Ma locataire m'a piégé, histoire de fou
bailleurs
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Modifié par bailleurs le 21/11/2012 à 21:39
trudule - 24 nov. 2012 à 20:37
trudule - 24 nov. 2012 à 20:37
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bailleurx
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22 nov. 2012 à 10:29
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quand bien même vous aurriez commencé les demarches il ya 2 ou 3 mois vous ne seriez pas arrivé au stade de la procedure qui vous permettrait l'expulsion, il faut prévoir beaucoup plus de temps que ça pour arriver au droit d'expulser
pour l'arrêt d'insalubrité c'est très grave, vous devez tout faire pour démontrer que ce n'était pas le cas avant,
par contre lorsque vous parlez d'une facture de 5000€ de réparation électrique ça tend à prouver que votre installation était dangereuse
soyez prudente dans ce que vous présentez comme document
s'agit il d'une mise en sécurité simple, des réparations des dégâts fait par votre locataire ou d'un remplacement complet de l'installation (indispensable?)
si cet arrêt est pris contre vous la locataire pourra très bien ne plus payer les loyers, mais l'assureur ne vous payera plus non plus
donc à mon avis ce que vous devez faire c'est surtout prouver à la DASS quel était l'état du logement à l'origine (état des lieux, photos, témoignages, anciens locataires...), pour faire suspendre cet arrêt
(sauf si votre logement était vraiment insalubre au départ, dans ce cas ça ne servira à rien, car même quand ce n'était pas le cas, il est très difficile de les convaincre)
pour l'arrêt d'insalubrité c'est très grave, vous devez tout faire pour démontrer que ce n'était pas le cas avant,
par contre lorsque vous parlez d'une facture de 5000€ de réparation électrique ça tend à prouver que votre installation était dangereuse
soyez prudente dans ce que vous présentez comme document
s'agit il d'une mise en sécurité simple, des réparations des dégâts fait par votre locataire ou d'un remplacement complet de l'installation (indispensable?)
bon a savoir une installation electrique n'a pas pas à être au normes actuelles (il faudrait tout refaire tous les ans si non), elle doit juste être suffisamment sécurisée
si cet arrêt est pris contre vous la locataire pourra très bien ne plus payer les loyers, mais l'assureur ne vous payera plus non plus
donc à mon avis ce que vous devez faire c'est surtout prouver à la DASS quel était l'état du logement à l'origine (état des lieux, photos, témoignages, anciens locataires...), pour faire suspendre cet arrêt
(sauf si votre logement était vraiment insalubre au départ, dans ce cas ça ne servira à rien, car même quand ce n'était pas le cas, il est très difficile de les convaincre)
bailleurs
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22 novembre 2012
22 nov. 2012 à 12:43
22 nov. 2012 à 12:43
Bonjour,
Merci pour votre message, quelques précisions s'imposent:
L'arrêté préfectoral ne signal pas l'insalubrité du logement mais simplement une mise en sécurité de l'installation électrique.
Le seul devis que j'ai pu faire ( en insistant auprès de l'artisan électricien qui me rappelle en me disant qu'elle ne souhaite pas lui donner de rdv) je lui ai demandé de réessayer une fois pour prendre rdv, quelle a fini par accepté.
Seulement l'artisan pour se protéger, quand à sa responsabilité, me dit moi je refais tout ou rien ! peut être par peur que je me retourne contre lui au cas où la locataire mettrai le feu au logement par exemple, car elle est prête a tout pour ne pas régler ses loyers!
Je savais que l'installation électrique au norme n'est pas une obligation, sinon comme vous dites, les électriciens ont du travail jusqu'à la fin de leur jour et seraient tous millionnaires à ce jour. ( déjà qu'il ont beaucoup de travail sans cela !)
Pas du tout d'accord, quand vous dîtes que la locataire a le droit de ne pas payer ses loyers grâce à cet arrêté, car même la DAAS lui a dit que quand bien même cet arrêté pris, elle se devait de régler ses loyers
Merci pour votre message, quelques précisions s'imposent:
L'arrêté préfectoral ne signal pas l'insalubrité du logement mais simplement une mise en sécurité de l'installation électrique.
Le seul devis que j'ai pu faire ( en insistant auprès de l'artisan électricien qui me rappelle en me disant qu'elle ne souhaite pas lui donner de rdv) je lui ai demandé de réessayer une fois pour prendre rdv, quelle a fini par accepté.
Seulement l'artisan pour se protéger, quand à sa responsabilité, me dit moi je refais tout ou rien ! peut être par peur que je me retourne contre lui au cas où la locataire mettrai le feu au logement par exemple, car elle est prête a tout pour ne pas régler ses loyers!
Je savais que l'installation électrique au norme n'est pas une obligation, sinon comme vous dites, les électriciens ont du travail jusqu'à la fin de leur jour et seraient tous millionnaires à ce jour. ( déjà qu'il ont beaucoup de travail sans cela !)
