Art. L271-1 (CCH) sur terrain à bâtir
tutiac33
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6 oct. 2012 à 14:10
AvoImmo - 31 mars 2016 à 21:06
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Valenchantée
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Modifié par Valenchantée le 6/10/2012 à 17:30
Modifié par Valenchantée le 6/10/2012 à 17:30
Bonjour,
Je ne comprends pas bien la pertinence de l'article L 272-2 du CCH dans cette histoire.
Vous avez signé, visiblement, un compromis sous condition suspensive d'obtention du permis de construire. C'est vous qui avez, de votre propre chef, annulé la demande de permis. Cela ne peut donc pas justifier la non réalisation de la condition suspensive comme indiqué dans le compromis.
Val
Je ne comprends pas bien la pertinence de l'article L 272-2 du CCH dans cette histoire.
Vous avez signé, visiblement, un compromis sous condition suspensive d'obtention du permis de construire. C'est vous qui avez, de votre propre chef, annulé la demande de permis. Cela ne peut donc pas justifier la non réalisation de la condition suspensive comme indiqué dans le compromis.
Val
Bonjour. Dans votre cas, le problème du droit de rétraction ne se pose pas. En tout état de cause vous avez signé depuis un mois, donc délai ou pas , le résultat est le même.
Sans doute voudriez-vous faire échec à votre engagement, sans frais. Cela n'est pas possible. En retirant votre demande de permis de construire, quel qu'en soit le motif, vous avez fait échec à la réalisation d'une condition suspensive.Votre action s'analyse en une condition purement et non simplement potestative, car elle fait échec à une obligation essentielle (acheter). Or toute condition purement potestative est prohibée et donc nulle, nullité d'ordre public.
Vous ne pouvez vous dégager de ce contrat qu'à partir d'une clause de dédit figurant dans votre compromis. RIO LOCO
Sans doute voudriez-vous faire échec à votre engagement, sans frais. Cela n'est pas possible. En retirant votre demande de permis de construire, quel qu'en soit le motif, vous avez fait échec à la réalisation d'une condition suspensive.Votre action s'analyse en une condition purement et non simplement potestative, car elle fait échec à une obligation essentielle (acheter). Or toute condition purement potestative est prohibée et donc nulle, nullité d'ordre public.
Vous ne pouvez vous dégager de ce contrat qu'à partir d'une clause de dédit figurant dans votre compromis. RIO LOCO
Valenchantée
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6 oct. 2012 à 17:31
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Les clauses de dédit sont rares dans les compromis. Ce sont des clauses pénales qui s'y trouvent le plus souvent.
Valenchantée
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6 oct. 2012 à 17:38
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Comment ça : "je sais" ? c'est toi, "Nechangerien" ? ah ben voui, j'avais pô vu la signature !
Ben oui, on ne sait jamais !
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tutiac33
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6 octobre 2012
6 oct. 2012 à 18:57
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Bonsoir,
Merci à tous pour vos réponses.
C'est 2 mois après le sous-seing que j'ai annulé ma demande du permis de construire. (raison santé)
Là où je voulais en venir, c'est qu'à la date du sous-seing, avec ma clause liée au permis de construire, "normalement" j'aurai du bénéficier des dispositions de l'art. L271-1. J'ai mal été conseillé par le notaire qui m'a dit, avant la signature, que cet article n'était pas possible dans ce type de sous-seing.
Donc logiquement j'aurai du bénéficier du délai de rétractation de 7jours après courrier recommandé ou acte reçu en mains propres. Or je n'ai pas reçu cet acte!
Partant de là, le délai des 7 jours n'a pas eu "encore" lieu?
Le fait que 2 mois après la signature du sous-seing j'annule mon permis de construire; Ne peut pas compromettre le délai des 7jours auquel j'aurai du avoir droit, et dans lequel, (toujours dans cette période de rétractation tant qu'elle n'a pas débutée par un courrier AR ou acte reçu en mains propres) je suis libre de droit de renoncer au permis et l'achat du terrain en général.
Je ne sais pas si je suis très claire dans ma demande; Elle est un peu complexe, donc forcément "hasardeuse".
Je voudrais surtout savoir si mon argument est fondé? Et que je suis dans mon droit à demander de bénéficier du délai des 7jours...
Merci à tous pour vos réponses.
C'est 2 mois après le sous-seing que j'ai annulé ma demande du permis de construire. (raison santé)
Là où je voulais en venir, c'est qu'à la date du sous-seing, avec ma clause liée au permis de construire, "normalement" j'aurai du bénéficier des dispositions de l'art. L271-1. J'ai mal été conseillé par le notaire qui m'a dit, avant la signature, que cet article n'était pas possible dans ce type de sous-seing.
Donc logiquement j'aurai du bénéficier du délai de rétractation de 7jours après courrier recommandé ou acte reçu en mains propres. Or je n'ai pas reçu cet acte!
Partant de là, le délai des 7 jours n'a pas eu "encore" lieu?
Le fait que 2 mois après la signature du sous-seing j'annule mon permis de construire; Ne peut pas compromettre le délai des 7jours auquel j'aurai du avoir droit, et dans lequel, (toujours dans cette période de rétractation tant qu'elle n'a pas débutée par un courrier AR ou acte reçu en mains propres) je suis libre de droit de renoncer au permis et l'achat du terrain en général.
Je ne sais pas si je suis très claire dans ma demande; Elle est un peu complexe, donc forcément "hasardeuse".
