L'architecte explose mon budget
mcmanaman
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Modifié par micheld33 le 3/08/2011 à 11:35
Alleox Messages postés 4 Date d'inscription samedi 2 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 3 février 2013 - 2 févr. 2013 à 12:06
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pepitou
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16 janvier 2012
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3 août 2011 à 11:31
3 août 2011 à 11:31
bonjour,
Le programme que vous aviez établi au départ des études avec l'architecte , a t-il évolué ?
Voir avec votre architecte si économies possible sur le système constructif sans trop changer le projet initial .
Voir pour élargir la consultation d'autres entreprises .
Economies possibles aussi sur le choix des matériaux et les finitions .
bon courage
Le programme que vous aviez établi au départ des études avec l'architecte , a t-il évolué ?
Voir avec votre architecte si économies possible sur le système constructif sans trop changer le projet initial .
Voir pour élargir la consultation d'autres entreprises .
Economies possibles aussi sur le choix des matériaux et les finitions .
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mcmanaman
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5 août 2011
3 août 2011 à 13:43
3 août 2011 à 13:43
Bonjour Pepitou,
Merci de votre réponse.
Le programme n'a pas évolué, je n'ai pas demandé de choses supplémentaires par rapport à ce que j'avais demandé lors de notre premier RDV.
C'est plutôt même le contraire qui est arrivé. En effet j'ai du faire, après avoir signé la proposition d'honoraires, plusieurs petites concessions sur ce qui avait été prévu initialement afin de rester dans le budget.
Les économies au niveau des choix des matériaux et des finitions ont déjà été faites c'est pour cela qu'il me propose maintenant de les faire moi même.
Est ce que les coûts de construction sont si imprévisibles pour un architecte ?
S'il s'est trompé dans ses estimations est ce que c'est à moi d'en supporter les conséquences financières ?
De plus est-il normal de ne pas avoir de contrat entre les deux parties ? La proposition d'honoraires est-elle suffisante ?
Merci de votre réponse.
Le programme n'a pas évolué, je n'ai pas demandé de choses supplémentaires par rapport à ce que j'avais demandé lors de notre premier RDV.
C'est plutôt même le contraire qui est arrivé. En effet j'ai du faire, après avoir signé la proposition d'honoraires, plusieurs petites concessions sur ce qui avait été prévu initialement afin de rester dans le budget.
Les économies au niveau des choix des matériaux et des finitions ont déjà été faites c'est pour cela qu'il me propose maintenant de les faire moi même.
Est ce que les coûts de construction sont si imprévisibles pour un architecte ?
S'il s'est trompé dans ses estimations est ce que c'est à moi d'en supporter les conséquences financières ?
De plus est-il normal de ne pas avoir de contrat entre les deux parties ? La proposition d'honoraires est-elle suffisante ?
pepitou
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16 janvier 2012
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3 août 2011 à 14:22
3 août 2011 à 14:22
Vous parlez d'architecte et de constructeur maison en bois ?
Vous avez un contrat d'architecte ou de constructeur ?
Dans le cas d'un constructeur il y a obligation de réaliser le projet pour le montant annoncé .
Dans le cas d'un contrat d'architecte nous n'avons pas l'obligation d'arriver au prix annoncé . Malgré tout lors des estimations avant dépôt d'un permis varie de 5%.
Quand on dépasse le budget nous revoyons le projet avec les artisans pour arriver au montant annoncé .
Pouvez-vous me donner un prix au m2 construit ?
en attente de vous lire
Vous avez un contrat d'architecte ou de constructeur ?
Dans le cas d'un constructeur il y a obligation de réaliser le projet pour le montant annoncé .
Dans le cas d'un contrat d'architecte nous n'avons pas l'obligation d'arriver au prix annoncé . Malgré tout lors des estimations avant dépôt d'un permis varie de 5%.
Quand on dépasse le budget nous revoyons le projet avec les artisans pour arriver au montant annoncé .
Pouvez-vous me donner un prix au m2 construit ?
en attente de vous lire
J'ai demandé à cet architecte une mission complète.
