Garde enfant et Pension Résolu/Fermé

Question

Bonjour,
J'ai besoin d'avis ou de temoignages !!!

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Bref topo : 
En 2004,mon ex tombe enceinte de Thibaut,par accident ce jour là,mais decide de le garder,malgres mon refus dans un premier temps ,vue la situation entre nous a cette epoque(chomage pour moi, querelles ...)
Malgres ma prise de conscience par la suite d'assumer,elle me le reprochera toujours,et les disputes feront que l'on se separera 1 an apres.
Je rebosse, suis responsable ,je gagne 2200€ et commence a lui verser 400€ de pension alimentaire par mois des notre separation.
A cette epoque , on habite la meme region,Lyon,et revendiquant la garde de l'enfant, elle m'octroit quand meme certain week de garde pendant mes repos,quand bon lui semble.
Thibaut grandit, et vers ses trois ans, les choses s'appaisent entre moi et la mere.On espère peut etre tous les deux une ouverture positive pour l'avenir de nous TROIS, voir meme une réconsillation.
En 2007, elle retombe enceinte,encore par accident !!
J'ai alors peur du pire, j'ai l'impression de revivre un flash back ..mais c'est bien une realité, et malgres qu'il y a des haut et des bas entre nous,et que l'on n'habite pas ensemble, elle decide a nouveau de poursuivre la grossesse, sans tenir compte de mon opinion.
La situation entre nous est definitivement tendue !!!
En cour de grossesse, elle trouve du boulot a Geneve, et par s'installer par là.
Je le vis tres difficilement...j'aime mon fils ..Des que j'ai un week end, je fais Aller/retour pour recuperer  mon ainé...mais je ne trouve cela pas du tout bon pour mon bonhomme qui est lui même completement perdu entre sa maman et son papa.
Pour le bien de mon fils,je demissionne et j'ai la chance de trouver egalement un boulot a geneve. Je pars donc m'installer dans le meme village que la mere, afin de participer a l'education, la scolarité..etc de thibaut et pouvoir voir grandir Aymeric, son frere, mon deuxieme,qui n'est pas encore né.
En 2008, je reconnais la naissance de mon deuxieme petit bout et lui verse desormais 700€ pour les deux, sachant que mon salaire est desormais de 3000€.
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Voila, desolé pour la lecture,mais j'ai pourtant fait simple pour resumer..en tentant d'etre clair.

Mon soucis, à ce jour est que je suis triste et pense saisir le JAF pour plusieurs raisons:

Aucune decision de justice n'a jamais été prononcé pour la garde de nos enfant.
Chaque mois, j'envoi a la mere mon programme du boulot et tous mes jours de garde de Thibaut sont calqué sur mes jour de repos : Ce qui me fait plaisir ,certes, mais qui la plupart du temps l'arrange surtout  elle ...car a defaut, elle s'en tape bien ..
Pour Aymeric, il a desormais 16 mois, et je ne l'ai eu qu'une seul journée de garde depuis tout ce temps !! 
Maigre consolation, je le vois quand meme quelque minute quand je recupere ou depose thibaut chez sa mere
Elle m'en veut a mort et me le fait payer..et refuse de me confier les deux sous pretexte que Aymeric est trop petit et que "Je n'en voulais pas" , en reprenant ses MOTS...Alors que la Nounou quand a elle ,  le garde bien  !!
Malgres mon indignation, je prend tout sur moi, depuis tout ce temps ,mais je n'en peux plus.

A coté de la pension, j'habille moi aussi Thibaut,l'emmene au ski, ciné, ...m'occupe de lui a 100/100 des que je l'ai..
La vie est tres chere pres de geneve, et malgres mon salaire, je pense avoir perdu beaucoup par rapport a avant, hormis bien entendu l'immense bonheur de m'occuper dès qu'elle me le permet,d'au moins UN de mes fils.

La mere quand a elle , gagne donc sensiblement le meme salaire que moi,percoit les alloc pour les deux , et continue faute de decision juridique a me faire du chantage des qu'il y a un desaccord entre nous.

Financierement, une fois le loyer, pension, et le reste.. j'ai l'impression de ne plus vivre...
A coté de ca, meme si elle me dit le contraire, j'ai l'impression que tout baigne pour elle (voiture , maison , etc ..) , meme si elle paye 1300€/mois de nounou a cause de ses horaire de boulot a la con !! 
Je me sents blazé .. 
Pensez vous que mes 700€ de pension versée soit justifié ..Puis je revoir a la baisse ?
Je souhaiterai une garde alterné, mais moi meme ayant des horaire a la con et n'ayant pas ma famille ici (tous dans le Nord-Pas-de Calais), j'ai peur de ne pas pouvoir assumer...
QUE FAIRE ?
Et comment expliquer cela sur le papier de Requete à envoyé au JAF ? (Me doutant bien bien qu'ils se soucient peu des probleme perso des pères ..)

