Bon de visite

albert83 - 6 févr. 2010 à 09:08
lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 - 8 févr. 2010 à 11:11
Bonjour,
j'ai visité un terrain par le biais d'une agence immobiliere, j'ai donc signé un bon de visite dont je n'ai pas eu le double, donc je ne sais plus ce qui est inscrit dessus.
Le terrain fait parti d'un complexe immo neuf mis en place par un promoteur, sur l'annonce de l'agence (sur le net) prix 200000 €, j'appelle car je serais eventuellement interressé, je signe le bon de visite, et le soir en arrivant chez moi je pianote sur mon ordi et je cherche le projet de ce promoteur, et là, je découvre que mon terrain est en vente 190000 € directement chez le promoteur.
Question, est ce que je peux shunter l'agence sans pénalité ou dommage et interets ?
au jour d'aujourd'hui, a quoi m'engage ce bon de visite?
Merci pour vos réponses.

13 réponses

nonoyemie Messages postés 12 Date d'inscription samedi 6 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 février 2010
6 févr. 2010 à 10:35
Bonjour,
je ne vais pas t'aider beaucoup mais je suis à peu près dans le même cas de figure que toi, alors je vais suivre ton post!
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nonoyemie Messages postés 12 Date d'inscription samedi 6 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 février 2010
6 févr. 2010 à 10:52
Voilà ce que j'ai trouvé sur un autre post:




lbigaret, le 14 avr 2009 à 13:12:42

(...)

Un exemple concret :

- Une personne voit dans la vitrine d’une agence la proposition de vente d’une maison au prix de 200.000 EUR. Elle demande à visiter ; l’agent immobilier fait alors signer un bon de visite. L’acquéreur ne donne pas suite immédiatement mais, deux mois plus tard, la même personne voit le même bien en vente dans une autre agence au prix de 190.000 EUR. Elle demande à nouveau à visiter et offre d’acheter. L’agent immobilier fait alors signer un compromis de vente. Dans cette situation la commission est due au second agent immobilier, dès lors qu’il a un mandat du propriétaire, qu’il a trouvé un acquéreur au propriétaire, au prix fixé par ce dernier, et qu’il a conclu la vente par un acte unique, le compromis. Le premier agent immobilier, selon une jurisprudence constante, ne peut utilement revendiquer une commission ni des dommages-intérêts.

- Une personne voit dans la vitrine d’une agence la proposition de vente d’une maison au prix de 200.000 EUR. Elle demande à visiter, l’agent immobilier fait alors signer un bon de visite. L’agent immobilier indique ensuite à la personne que sa commission est de 5%, en sus du prix, c’est-à-dire à la charge de l’acquéreur. La personne ne donne pas suite, mais quinze jours plus tard elle voit la maison en vente dans une autre agence ; elle entre dans l’agence, dit qu’elle a déjà visité la maison et qu’elle est finalement intéressée, mais souhaite négocier les honoraires de l’intermédiaire. Ce dernier accepte de ramener sa commission à 4%. L’affaire est conclue et un compromis est signé. La commission est due au second agent immobilier qui a conclu la vente, mais le premier agent immobilier est en droit de demander des dommages et intérêts d’un montant égal à la commission qu’il aurait dû percevoir. La condamnation aux dommages et intérêts sera ordonnée à l’encontre de toute personne responsable ou complice de ce qu’il faut appeler par son nom, une fraude."

Ce Mr a l'air d'être agent immobilier, il semble savoir de quoi il parle!
Je suis un chouilla rassurée sur ma situation!
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lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 4 576
6 févr. 2010 à 19:14
Vous me citez....ok......je vous adreeserai une facture un peu plus tard ! :o)
Par contre ce ci ne "cadre" pas avec le cas exposé plus haut. Attention aux interprétations hâtives donc.
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nonoyemie Messages postés 12 Date d'inscription samedi 6 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 février 2010 > lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014
6 févr. 2010 à 19:26
:-)

Mon erreur d'interprétation, vient-elle du fait que le deuxième vendeur soit un promoteur?

Si ce n'est pas ça, merci de nous éclairer... quelques subtilités m'échappent peut-être...
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lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 4 576 > nonoyemie Messages postés 12 Date d'inscription samedi 6 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 février 2010
6 févr. 2010 à 19:31
En quelque sorte. Ici le promoteur est le "propriétaire" et non pas une autre agence. Autant le principe de concurrence peut être débattu entre deux agences mandatées pour la transaction autant je suis dubitatif en ce qui concerne le promoteur, qui est très probablement le mandant de l'agence.
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nonoyemie Messages postés 12 Date d'inscription samedi 6 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 février 2010 > lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014
6 févr. 2010 à 19:47
OK. Je comprends.
Merci de cette précision!
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nonoyemie Messages postés 12 Date d'inscription samedi 6 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 février 2010 > lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014
6 févr. 2010 à 20:19
Si je peux me permettre de vous embêter encore un peu...
Je suis dans le même cas de figure que l'auteur de ce post, sauf que dans mon cas, j'ai trouvé le bien - que j'ai d'abord visité avec une agence - chez un notaire, beaucoup moins cher que le prix annoncé par l'agence immobilière.
Le notaire s'octroie au passage des frais de négociation, il peut donc dans mon cas être assimilé à une 2e agence immobilière? Même si je ne repasse pas réellement par la case "agence immo", je ne traite pas non plus directement avec le propriétaire...
La signature du bon de visite ne m'empêche donc pas de signer un compromis chez le notaire directement?

