Consommation électrique pompe à chaleur .
Résolu/Fermé
orchidée
-
7 janv. 2009 à 18:14
domer Messages postés 3 Date d'inscription lundi 14 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 23 décembre 2009 - 23 déc. 2009 à 17:48
domer Messages postés 3 Date d'inscription lundi 14 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 23 décembre 2009 - 23 déc. 2009 à 17:48
Bonjour,
J'ai fait installer une PAC "CIAT" aqualis caléo modèle 70HT au mois d'octobre. La superficie de ma maison est de 110m2, les fenêtres sont en double vitrage et la toiture isolée. Cette PAC est en fonction depuis le mois de novembre 2008. Je suis consternée par la consommation excessive d'électricité. Pour une température extérieure de 7° à 0° , la consommation est de 75KW à 95KW en 24h, pour une température en dessous de -2°, la consommation est de 100kw à 120KW en 24h, et ces jours derniers 150KW en 24h !!!! En décembre je me suis absentée 10 jours, j'ai réglé le thermostat sur hors gel à 12°, la consommation a été de 60KW en 24h. Je devais faire des économies d'énergie par rapport à ma chaudière au fuel, en réalité je dépense le double. Si au moins la température ambiante était bonne, mais ce n'est pas le cas, que je règle le thermostat sur 16, 18 , 20 où 22°, la température varie peu, j'ai toujours environ 19°. Je regrette beaucoup d'avoir opté pour ce mode de chauffage, qui est très rentable pour les fabricants de ce produit et pour EDF, mais surtout pas pour l'usager, je le déconseille vivement. Le chauffagiste qui me parait honnête et sérieux, est venu de nombreuses fois pour faire des règlages mais jusqu'à présent il n'y a aucun résultat, il essaie de faire venir un technicien de la marque , ne parvient pas à les contacter, et pendant ce temps je consomme entre 2500 et 4000KW par mois.....
J'ai écrit à CIAT, qui a accusé réception de ma lettre , mais qui jusqu'à ce jour, ne m'a donné aucune solution
au problème, il n'y en a certainement pas. Je pense que la publicité faite sur la PAC est mensongère.
S'il y a une solution, j'attends vos réponses.
Merci.
Orchidée.
J'ai fait installer une PAC "CIAT" aqualis caléo modèle 70HT au mois d'octobre. La superficie de ma maison est de 110m2, les fenêtres sont en double vitrage et la toiture isolée. Cette PAC est en fonction depuis le mois de novembre 2008. Je suis consternée par la consommation excessive d'électricité. Pour une température extérieure de 7° à 0° , la consommation est de 75KW à 95KW en 24h, pour une température en dessous de -2°, la consommation est de 100kw à 120KW en 24h, et ces jours derniers 150KW en 24h !!!! En décembre je me suis absentée 10 jours, j'ai réglé le thermostat sur hors gel à 12°, la consommation a été de 60KW en 24h. Je devais faire des économies d'énergie par rapport à ma chaudière au fuel, en réalité je dépense le double. Si au moins la température ambiante était bonne, mais ce n'est pas le cas, que je règle le thermostat sur 16, 18 , 20 où 22°, la température varie peu, j'ai toujours environ 19°. Je regrette beaucoup d'avoir opté pour ce mode de chauffage, qui est très rentable pour les fabricants de ce produit et pour EDF, mais surtout pas pour l'usager, je le déconseille vivement. Le chauffagiste qui me parait honnête et sérieux, est venu de nombreuses fois pour faire des règlages mais jusqu'à présent il n'y a aucun résultat, il essaie de faire venir un technicien de la marque , ne parvient pas à les contacter, et pendant ce temps je consomme entre 2500 et 4000KW par mois.....
J'ai écrit à CIAT, qui a accusé réception de ma lettre , mais qui jusqu'à ce jour, ne m'a donné aucune solution
au problème, il n'y en a certainement pas. Je pense que la publicité faite sur la PAC est mensongère.