Merci de votre aide ..
Cordialement

Chan-elle · Accepted Answer

fox242,  pas besoin c'est vrai d'un avocat mais très recommandé,  il faut compter 1 000€ mais souvent vite amorti,

Chan-elle · Answer

Bonjour

Vous êtes toujours en Suisse ?  
Vous pensez saisir le JAF ou en France en Suisse ? 

Vous auriez du dès le départ faire tout notifier la pension garde etc,  ( la pension vous la déclarez aux impôts votre ex idem ? déclare la pensin qu'elle perçoit ? ) 

Si vous aviez eu un jugement sur les droits de garde de pension je doute qu'elle aurait pu partir sans contrainte a Genève, 

Pour les enfants un conseil il existe des prévervatifs ( jamais deux sans trois ) 

Si vous pensez et je vous conseil au cas ou elle décide de pousser plus loin que Genève vous ne pourrez rien faire sans jugement,  prendre un avocat pour une diminution de la pension humm je doute beaucoup comme vous avez commencé de votre plein grès le versement donc le juge risque de maintenir, ( sauf avec un bon avocat en droit de la famille, c'est un peu comme les médecins vous avez des généralistes et des spécialistes, donc vérifier les spécialités des avocats de la région)  


Bon courage 

Cordialement

sam_player · Answer

Bonjour,

Nous sommes tous deux Frontalier, donc résident toujours en France.

Pour la pension, pas plus tard que l'année derniere, je pouvais la deduire de mes impots sous le regime francais.
Hors, maintenant, étant prélevé à la source du canton de Genève, je me suis renseigné, et une rectification de mon imposition n'est possible qu'avec une notification juridique ( contrairement à la France, ou même sans decision du tribunal, on peut deduire la pension versée)

En ce qui la concerne, je sais qu'elle percoit les alloc car en Février je lui ai donné certain justificatif pour ses demarches. Pour ce qui est de savoir si elle declare la pension que je lui donne, je ne sais pas, mais je ne pense pas car rien n'est finalement officiel vis à vis de ce pays , pour l'instant.

Je sais pour les capotes lol , et à bon entendeur, il n'y aura pas de Troisieme fois, je peux le garantir !!!

Pour la question d'un avocat, j'ai peur que ca me coute bonbon, et je pense me defendre seul, que ca passe ou ca casse. 
Je pense que pour la pension donnée, même si elle ne serai pas revue à la baisse, je m'en sortirai malgres tout, et qu'il y a plus malheureux que moi..mais c'est plus une question de principe, sur le fait qu'elle me pourri la vie, 
et se guave sur mon dos, elle , cette personne si égoiste.

Merci pour cette réponse..
Si d'autre avis, ou experience semblable qui peuvent m'orienter, je suis preneur.

Je tiendrai a jour ce topic pour faire part de mon expérience.
Du courage, merci, il m'en faudra en effet, car c'est loin d'être fini ...
Cordialement

fox242 · Answer

bonjour,
la situation etant difficile car madame vous refusant d exercer le droit de visite sur le second enfant je vous conseille de saisir le jaf pour officialiser le droit de visite sur l ainé et en demander un pour le second
par ailleurs profitez en pour demander la fixation d une pension alimentaire à la somme que vous souhaitez en justifiant des charges et revenus que vous avez
le jaf vous convoquera et madame devra exposer ses ressources et charges ainsi que ce qu elle souhaite pour les enfants et comme pension
le juge tranchera 
je pense qu il vous faut expliquer au juge que vous avez fait de gros sacrifices pour vos enfants (démission et changement de région ) pour ne pas couper les liens avec votre enfant alors que madame ne s est pas souciée à l'époque de la rupture du lien avec le papa en allant travailler sur genève
Même si vous payez une grosse pension pour des enfants si petits, rien ne vous empêche de la revoir a la baisse estimant que justement du fait de leur âge, la pension devrait plutôt être de x euros (à vous de déterminer la somme) produisez des factures d'achats que vous faites pour les enfants en plus de la pension et si madame soulève des frais de nounou exhorbitant, rétorquez lui que c est elle qui a voulu venir travailler en suisse et qu elle perçoit les allocations pour les enfants et des aides de la caf pour les frais de garde
je pense que votre ex ne doit pas signaler à la caf et aux impots la pension que vous lui verser mais bon garder bien des traces de ce que vous lui verser. Si votre ex ne percevait que les allocations familiales, elle n aurait pas besoin de papier de votre part sauf à justifier que c est elle qui a la garde des enfants
sans rentrer en conflit avec la maman soyez vigileant et protégez vous contre un nouveau déménagement de la maman en obtenant une décision de justice qui dise clairement le droit de visite et d hébergement sur les enfants et la pension alimentaire à verser
je vous félicite de ce que vous avez entrepris jusqu à aujourd hui pour vos enfants, continuez en ce sens pour leur bien mais ne soyez pas non plus trop naif ou crédule pour ne pas vous faire abuser par madame qui aurait à mon sens un peu tendance à abuser de la situation
p s  avocat non obligatoire pour des parents non mariés devant le jaf
cordialement