Je voudrais surtout savoir si mon argument est fondé? Et que je suis dans mon droit à demander de bénéficier du délai des 7jours...
Valenchantée
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6 oct. 2012 à 20:15
6 oct. 2012 à 20:15
Vous ne pouvez pas demander à bénéficier du délai des 7 jours si cela fait plus de deux mois que vous avez signé le sous-seing ... ça c'est sûr !
de fait, je ne comprends pas bien : en admettant même que vous ayez eu droit au délai de rétractation, vous avez annuler le permis deux mois après la signature du sous-seing, donc bien après 7 jours ...
Vous voulez faire quoi au juste ? vous retournez contre le notaire qui vous aurait mal informée ?
de fait, je ne comprends pas bien : en admettant même que vous ayez eu droit au délai de rétractation, vous avez annuler le permis deux mois après la signature du sous-seing, donc bien après 7 jours ...
Vous voulez faire quoi au juste ? vous retournez contre le notaire qui vous aurait mal informée ?
tutiac33
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6 octobre 2012
6 oct. 2012 à 20:51
6 oct. 2012 à 20:51
Bonsoir Valenchantée.
J'ai bien compris que mon argument n'était pas fondé!
Entre temps, de mon dernier mail, j'ai pu obtenir une réponse claire et précise concernant l'art. L271-1 de la part d'un avocat spécialisé dans le droit de l'urbanisme.
Sa réponse est sans équivoque. Et peut-être vous interessera t'elle?
Il connaissait bien les discussions à propos du fait que la vente d'un terrain, si elle liée à un projet de construction, entre dans le champ de la disposition protectrice prévue par l'art L271-1.
La Cour de Cassation s'est prononcée à plusieurs reprises à ce sujet: l'achat du terrain n'est pas soumis à rétractation sauf si les parties s'y soumettent volontairement.
Voilà qui règle totalement ma question!
Déjà avant, je me voyais pas me retourner contre mon notaire...
Là maintenant il faudrait que je sois "maso" pour oser le faire!!!! sourires.
Ce doit être aussi compliqué, d'une façon générale, de s'attaquer à un notaire....
J'ai bien compris que mon argument n'était pas fondé!
Entre temps, de mon dernier mail, j'ai pu obtenir une réponse claire et précise concernant l'art. L271-1 de la part d'un avocat spécialisé dans le droit de l'urbanisme.
Sa réponse est sans équivoque. Et peut-être vous interessera t'elle?
Il connaissait bien les discussions à propos du fait que la vente d'un terrain, si elle liée à un projet de construction, entre dans le champ de la disposition protectrice prévue par l'art L271-1.
La Cour de Cassation s'est prononcée à plusieurs reprises à ce sujet: l'achat du terrain n'est pas soumis à rétractation sauf si les parties s'y soumettent volontairement.
Voilà qui règle totalement ma question!
Déjà avant, je me voyais pas me retourner contre mon notaire...
Là maintenant il faudrait que je sois "maso" pour oser le faire!!!! sourires.
Ce doit être aussi compliqué, d'une façon générale, de s'attaquer à un notaire....
Valenchantée
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7 oct. 2012 à 10:19
7 oct. 2012 à 10:19
Bonjour Tutiac,
Merci de votre complément d'information. En effet, j'avais lu également que le délai de rétractation pouvait être une clause incluse même dans le cadre de l'achat d'un terrain mais d'autres textes n'en parlaient pas du tout. Si vous aviez les références de la décision de la Cour de Cassation, ça m'intéresserait !
Cdlt
Val
Merci de votre complément d'information. En effet, j'avais lu également que le délai de rétractation pouvait être une clause incluse même dans le cadre de l'achat d'un terrain mais d'autres textes n'en parlaient pas du tout. Si vous aviez les références de la décision de la Cour de Cassation, ça m'intéresserait !
Cdlt
Val
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
Ce serait avec plaisir Valenchantée, mais j'ai obtenu cette réponse auprès d'un avocat spécialisé en droit de l'urbanisme. De part sa compétence sur le sujet (enfin je l'espère), sa seule réponse me suffisait amplement!! Surtout si à la base il connaissait bien les discussions "litigieuses" à ce sujet....
Donc je n'ai pas eu dans mon idée de lui demander les références de la décision de la Cour de Cassation....sourires. Je vais tenter de lui demander quand même...
Mais vous même, vous n'êtes pas "spécialisé" dans ces domaines?
Je croyai avoir à faire à des notaires ou des juristes hors pairs sur ce forum? sourires
Bon dimanche (pluvieux?) à vous.
Julien
Donc je n'ai pas eu dans mon idée de lui demander les références de la décision de la Cour de Cassation....sourires. Je vais tenter de lui demander quand même...
Mais vous même, vous n'êtes pas "spécialisé" dans ces domaines?
Je croyai avoir à faire à des notaires ou des juristes hors pairs sur ce forum? sourires
Bon dimanche (pluvieux?) à vous.
Julien
Valenchantée
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7 oct. 2012 à 12:37
7 oct. 2012 à 12:37
Non, en fait je cherche du boulot dans l'immobilier avec mon BTS Professions Immobilières ... j'ai découvert le droit qui me passionne ... et tant que je peux avoir des infos, je prends !
En effet, c'est un dimanche pluvieux ! Merci ... et bon dimanche à vous !
Val
En effet, c'est un dimanche pluvieux ! Merci ... et bon dimanche à vous !
Val