En plus de cette dernière il m'a proposé de passer par son entreprise de construction bois pour faire l'ossature + le toit, j'ai accepté.
La seule chose que j'ai signé pour l'instant est une proposition d'honoraires émanent de l'architecte.
Cette proposition comprend :
- les frais d'ouverture de dossier
- Avant projet et élaboration du permis de construire
- Étude de projet de conception générale
- Suivi de chantier
Si le budget avait été respecté le prix au m² (avec honoraires) devait être de 2500€ TTC.
Actuellement on est au minimum à 3000€ TTC.
A toutes fins utiles, je précise qu'il s'agit d'une maison passive, avec matériaux sains et le lieux de la construction est en Haute-Savoie (Annemasse).
En plus de cette dernière il m'a proposé de passer par son entreprise de construction bois pour faire l'ossature + le toit, j'ai accepté.
La seule chose que j'ai signé pour l'instant est une proposition d'honoraires émanent de l'architecte.
Cette proposition comprend :
- les frais d'ouverture de dossier
- Avant projet et élaboration du permis de construire
- Étude de projet de conception générale
- Suivi de chantier
Si le budget avait été respecté le prix au m² (avec honoraires) devait être de 2500€ TTC.
Actuellement on est au minimum à 3000€ TTC.
A toutes fins utiles, je précise qu'il s'agit d'une maison passive, avec matériaux sains et le lieux de la construction est en Haute-Savoie (Annemasse).
pepitou
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16 janvier 2012
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4 août 2011 à 17:42
4 août 2011 à 17:42
bonjour,
Il faut demander à votre architecte de consulter d'autres artisans pour arriver au budget promis .Sinon vous pouvez arrêter sa mission au permis de construire et continuer avec quelqu'un d'autre pour réaliser le chantier .
Je ne vois pas l'étude de plans exe ainsi que la mission des bureaux d'étude .
Pour une maison passive nous devons des études techniques y compris des calculs qui doivent vous garantir une consommation de moins 15kw/m2 de chauffage par an .
Une demande de label type EFFINERGIE avec certification a t'elle été prise en compte ?
Des tests d'infiltrométrie sont-ils prévus ?
3000€ le m2 .me semble relativement cher .
Dans le Jura, pour des réalisations similaires nous approchons des 2500€/m2
Il faut demander à votre architecte de consulter d'autres artisans pour arriver au budget promis .Sinon vous pouvez arrêter sa mission au permis de construire et continuer avec quelqu'un d'autre pour réaliser le chantier .
Je ne vois pas l'étude de plans exe ainsi que la mission des bureaux d'étude .
Pour une maison passive nous devons des études techniques y compris des calculs qui doivent vous garantir une consommation de moins 15kw/m2 de chauffage par an .
Une demande de label type EFFINERGIE avec certification a t'elle été prise en compte ?
Des tests d'infiltrométrie sont-ils prévus ?
3000€ le m2 .me semble relativement cher .
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mcmanaman
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5 août 2011
5 août 2011 à 10:19
5 août 2011 à 10:19
Bonjour Pepitou,
La demande de label ne sera pas faite pour faire des économies.
Concernant les tests d'infiltrométrie j'ai bien peur qu'ils ne soient pas effectués pour les mêmes raisons (à confirmer).
Normalement à quel stade du projet les devis sont-ils demandés aux artisans ?
Est-il obligatoire de signer un contrat, ne doit-il pas être signé dès le départ ?
Peut-on considérer une proposition d'honoraires comme un contrat ?
Le projet n'étant pas très important j'ai l'impression qu'il fait le strict minimum (voir moins) et qu'il se concentre sur de plus gros et plus intéressants projets.
Je pense que je vais aussi demander de mon côté des devis sur l'ossature et le toit. Étant donné que c'est sa société qui doit le faire, j'ai peur que je me fasse "assassiner" de ce côté là...
Ce qui est regrettable c'est que j'avais pris un architecte afin de ne m'occuper de rien et de ne pas avoir de surprise et là c'est tout le contraire.