pourquoipas13 · Answer

700 € de pension dans votre cas c'est trop.

Même si elle paye une nounou, elle la déclare aux impôts donc elle ne paye pas vraiment 1300 €.

Misslil · Answer

Logiquement quand les choses sont installés pendant autant de temps sans jugement elles le restent avec un jugement.
Mon ex avait décidé de me verser 250€ de pension prenant exemple sur des amis à nous, je précise qu'il m'a pendant nos années de vie commune demandé de ne pas travaillé, que c'est lui qui à gardé l'appartement et tout ce qu'il y à dedans et qu'il gagne entre 3000 et 6000€ par an et n'en déclare que 600€ (il est artisan).
Il m'a forcé à l'époque à lui signer des reçus pour la pension sans quoi il ne me rendrai pas des papiers personnels, et quand nous sommes passés devant le JAF malgré les nombreuses attestations que j'ai fourni sur notre ancien train de vie la pension n'a pas augmenter.
Je pense que ca risque d'être le cas dans l'autre sens.
Par contre si vous voulez voir vos enfants plus souvent il vous faut vraiment saisir le JAF.
quand je pense que moi il me met au tribunal pour la quatrième fois en trois ans parce que je vais vivre à 30 kilomètres de ma ville actuelle je suis verte quand je vois ca.
Bon courage!

sam_player · Answer

Bonjour,
Tout d'abbord, merci Chan-elle,Pourqquoipas,Fox242, et toi Misslil pour vos reponses...
Peut-etre imperceptible, mais ca me remonte le moral, ne serait ce que par le fait que c'est la premiere fois que j'ai l'impression d'exorciser ce probleme qui me ronge.

Il y a des nouvelles pour moi à prendre du bon ou du mauvais coté...j'ai appri a relativiser ...
En effet, peut de temps avant d'ouvrir ce topic, une grosse dispute avec la mere la semaine derniere a fait que je l'avais menacé de ne plus payer de pension , de mettre tout sur un compte, et de lancer une procedure en JAF...ce qui m'avait amené a en parlé sur ce site (et je ne le regrette pas)
A priori, consciente qu'un jour je craquerai, elle avait deja fait de son coté une requete aupres d'un avocat, mais en mettant ceci en stand-by...mais suite a la dispute et a mes menace, elle a debloqué la situation, car aujourd'hui, recu en lettre recommandée, je suis convoqué au tribunal de grande instance de Bourg en bresse le 2 novembre 2009 dans le cadre de l'exercice de l'autorité parentale, et demande/revision de pension alimentaire(art.374 alinéas 3 code civil) comme c'est écrit sur le courrier.

Je me suis étonné lors de la lecture des sensation qui m'ont  envahi..c'est vrai peut etre une grosse amertume qui desormai m'ouvre les yeux sur sa personnalité, et la seconde, un sentiment de liberté...c'est fini, elle est certe la mere de mes enfant, et ce jusqu'a ce que j'aurai les yeux grand ouvert pour le voir, mais je tire un trait sur le fait que je ne lui apporterai  desormai plus  la moindre compation..(je ne parle pas de haine, rassuré vous je sais que cela ne mène a rien)

J'ai appelé ce soir ma protection juridique , assurance souscrit aupres de ma banque pour avoir quelque renseignement sur ce courrier recu, mais helas c'est d'apres eux le seul cas juridictionnel donc ils n'ont pas les compétences et le devoir contractuel.. ma foi, un gros : "bon courrage Monsieur".. cependant ils m'invite a prendre contact avec l'aide juridictionnelle de ma ville....