S'il y a une solution, j'attends vos réponses.
Merci.
Orchidée.
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20 réponses
bonjour à tous et à toute
je reviens dans la discutions pour ma part j'ai mis en demeure la société SLT de démonté et de me rembourser
les 16000 euros à l'organisme de crédit il faut savoir que cette société a déjà fermée trois de ses agences les dirigeants sont coutumiers du fait nous faisons cela car notre consommation électrique est extraordinairement énorme plus de 2600 euros alors qu'on est censé faire des économies enfin voila on sait que cela peut durer longtemps mais il ne faut pas laisser cette société continuer je lance aussi un appel à tous ceux qui on des problèmes similaire de reprendre contact avec moi car mon avocat me dit que plus on sera nombreux a déposer plainte plus on aura de chance de gagner.
merci d'avance
je reviens dans la discutions pour ma part j'ai mis en demeure la société SLT de démonté et de me rembourser
les 16000 euros à l'organisme de crédit il faut savoir que cette société a déjà fermée trois de ses agences les dirigeants sont coutumiers du fait nous faisons cela car notre consommation électrique est extraordinairement énorme plus de 2600 euros alors qu'on est censé faire des économies enfin voila on sait que cela peut durer longtemps mais il ne faut pas laisser cette société continuer je lance aussi un appel à tous ceux qui on des problèmes similaire de reprendre contact avec moi car mon avocat me dit que plus on sera nombreux a déposer plainte plus on aura de chance de gagner.
merci d'avance
Bonjour à tous,
Le plus gros problème des pompes à chaleur est le sous dimensionnement.
Pour calculer la puissance d'une pompe a chaleur il est impératif d'effectuer en premier temps une étude thermique de votre habitation.
Cette étude thermique est en fonction de l'isolation sol, des surfaces des pièces, volume, type de menuiseries, isolation des combles, nature des murs avec ou sans isolation pierre parpaings, exposition etc...
Et sans oublier votre situation géographique. (Départements)
Une fois qu'on a le résultat de l’étude thermique qui déterminera les déperditions thermiques de votre habitation, on pourra déterminer la puissance pompe à chaleur. ( en fonction également : plancher chauffant – nature des radiateurs – air/air)
J’ai un petit questionnaire que je peux vous communiquer par email pour effectuer votre étude thermique et que vous pourrez me retourner sur mon email.
Pour l’étude thermique
Je vous laisse mon email : maxime-econergie orange fr (Pour tous départements)
Cordialement
Maxime
Le plus gros problème des pompes à chaleur est le sous dimensionnement.
Pour calculer la puissance d'une pompe a chaleur il est impératif d'effectuer en premier temps une étude thermique de votre habitation.
Cette étude thermique est en fonction de l'isolation sol, des surfaces des pièces, volume, type de menuiseries, isolation des combles, nature des murs avec ou sans isolation pierre parpaings, exposition etc...
Et sans oublier votre situation géographique. (Départements)
Une fois qu'on a le résultat de l’étude thermique qui déterminera les déperditions thermiques de votre habitation, on pourra déterminer la puissance pompe à chaleur. ( en fonction également : plancher chauffant – nature des radiateurs – air/air)
J’ai un petit questionnaire que je peux vous communiquer par email pour effectuer votre étude thermique et que vous pourrez me retourner sur mon email.
Pour l’étude thermique
Je vous laisse mon email : maxime-econergie orange fr (Pour tous départements)
Cordialement
Maxime
ginto5
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23 déc. 2009 à 15:50
23 déc. 2009 à 15:50
Bonjour,
je suis equipé PAC sol/eau depuis 30 ans, je viens de changer ma PAC Masser après 29 ans.
Conso totale EDF, abonnement 12 Kw triphasé compris : 1680 euros.
Donc, par déduction, conso chauffage seul, environ 850 euros.