Pas du tout d'accord, quand vous dîtes que la locataire a le droit de ne pas payer ses loyers grâce à cet arrêté, car même la DAAS lui a dit que quand bien même cet arrêté pris, elle se devait de régler ses loyers
feloxe
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22 nov. 2012 à 13:54
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Vous devez avertir la banque de France de ses incidents de paiement car cela remet en cause le plan.Elle s'est engagée a ne plus faire de dettes.Il vous faudra peut être saisir le juge de l'exécutif.
Même si elle n'est pas expulsable jusqu'au 15 mars engagez la procédure
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bailleurx
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22 nov. 2012 à 13:58
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ha oui, avertir la BDF bonne idée feloxe !
dna.factory
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22 nov. 2012 à 14:16
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Et après ça, y'en a qui sont surpris que certains propriétaires préferent laisser leur biens vides plutot que de les louer...
Pour ma part, la première chose à faire est de retrouver l'état des lieux d'entrée.
Si l'installation électrique est dans l'état sous-entendu, alors, cela doit être indiqué sur l'état des lieux.
Si l'état des lieux ne fait aucune mention d'un tel état de dégradation, vous êtes en droit d'exiger la réparation au locataire, car il devient responsable (y compris financièrement) des dégradations qu'il n'a pas signalé à l'entrée.
(on parle d'un dysfontionnement total - comment peux-t-on ignorer un disfonctionnement total ? J'en avait un dans mon appart (la lumière des toilettes faisait sauter les plombs de tout l'appart), autant dire que j'ai amendé l'état des lieux (il a été réalisé sans électricité), et exigé une mise au norme dans la semaine qui à suivi la mise en place de l'électricité).
Ensuite, même si cela occasione des frais, il faut formaliser la chose avec huissiers et experts.
si la personne refuse le passage d'un huissier, il y a de grande chance que toute la procédure s'effondre.
Si l'expert estime que la situation ne présente pas un danger et/ou que la situation ne pouvait pas être invisible à l'état des lieux d'entrée, la situation jouera dans votre faveur.
Pour ma part, la première chose à faire est de retrouver l'état des lieux d'entrée.
Si l'installation électrique est dans l'état sous-entendu, alors, cela doit être indiqué sur l'état des lieux.
Si l'état des lieux ne fait aucune mention d'un tel état de dégradation, vous êtes en droit d'exiger la réparation au locataire, car il devient responsable (y compris financièrement) des dégradations qu'il n'a pas signalé à l'entrée.
(on parle d'un dysfontionnement total - comment peux-t-on ignorer un disfonctionnement total ? J'en avait un dans mon appart (la lumière des toilettes faisait sauter les plombs de tout l'appart), autant dire que j'ai amendé l'état des lieux (il a été réalisé sans électricité), et exigé une mise au norme dans la semaine qui à suivi la mise en place de l'électricité).
Ensuite, même si cela occasione des frais, il faut formaliser la chose avec huissiers et experts.
si la personne refuse le passage d'un huissier, il y a de grande chance que toute la procédure s'effondre.
Si l'expert estime que la situation ne présente pas un danger et/ou que la situation ne pouvait pas être invisible à l'état des lieux d'entrée, la situation jouera dans votre faveur.
bailleurx
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23 nov. 2012 à 12:54
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vous dites
c'est FAUX
tant que la locataire occupe le logement
vous êtes en droit de ne rien faire
ce n'est qu'à la signature de l'EDL de sortie que vous pourrez le mentionner comme réparations locative
Si l'état des lieux ne fait aucune mention d'un tel état de dégradation, vous êtes en droit d'exiger la réparation au locataire, car il devient responsable (y compris financièrement) des dégradations qu'il n'a pas signalé à l'entrée.
c'est FAUX
tant que la locataire occupe le logement
vous êtes en droit de ne rien faire
ce n'est qu'à la signature de l'EDL de sortie que vous pourrez le mentionner comme réparations locative
dna.factory
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24 nov. 2012 à 09:33
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Je pense que dans le cas où il y a un risque (incendie, inondation, electrocution), il doit être possible d'exiger les réparation durant le bail.
Ne serait-ce que pour se dédouaner d'une responsabilité en cas d'accident.
Ne serait-ce que pour se dédouaner d'une responsabilité en cas d'accident.
bailleurx
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24 nov. 2012 à 15:41
24 nov. 2012 à 15:41
le problème dans les lois c'est qu'on a beau penser que ce serait mieux, c'est pas facile de démontrer qu'un locataire mets en péril un bâtiment, sans entrer chez lui, et comme c'est son domicile, il fait ce qu'il veut
dna.factory
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24 nov. 2012 à 19:00
24 nov. 2012 à 19:00
bah en l'occurrence, dans le cas présent, c'est déjà fait, vu que l'ARS a 'sois-disant' validé que l'installation électrique serait dangereuse...
C'est vraiment une situation amibigüe, dans la quelle la loi va très certainement se retourner contre le bailleur, même si il est dans son droit...
C'est vraiment une situation amibigüe, dans la quelle la loi va très certainement se retourner contre le bailleur, même si il est dans son droit...
24 nov. 2012 à 20:37