Chose deja faite hier, mais le secretariat ne réouvre que le 03 aout prochain..(Heureusesement que je ne suis pas du style a me ronger les ongles)

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Je vais donc passienter en attendant , mais si quelqu'un peu m'expliquer se charabia : 

- il est dit : compte tenu du jeune age de l'enfant, Aymeric, dans un premier temps un seul droit de visite sera mis en place jusqu'au 2 avril 2011 (date de son 3em anniversaire) - ce droit s'exercera toute les 2 semaine (jour de repos ou samedi)
-ce droit - de 10h a 21h
-pendant les vacnce estival, j'exercerai sur aymeric les meme droit que pendant l'année,soit le samedi
-Pour Thibaut et aymeric,(apres son 3 em anniv) un droit de visite et d'hebergement sera accordé :
         Par principe, ce droit se deroulera libbrement et amiablement :
à defaut : 
Hors periode vacance : 1er,3em,5em w-end (a la charge pour lui de prendre et et de ramener les enfant au domicile de la maman)
Periode vacance scolaire : premiere moitié les année paire, et vice versa
 bla bla bla bla ...

Enfin Mmme XXX entend fixer a charge, MOI, d'une pension alimentaire de 350€ par enfant, soit 700€
-la pension sera réevaluée à l'initiative du debbiteur, le 1er janvier de chaque année.. bla bla bla .....

Mes questions, 

-DOIS JE VRAIMENT PRENDRE UN AVOCAT ? Car desolé si certain me lise, je les associe comme des mecanicien voiture par exemple, ce sont des escrot(poutr moi) qui ne profite que de la faiblesse des gens dans un domaine precis, et que la plupart du temps et on n'est jamais garanti du resultat....(je ne demande qu'a changer d'avis, comprenez moi)
-Cela pourrai parraitre degueulasse si on me li, mais limite , pourquoi ne ferais- je pas un credit a la consommation 3 mois avant le passage devant le JAF pour augmenter mes charge mensuelle (justificatif que l'on me demande de presenter pour le passage au tribunal) afin de faire a mon mon tour celui qui subi
-comment preparer ma defence si je souhaite la faire moi meme , devant le tribunal, en ayant les bon argument)

Pour info, suite a vos reponse, j'ai deja reuni tous mes justificatif de virement de pension faite depuis 2005(helas ce n'etais que par cheque jusqu'a debut 2009)
Pour ce qui est des facture pour la participation a l'habillage, sortie, etc des enfant, je paye souvent par CB et j'avoue ne jamais avoir gardé les factures..

Cordialement - sam

Nb : desolé pour mes roman mais comme je le disai, autant que mon experience et vos reponse puisse servir par la suite a des personne, qui je l'espere, ne se retrouverons pas dans la meme situation que moi !!!femme ou homme tous confondus..

sam_player · Answer

Re -bonsoir,
Une tiote question qui vise plus particulierement "Misslil" .. quand tu nous dit      , Mon ex avait décidé de me verser 250€ de pension prenant exemple sur des amis à nous, je précise qu'il m'a pendant nos années de vie commune demandé de ne pas travaillé, que c'est lui qui à gardé l'appartement et tout ce qu'il y à dedans et qu'il gagne entre 3000 et 6000€ par an et n'en déclare que 600€ (il est artisan). 
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ton ex-mari, c'est par an ou par mois qu'il gagnait cette somme car au max 6000€/an, c'est meme pas le SMIC..donc 250€, dans ce cas c'est enorme pour lui a sortir...

En tout cas, j'espere que tu ne galere pas de trop et te souhaite egalement bon courage ...
cordialement

PS: Pour en revenir a mon cas, si quelqu'un connais un bon avocat specialisé dans l'ain, faites moi savoir

Chan-elle · Answer

sam_player  ce qu vous avez reçu n'est pas une décision juste les demandes de Madame le JAF na pas statué ? 

Vous venez juste de recevoir je suppose par Huissier ( droit Français) un assignation pour une pension alimentaire  et doit de garde ? 

Donc j'en reviens prenez un Avocat, il vous en coutera dans les 1 000€ ( demander avant un devis et surtout un avocat en droit de la famille )  

Les juges apprécient de voir faire marcher je système judiciaire comme dit le proverbe Les loups ne se mangent pas entre eux

Avec un bon Avocat vtre pension peut être diminué de 200€ voir plus donc a vous de voir vous allez rentrer dans vos frais rapidement 
Des cadeaux pour les enfants en plus 


Cordialement

sam_player · Answer

Bonsoir,

Tout d'abbord, il s'agit bien d'une convocation ,ainsi que les détails mentionné par la partie adverse que je vous cite là ..Rien n'est donc définitif, et la decicision sera traité le 02 Novembre.