Chauffage du 20 septembre au 15 mai.
Temp. intérieure entre 21 et 19° selon pièces.
Maison de 220 m2 (140 + 80) a 480 m d'altitude en Haute-Savoie.
Plancher chauffant rez et étage.
Nouvelle PAC Geothermik Aqua 8.2 Z, 2 compresseurs en cascade.
Mais 90 % du temps, un seul tourne en cycle long.
Régulation électronique Delta-Dore avec vanne 4 voies.
je suis equipé PAC sol/eau depuis 30 ans, je viens de changer ma PAC Masser après 29 ans.
Conso totale EDF, abonnement 12 Kw triphasé compris : 1680 euros.
Donc, par déduction, conso chauffage seul, environ 850 euros.
Chauffage du 20 septembre au 15 mai.
Temp. intérieure entre 21 et 19° selon pièces.
Maison de 220 m2 (140 + 80) a 480 m d'altitude en Haute-Savoie.
Plancher chauffant rez et étage.
Nouvelle PAC Geothermik Aqua 8.2 Z, 2 compresseurs en cascade.
Mais 90 % du temps, un seul tourne en cycle long.
Régulation électronique Delta-Dore avec vanne 4 voies.
idem pour nous , consommation edf doublé, depuis le dernier relevé du 17 fevrier a aujourd hui 300KW en 6jours c est enorme , le compteur tourne tres vite quand elle se declenche , nous attendons la visite du chauffagiste qui j espere trouvera une solution
Bonjour,
En ce qui me concerne, le chauffagiste n'a jamais trouvé de solution pour diminuer la
consommation. Il faut se rendre à l'évidence toutes les PAC consomment beaucoup
d'électricité et la publicité faite est mensongère. Ma consommation est telle, que
j'envisage remettre une chaudière fioul condensation. Pourquoi CIAT est-il soit-disant
en rupture de stock depuis plusieurs mois ??? Il sait très bien qu'il y a un problème
avec les PAC et essaie peut-être d'améliorer sa qualité qui est loin d'être au top.....
Si votre chauffagiste a trouvé une solution , faites m'en part; mais avec la température
qui remonte il va être très difficile de se rendre compte d'une amélioration.
Avec mes remerciements.
Orchidée.
En ce qui me concerne, le chauffagiste n'a jamais trouvé de solution pour diminuer la
consommation. Il faut se rendre à l'évidence toutes les PAC consomment beaucoup
d'électricité et la publicité faite est mensongère. Ma consommation est telle, que
j'envisage remettre une chaudière fioul condensation. Pourquoi CIAT est-il soit-disant
en rupture de stock depuis plusieurs mois ??? Il sait très bien qu'il y a un problème
avec les PAC et essaie peut-être d'améliorer sa qualité qui est loin d'être au top.....
Si votre chauffagiste a trouvé une solution , faites m'en part; mais avec la température
qui remonte il va être très difficile de se rendre compte d'une amélioration.
Avec mes remerciements.
Orchidée.
salut alan , alors explique moi ce que tu a exactement dans ta maison ! un groupe exterieur et 4 split interieur donc de la climatisation en detente direct .
Pour commencer tu a quoi comme marque de clim ?.
Tu la fais installé par qui ? plombier ?electricien ?chauffagiste ? climaticien ?frigoriste ?
Recupere moi la puissance de ton groupe exterieur en Kw ou la reference du groupe si c de la marque !
C est pas normal que tu paye 200 e par moi , je te le dit je suis a mon compte et jen pose toute les semaine donc la garantie de faire des economie je pe te l assuré maintenant t es pas a la bri de t etre fais escroqué ou meme mal installé l appareillage !
Pour finir prend moi la temperature de sofflage de chaque split en mode chaud et froid au maximum et minimum de la temperature
cordialement
FRANCE ENERGETIQUE
denis
Pour commencer tu a quoi comme marque de clim ?.
