votre question
"Non, ce n'est pas légal de mettre à découvert un compte volontairement afin de percevoir les frais y afférant. "

Prouvez le !

Ce sera une révélation pour les associations de consommateurs et pour moi en particulier.

Une réponse sur un forum doit être étayée !..

Je maintiens donc :

"Rien n'interdit actuellement dans le droit ou la jurisprudence de rendre un compte débiteur par des facturation"

Jusqu'à preuve du contraire bien sûr !
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Sorcière Carabosse
8 juin 2013 à 11:04
Salutations Gérard,

C'est vous qui dites être d'une association de consommateurs, personnellement je n'y crois pas !
Ce qui n'existe pas, ne se prouve pas !
Vous me dites que le Père-Noël existe, vous me dites que la petite souris existe, alors vous me le prouver.

Le Découvert bancaire n'est pas un droit garanti par le Code Monétaire et Financier, il n'y a aucun droit au découvert, c'est la banque qui l'autorise ou non, c'est en fonction de son bon vouloir. Le titulaire du compte à le droit de le refuser.

Etant une personne certaine et convaincue que vous allez m'apporter la source juridique qui dit : « Tout titulaire d'un compte bancaire à le droit d'avoir un découvert » !

Par avance, je vous remercie.

Forum-eusement vôtre
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ça va !

Arrêter de broder sur la base d'un droit que vous inventez..!.

Si cette interdiction existait il y a longtemps qu'à l'UFC nous l'utiliserions !...on ne vous aurait pas attendu.

Mais si notre internaute saisit le juge sur la base de vos élucubrations cela lui coutera, en plus des 35 € de timbres fiscaux, un coup de 700 du CPC pour payer un peu l'avocat de la banque...
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Code Civil - article 1244-1

Toutefois, compte tenu de la situation du débiteur et en considération des besoins du créancier, le juge peut, dans la limite de deux années, reporter ou échelonner le paiement des sommes dues.

Par décision spéciale et motivée, le juge peut prescrire que les sommes correspondant aux échéances reportées porteront intérêt à un taux réduit qui ne peut être inférieur au taux légal ou que les paiements s'imputeront d'abord sur le capital.

En outre, il peut subordonner ces mesures à l'accomplissement, par le débiteur, d'actes propres à faciliter ou à garantir le paiement de la dette.

Les dispositions du présent article ne s'appliquent pas aux dettes d'aliments.



legifrance.gouv.fr/affichCode.do?cidTexte=LEGITEXT000006070721


Aucun article de droit n'autorise une banque à imposer un découvert. Le titulaire du compte peut le refuser ! Même l'UFC le sait, vous moins !
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