Apres avoir lu vos arguments tarasouris, et ce petit proverbe, Chan-elle, , vous me sensibilisé bien là !!!  ..et m'apportez les réponses que je cherchais ..
Vous avez entierement raison, et dès demain, ou tout du moins le plus rapidement, je me lancerai à la recherche d'un bon avocat spécialisé dans les affaire familliale.

Je demanderai un devis, je ne savais pas que c'etait possible ..

Merci pour tout..
Cordialement

Chan-elle · Answer

tarasouris, a entièrement raison  

sam_player,   Sur le net je ne peux dire, 
mais je vous conseils un avocat et IDEM attention, bien souvent très mode actuellement vous choissisez un avocat   ( OUPSSS un cabinet d'avocat style de renom) vous allez lui exposer vos doléances donc il va vous dire OK certain vont vous dire je vais vous présenter celui qui va vous représenter ( bien souvent j'ose dire un apprenti avocat ) 
OU  vous allez voir arriver lors de l'audience dans la salle des pas perdus  souvent le fameux débutant parfois vous avez droit d'entendre style "" vous pouvez m'exposer votre prob ? """  pardon """ je viens de prendre votre dossier !!!!  ( en revanche la facture pas de prob elle sera de l'avocat que vous avez vu )

Donc bien poser les questions savoir si celui que vous contactez sera bien celui qui va vous représenter 

N'hésitez pas sur le choix d'un bon avocat pour vos enfants,  ( vous pourrez leur offrir des vacances des plaisirs quand mais avec vous ) les enfants grandissent vite vous allez prendre beaucoup de plaisirs avec eux, c'est a vous qui les voyaient moins de leurs offrirs, sinon donner l'argent a leur mère pour ex les envoyer dans des parcs voyages ils seront reconnaissant de leur mère 


Cordialement

sam_player · Answer

Bonjour, 

Vous m'avez bel et bien convaincu.. 
Je me ferai assister par un avocat...j'ai un RDV le 04 aout au cabinet d'avocat LEGITHEM proche de chez moi...
IL m'en coutera 1200€ dans un premier temps, somme qui englobera les frais de dossier, sa construction, ainsi que la premiere plaidoierie...
On m'annonce cependant que si les parties ne sont pas d'accord devant le JAF, les supplement d'honaires seront facturés 240€ de l'heure...
Je notifirai, comme a pu me l'indiquer chan-elle que je souhaite etre representé par l'avocat qui s'occupera de mon dossier ..
Au telephone ils m'ont expliqué que cela pouvait arrivé ,en effet, d'etre assisté par un confrere dans un cas d'indisponibilité car ils ont tous les 4 un Barreau d'appartenance au tribunal de Bourg et de Thonon , mais que cependant tous étaient compétant, le plus novice a 15 ans d'experience dans le domaine  (car ils sont 4 avocat regroupé dans une SELARL) 
Ils se concertent tous,cependant et d'autant plus avant la date  de convocation, chaque semaine pour relater des dossier a defendre.
Dans tous les cas, ils sont tous specialisé dans le droit à la personne et au domaine familiale

Je fais ce RDV et ne manquerai pas de vous donner mes impressions.

 Je vous souhaites un bon week end 

Cordialement - sam

melimelo · Answer

A sam player

Pour ce qui est des avocats et des aides concernant les procedures, il existe des association du type "aide aux victimes d'infractions"(a besancon mais il y en a partout) qui agissent rapidement et gratuitement.

Je suis dans les procedures depuis 5 ans... sauf que de mon coté c est le papa qui ne veux ni voir sa fille depuis 1  ans  ni payer de pension depuis bien bien longtemps alors qu un jugement dis le contraire...
 mais vive la justice ! ca court toujours.

Enfin je pense qu arriver a un certain point, il faut meme plus chercher a comprendre l'autre. Dans des cas comme ca je comprend pas qu on puisse penser a soi avant l interet des enfants qui ont evidement besoin de 2 parents pour se construire.

Bon courage pour la suite...