Merci de vos bonnes lumières!
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australe13 Messages postés 18026 Date d'inscription dimanche 8 juin 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 mai 2020 6 723
6 févr. 2010 à 10:58
Bonjour

Un bon de visite ne vous engage à rien sur l'achat d'un bien,

il est obligatoire pour toute présentation d’un bien. Il permet au professionnel qu’est l’agent immobilier de rendre compte de sa mission au propriétaire du bien immobilier et d’autre part l’acquéreur reconnaît avoir pris connaissance par son intermédiaire de l’existence du bien immobilier mis à la vente.
et celui ci justifiera l'attribution d'une commission en cas de vente.
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Vous ne pouvez pas traiter sans l'agence immobilière.

Vous étiez bien content de la trouver pour vous présenter le terrain.

Pourquoi voulez-vous maintenant l'escroquer ?

De plus, faites attention aux réponses fantaisistes des forums quand cela concerne le juridique.

En tout cas, si vous aimez les frais d'avocats et de justices ... c'est à vous de voir ...

Mais évincer une agence qui a fait son travail en vous présentant un bien ou un terrain est une démarche malhonnête. Pensez à vos enfants s'ils travaillaient dans une entreprise avec des clients malhonnêtes.
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nonoyemie Messages postés 12 Date d'inscription samedi 6 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 février 2010
6 févr. 2010 à 12:00
"Escroquer" "Malhonnête"? C'est un peu fort!
Les agences sont en concurrence entre elles, c'est à celle qui fera la meilleure proposition, non?

Comment définir qui donne des réponses fantaisistes? Où trouver de vraies réponses?
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australe13 Messages postés 18026 Date d'inscription dimanche 8 juin 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 mai 2020 6 723
6 févr. 2010 à 12:02
De plus, il n'y a pas d'escroquerie,
un bon de visite n'est pas une promesse de vente.
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nonoyemie Messages postés 12 Date d'inscription samedi 6 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 février 2010
6 févr. 2010 à 13:18
Un lien intéressant, qui confirme que le bon de visite ne lie pas l'acquéreur à l'agence immobilière, mais qui empêche juste l'acquéreur de traiter avec le propriétaire directement :

https://www.magazine-immobilier.org/zoom-bon-de-visite/0033
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roger83600 Messages postés 3946 Date d'inscription jeudi 28 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 27 décembre 2019 799
6 févr. 2010 à 13:21
--de plus tu peux encore negocier avec le promo

parles en a l'agence ? que dises t'il

es tu sur que ton credit passe a 200000E?

y passes pas
le compromis a 200000 seras caduc
mais si ca passe a 180000 voila un plan???a debattre
 

la vie est pleine d'interrogations et d'incertitudes
car tout bouge change se transforme
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Et méfiez vous aussi de cerains liens qui renvoient à des sites journalistiques pseudos "immobiliers" dont les commentaires sont dépourvus de toute jurisprudence.

Aujourd'hui, les tribunaux condamnent les acquéreurs fautifs et de mauvaise foi.

Méfiez vous aussi des gens des forums qui vous disent que vous pouvez faire n'importe quoi :)

Car tous ces gens n'ont jamais eu l'occasion de retrouver devant des tribunaux !

C'est très facile de donner n'importe quel conseil .... quand on n'est pas concerné.

Et les enjeux financiers sont énormes.

Votre famille mérite t-elle que vous l'entrainiez dans des impasses juridiques ???

A+
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nonoyemie Messages postés 12 Date d'inscription samedi 6 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 février 2010
6 févr. 2010 à 16:53
Trouvé sur le site de l'ANIL:

"Cass. Civ. I : 28.11.00

L'obligation de rémunération, voire de réparation au bénéfice de l'agent immobilier, trouve sa cause dans le mandat donné par le vendeur ou l'acquéreur et exigé par la loi et en aucun cas sur le seul engagement contenu dans le bon de visite.

cf. Cass. Civ. I 3.4.02

cf. Cass. Civ. I 27.5.97

cf. Cass. Civ I 6.10.93"
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roger83600 Messages postés 3946 Date d'inscription jeudi 28 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 27 décembre 2019 799
6 févr. 2010 à 16:57
--imagine que tu puisse pas acheter a 200000

mais a 180000

ou est la com de l'agence


la vie est pleine d'interrogations et d'incertitudes
car tout bouge change se transforme
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nonoyemie Messages postés 12 Date d'inscription samedi 6 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 8 février 2010
6 févr. 2010 à 17:44
Autre lien :
http://www.acheter-louer.fr/skl/expression/numero1/alerte.htm

et confirmation par une de mes amies juriste!
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merci pour vos réponses, et pour les liens. je les avais dejà visité :-)
en fait , la question était plutôt (apres avoir lu vos post) ...peut on considérer que le promoteur , dans mon cas précis, est un vendeur n'ayant pas donné l'exclusivité a l'agence vu que sur son site internet elle met en vente le bien également .
Dans ce cas, peut-on penser qu'internet fait office d'agence immobiliere (2eme mandat) ?
merci
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lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 4 576
8 févr. 2010 à 11:11
Pour la première partie il y a incertitude que vous avez notée. En revanche internet n'est qu'un vecteur de communication, d'annonces et rien de plus.
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australe13 Messages postés 18026 Date d'inscription dimanche 8 juin 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 mai 2020 6 723
6 févr. 2010 à 13:23
Je reprends les termes de votre lien :
Le bon de visite est un document attestant que le bien en vente a été présenté à un éventuel acquéreur. Ce bon de visite que l’agent immobilier vous fait signer lui permet d’avoir la preuve que vous avez eu connaissance de l’existence du bien et garantit ainsi son droit à commission en cas d’achat future de votre part.

Le bon de visite est bien un document qui garanti le versement de la commission à l'agent et non pas qui lie le visiteur du bien à l'agence.
Est considéré comme acquéreur, la personne qui a signé une promesse d'achat et non pas visiter un bien.
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