La demande de label ne sera pas faite pour faire des économies.
Concernant les tests d'infiltrométrie j'ai bien peur qu'ils ne soient pas effectués pour les mêmes raisons (à confirmer).
Normalement à quel stade du projet les devis sont-ils demandés aux artisans ?
Est-il obligatoire de signer un contrat, ne doit-il pas être signé dès le départ ?
Peut-on considérer une proposition d'honoraires comme un contrat ?
Le projet n'étant pas très important j'ai l'impression qu'il fait le strict minimum (voir moins) et qu'il se concentre sur de plus gros et plus intéressants projets.
Je pense que je vais aussi demander de mon côté des devis sur l'ossature et le toit. Étant donné que c'est sa société qui doit le faire, j'ai peur que je me fasse "assassiner" de ce côté là...
Ce qui est regrettable c'est que j'avais pris un architecte afin de ne m'occuper de rien et de ne pas avoir de surprise et là c'est tout le contraire.
pepitou
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16 janvier 2012
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5 août 2011 à 11:21
5 août 2011 à 11:21
bonjour mcmanaman,
Les tests d'infiltrométrie sont pour dire obligatoires pour garantir l'étanchéité à l'air de la construction.Surtout pour une maison passive .Je peux vous donner une adresse d'un professionnel qui réalise ces tests .
La consultation des entreprises a lieu après APD .
Qui a établi les documents de consultations?
Je ne connais pas le contrat que vous avez signé , suivant le blog précèdent il me semble très succînt sans beaucoup de détails .
Vous pouvez toujours vous adresser au conseil de l'ordre des architectes de votre région .
Je vous conseille vivement de consulter d'autres entreprises ,vous aurez certainement de bonnes surprises .
Les tests d'infiltrométrie sont pour dire obligatoires pour garantir l'étanchéité à l'air de la construction.Surtout pour une maison passive .Je peux vous donner une adresse d'un professionnel qui réalise ces tests .
La consultation des entreprises a lieu après APD .
Qui a établi les documents de consultations?
Je ne connais pas le contrat que vous avez signé , suivant le blog précèdent il me semble très succînt sans beaucoup de détails .
Vous pouvez toujours vous adresser au conseil de l'ordre des architectes de votre région .
Je vous conseille vivement de consulter d'autres entreprises ,vous aurez certainement de bonnes surprises .
Alleox
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3 février 2013
2 févr. 2013 à 12:06
2 févr. 2013 à 12:06
Bjr
Je suis dans le même cas, l archi mandaté pour l ensemble de la mission à manque à ses obligations. Ne pouvant pas trouver d entrepreneurs pouvant réaliser le projet pour notre budget, il nous a engagé avec un voyou qui nous à chargé de ts, pour enfin déposer le bilan laissant le chantier à l abandon. Nous avons donc engagé un avocat pour que l architecte déclaré à son assurance un sinistre mais celui ci affirme n avoir rien a se reprocher, la faute étant celle de l entrepreneur en faillite.
S il refuse de nous indemniser, nous serons obliger d engager une procédure. Nous avons cumulé d énormes retards et ne pourrons jamais terminer compte tenu du surcoût imprévu des travaux.
Qq. Un à t il déjà eu à faire avec la maf ?
Je suis dans le même cas, l archi mandaté pour l ensemble de la mission à manque à ses obligations. Ne pouvant pas trouver d entrepreneurs pouvant réaliser le projet pour notre budget, il nous a engagé avec un voyou qui nous à chargé de ts, pour enfin déposer le bilan laissant le chantier à l abandon. Nous avons donc engagé un avocat pour que l architecte déclaré à son assurance un sinistre mais celui ci affirme n avoir rien a se reprocher, la faute étant celle de l entrepreneur en faillite.
S il refuse de nous indemniser, nous serons obliger d engager une procédure. Nous avons cumulé d énormes retards et ne pourrons jamais terminer compte tenu du surcoût imprévu des travaux.
Qq. Un à t il déjà eu à faire avec la maf ?
La législation juridique et financière évolue en permanence...