Misslil · Answer

Oui Sam comme Chan-Elle j'ai eu la désagréable surprise d'être représentée par une jeune avocate qui avait eu connaissance de mon dossier la veille au soir. Mon avocate ne pouvais pas se déplacer car elle avait un autre client plus important à Pau et comme moi je n'avais que l'AJ...
Très sincèrement j'ai eu 2 avocats et 2 bon à rien, l'une à refilé le boulot à une débutant et l'autre voyant qu'elle devat partager l'AJ et malgrès les promesses faite la veille de l'audience elle m'a envoyé ballader en me disant qu'il ne fallait pas que je m'attende à des miracles.
Donc exige que ce soit le même avocat qui travaille sur ton dossier et qui te représente, ils on beau être bon quand tu prends un dossier la veille tu ne peux pas plaider correctement.
En tout cas n'y va pas sans si tu le peux, tu vas te faire tapper sur les doigts, les juges n'aiment vraiment pas ca même si on t'envoi une convocation qui dit que tu peux te défendre seul...

sam_player · Answer

Bonjour,

Merci de me faire part de vos malheureuses experiences...
Ceci m'a fait reflechir, et j'ai donc cette apres midi telephoné à ma protection jurique (qui helas ne couvre pas les frais pour ce qui concerne le droit familiale)..cependant, je le savais mais je les ai questionné au sujet de se faire assister le jour J, par un confrere de cabinet, autre que l'avocat qui aura constitué mon dossier...
Et le juriste que j'ai eu m'a confirmé, que malgres ce qui vous est arrivé, rien Légalement ne stipule que l'avocat est obligé d'etre lui meme present..
Pour m'expliquer, à partir du moment ou c'est un confrere qui le represente, c'est tout a fait légal, meme si c'est une bille, un branquignole....et que le fait fait de le stipuler Noir/blanc, c'est pas possible...et que ils n'accepte pas en general
De ce fait, sans annuler mon RDV du 04 aout au Cabinet dont je vous parlais precedament, j'ai donc cette apres midi appelé un autre avocat, plutot meme une Maitre qui elle travaille seule, car là, je suis sur et certain que se sera elle qui sera presente...hélas j'ai eu sa secretaire, donc elle a mes coordonnées, et j'attend un coup de fil en debut de semaine, avant le 04 , bien entendu pour que je puisse faire mon choix, et dans ce cas annuler l'autre.

Et dire que rien n'est fait et que ca me prend deja la tête...

J'ai cependant,(peut etre quelqu'un pourrai m'orienter dans mon choix), recherché particulierement une Maitre, et non un homme...en me disant qu'une femme (et oui, quoi qu'on disent, homme et femme, on est different) sera plus sensible à mon histoire et au yeux du JAF sera elle meme perçu differament ?

Cordialement

sam_player · Answer

A l'attention de melimelo,

Je suis navré de ce qui t'arrive, mais je te dirai de suivre les conseils de Fox, et même si comme il te le dit, que cela ne fera que de jeter de l'huile sur le feu, saisie un huissier...
Je me permets de te dire cela car mon frere, plus agé que moi, et d'une mentalité differente ,se voit prelevé a la source pour la pension de son fils....(il a fait des erreur que je ne juge pas)
Cela dit, je pense qu'il faut etre responble, et que cela me parrait normal , meme si souvent le pere, se sent blazzé...et que a defaut de profiter de ses enfant, chaque jour que la vie nous donne, c'est un moyen de se venger...(ca m'embete de dire cela car je ne pense pas comme cela !!! )
Ca m'embete de le dire d'autan plus que moi meme je souhaiterai revoir la pension que je donne a la baisse, mais pour ma part, mon cas est diametralement opposé...
Cela dit, je ne comprend pas quand tu dit que cela traine depuis 5 ans, car pour en revenir a mon frere, il doit gagner env. 1400€, et suite aux demarche de son ex epouse, ca n'a pas pri si longtemps..je crois meme me rappeler que en 6 mois tout avait ete fixé, content ou pas content..il avait etait convoqué par son service Ressource humaine , pour lui annoncé la nouvelle.
Toujour a titre d'info, certe il lui en en a voulu au debut, mais ses sentiment pour son enfant sont resté inchangé.

Il t'en voudra à toi, ca c clair, et je pense que c'est helas la, ta faiblesse..guérer entre tes droits et la personne que tu as certainement aimé
Car si je comprend, ou tout du moins, c'est ce que je ressent, lorsque moi depuis tant d'année je n'ai pas saisie le JAF, car moi meme persuadé a un moment donné que je ne pouvais plus recollé les pots cassés, procedure judiciaire rimée avec affrontement.. ce dont j'ai toujours voulu evité...

Quand je vois ou cela me mene a l'heure actuel, heureusement que j'ai un boulot qui me demande beaucoup de proffesionalisme) et que cela me vide l'esprit  quand j'y suis....
J'aurai du faire les demarche bien plus tot
Car tout cela a perturbé ma propre iddentité,et qu'une fois a la maison ,ayant depuis de nouveau cap,dans une region differente certe belle, plus d'ami, plus le gout quoi...je me demande ce que j'ai bien pu faire pour en arriver la...

J'espere bien me faire comprendre...
c'est pas facile tout ca, malgres le soutient des personne qui nous aime et qui eux ont un regard different, car helas, c'est belle et bien notre conscience qui nous meurtries...

Voila, c'etait juste une parenthese de ma part...un hors sujet

Allé, je vous laisse 

sam

sam_player · Answer

Bonsoir ,

Et oui chan-elle , j'entend bien vos propos et suis d'accord, mais helas je n'ai pas le porte monaie de Bill gate lol ...
Pour revenir a votre reponse, je n'ai pas encore fais de choix et j'attend que l'avocate me rappèle..

sam

fox242 · Answer

bonsoir

le moral est dans les chaussettes à ce que je constate mais meme si cela vous parait insurmontable, vos enfants valent la peine que vous vous battiez pour eux et ils ont de quoi etre fiers de leur papa meme s ils sont trop petits pour s en rendre compte. Ne baissez surtout pas les bras, la roue tourne... parfois on se demande quand tellement on attend un rayon de soleil mais bon moi je me suis dit qu'une fois à terre on ne peut que se relever
donc accrochez vous
Pour ce quqi est de l audience du 02 novembre prochain, l avocat n est pas obligatoire et vous pouvez tout à fait vous défendre seul
Ce n est pas parce que vous n aurez pas d avocat que le juge ne vous entendra pas
Si j ai quelques conseils à vous donner, c'est d abord de retracer par écrit le déroulement de votre vie avec la maman, l arrivee des enfants, le départ de la mère et de ses enfants pour la suisse, la diffuculté pour vous de les voir du fait de l opposition de la mère, que vous avez laissé un travail et avez déménagé pour rester proche de vos enfants, les pensions versees jusqu à maintenant et les factures de ce que vous avez payé pour eux
Mettez par écrit cette rétrospective de votre vie commune et des difficultés rencontrées jusqu'à la saisine du juge aux affaires familiales
Ensuite faites une proposition de pension qui soit raisonnable j entends par là que vous puissiez etre sur de payer sans vous mettre sur la paille ni vous privez de toute vie sociale . Par exemple 150 euros par enfants  et par mois
Anticipez le fait que l on va vous demander pourquoi vous proposez une somme inférieure à celle que vous versiez jusque là en justifiant par exemple des frais d avocat que vous avez engagé pour au final devoir vous passer de ses services ne pouvant pas assumer ses honoraires
Justifier de votre loyer et de vos crédits en cours, produiser votre avis d imposition et préciser tout changement pouvant expliquer une baisse de revenu
Ensuite faites une demande de droit de visite et d hebergement sur les 2 enfants, par exemple un week end sur deux du vendredi sortie d ecole au dimanche soir 17 heures, la moitié des vacances scolaires
cela n est qu un exemple à adapter à vos contraintes professionnelles
VOus mettez tout cela par écrit en mettant en en tete que ce sont vos conclusions et joignez y les justificatifs
le jour de l audience vous ne lirez pas votre document mais le remettrez au juge pour qu il en tienne compte dans le cadre de son délibéré
dans so bureau vous évoquerez simplement vos demandes et vos propositions (pension alimentaire, droit de visite, évoquer les difficultés rencontrées pour exercer un droit de visite et d hebergement sans rentrer dans le détail de chaque altercation) le juge vous demandera vos ressources et vos charges 
sans les énoncer une par une réponder lui sur la base de votre salaire moyen et énoncé votre loyer et le montant global de vos crédits en cours sans rentrer dans le détail
Autre chose quand l avocat de la mère de vos enfants prendra la parole, ne l interrompez pas meme si il dit une enormité
attendez qu il ait fini et dites juste "excusez moi je voudrais juste apporter une précision sur ce qu il a été dit... et finissez par "mais je vous explique tout cela dans mes conclusions que je vous ai remis"
en fait il faut aller au principal dire les choses sans s eterniser, savoir dire le principal avec un exemple ou deux significatif  et  c est tou
croyez moi cela est tout à fait possible j en suis la preuve, je me defends seul devant le juge aux affaires familiales
la première fois j avais pris une avocate, j avais l aide juridictionnelle et j appréhendais que mon ex conjoint en ai pris un
la récente séparation faisait que je ne me sentais pas d attaque à lui faire face  (j avais un genou à terre mais j avais juré pour mes enfants que je me relèverais) et  en fait le jour j il etait seul
et la gag mon avocate à jouer sur les deux tableau tentant une sorte de compromis entre nous
depuis je me défends seul et ca roule
je suis écoutée et entendue par le juge et il en sera de meme pour vous
tant que vous ne demandez pas la lune ni ne témoignez pas d une mauvaise foi ou d un acharnement il n y a pas de raison pour que cela se passe mal
vous verrez vous prendrez de l assurance 
je reste à votre disposition et vous souhaite bon courage
tenez nous au courant de la suite

E

sam_player · Answer

Bonsoir,
merci de votre reponse qui malgres mon desaroit me réconforte...en tous les cas je prend note de ce que je mettrais en compte rendu ecrit au juge des affaires....
Mais je reste persuadé que tous justificatif, coup de gueule, justificatifs ne seront que peine perdu, car les juge n'ont pas le temps, et que je suis le sexe male...
Je vais me booster cela dit, mais sans grande conviction pour la suite, car c la dur realité...
Ayant noté les ponctuation de vos reponse au feminin,par sequence, j'en conclu que vous etes une maman...mais qui n'a helas pas la même vision que la mere de mes enfants...
Si je me trompe, je presente alors toutes mes excuse et demande pardon, mais je ne pense pas ....
Je vais cela dit editer ce que vous me dites, mais le verdict prouvera le contraire....
Hates du 02/11 , ou par la suite, je saisirai le deputé de ma region, ou les media locaux histoire de rendre public ce qui es tabou dans notre societé....
La pension, je donne 700€ par mois, et assume les extra des que j'ai la garde...je suis navré de ne pas rentrer dans les details, mais j'assume...
bref, sans compromis, je tiendrai a jour les nouveauté de cette discution pour avertir les plus novice, et tacherai de donner des details...
Voila...merci en tous les cas et encore dsl de mon pessimisme...mais que la verité soit prononcé...c ma seule requete...
Je reviendrai le 02/11...d'ici la, bonne soirée
sam

maxweb · Answer

Allez, on se secoue et on reprend du poil de la bête.
Faites d'urgence un tour sur le site de Jafland. Fouillez bien, vous y trouverez plein d'arguments et de raison de vous battre. Vous avez eu tort de ne pas saisir le JAF depuis le début.
Allez bon courage. Après vous aurez un jugement auquel vous pourrez vous référer.
Tenez-nous au courant
L'avocat que vous avez rencontré est un escroc

maxweb · Answer

je n'avais pas vue la réponse de fox242 avant de vous répondre. Je lui dis bravo. Quant à vous, personne ne peut vous garantir que vous obtiendrez tout ce que vous demandez, mais ça ne peut pas être pire que maintenant. D'ailleurs vous demandez quoi au juste ?
Ne soyez pas aussi pessimiste, je peux vous garantir que les pères sont entendues, pas toujours, ni partout, mais cela existe

jekill · Answer

bonsoir

je suis aussis dans votre cas : separé avec 2 enfants , de 5 et 7 ans .

je verssais moi aussis a une epoque une pension alimentaire pour mes enfants : 300 euros pour les 2 ... et je participais au frais ecole , sorties , ...

j abitais a 250 km de mes enfants , je les prenais un week end sur 2 ....  c est a dire tres peu ... un calvaire pour mon moral d abiter aussis loin de mes enfants.
donc je me suis rapprocher , c est a dire a 4 km d eux .
depuis je les ais en garde alterné , c est a dire une semaine sur 2 . je n ais plus de pension a payés , et je peux pretendre a toucher la moitié des allocations , mais je lui laisse ...

et tout ca , sans passer devant un juge !!!!!!! 

votre rthyme de travail vous empeche t il de demandé la garde alterné ??? 
avez vous consulter des associations de papa ???

je met souvent de l eau dans mon vin , pour eviter les conflis avec elle , mon principal objectif c est le bonheur des enfants .

essayer d apeser les conflits avec votre ex , peu etre que cela s arrangera


courrage ...

francois

sophiag · Answer

bonsoir 
je n'ai pas encore tout lu de votre histoire au debut, mais pour les enfants non présentées, vous portez plainte au commissariat immediatement pour non présentation d'enfant et cela à chaque fois 
cordialement

Garde enfant et Pension

23 réponses

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