Tu la fais installé par qui ? plombier ?electricien ?chauffagiste ? climaticien ?frigoriste ?
Recupere moi la puissance de ton groupe exterieur en Kw ou la reference du groupe si c de la marque !
C est pas normal que tu paye 200 e par moi , je te le dit je suis a mon compte et jen pose toute les semaine donc la garantie de faire des economie je pe te l assuré maintenant t es pas a la bri de t etre fais escroqué ou meme mal installé l appareillage !
Pour finir prend moi la temperature de sofflage de chaque split en mode chaud et froid au maximum et minimum de la temperature
cordialement
FRANCE ENERGETIQUE
denis
Ensemble installé par l'entreprise AB Confort
Groupe extérieur: 4 MXS 80 E
1 Unité : FTX S 50 DW (séjour salon cuisine)
3 unités: FTX S 20 DW (pour 3 chambres)
Depuis trois jours que je regarde mon compteur électrique j'ai une consommation moyenne de 35 kWh/jour !!!!!!!! .
Pour la température en sortie de bouche j'ai pas de thermomètre traditionnel, enfin j'espère que mes infos vont te suffire .
Merci de ta réponse!!
Groupe extérieur: 4 MXS 80 E
1 Unité : FTX S 50 DW (séjour salon cuisine)
3 unités: FTX S 20 DW (pour 3 chambres)
Depuis trois jours que je regarde mon compteur électrique j'ai une consommation moyenne de 35 kWh/jour !!!!!!!! .
Pour la température en sortie de bouche j'ai pas de thermomètre traditionnel, enfin j'espère que mes infos vont te suffire .
Merci de ta réponse!!
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Bonjoru à tous,
moi aussi je suis VICTIME de GDF pour les PAC; Ils m ont bien eut !
20000€ de PAC et je suis dans l attente d un depannage depuis 1 mois ! oui 1 mois!
Cote consommation, j ai TRIPLE ma conso EDF et avec le credit de GDF pour les APC je perds chaque mois 110€. Super le pouvoir d achat !
J ai donc ecrit à :
Monsieur SARKOSY - Messieurs les ministres de l economie, du budget , de l environnement, à GDF et GTMH la societe qui prend en charge les interventions. Si comme moi vous etes victimes de GDF, contactez moi !! Pourqoui pas un collectif!
Ah j oubliais, 60 de consommateur aussi est dansla boucle maintenant !!!
Bon courage à nous !
moi aussi je suis VICTIME de GDF pour les PAC; Ils m ont bien eut !
20000€ de PAC et je suis dans l attente d un depannage depuis 1 mois ! oui 1 mois!
Cote consommation, j ai TRIPLE ma conso EDF et avec le credit de GDF pour les APC je perds chaque mois 110€. Super le pouvoir d achat !
J ai donc ecrit à :
Monsieur SARKOSY - Messieurs les ministres de l economie, du budget , de l environnement, à GDF et GTMH la societe qui prend en charge les interventions. Si comme moi vous etes victimes de GDF, contactez moi !! Pourqoui pas un collectif!
Ah j oubliais, 60 de consommateur aussi est dansla boucle maintenant !!!
Bon courage à nous !
Bonsoir
Que de soucis en vous lisant et je comprends vos mécontentements.
Pour ma part j'ai du Daikin a la maison et LG au bureau coté conso RAS 680 euros pour l année a la maison 128 m2 de plein pied je suis dans le vaucluse, et un peu moins au bureau.
Elle tournent l été comme hiver.
Pas de souci particulier il faut nettoyer les filtre tous les mois c'est tout
Que de soucis en vous lisant et je comprends vos mécontentements.
Pour ma part j'ai du Daikin a la maison et LG au bureau coté conso RAS 680 euros pour l année a la maison 128 m2 de plein pied je suis dans le vaucluse, et un peu moins au bureau.
Elle tournent l été comme hiver.
Pas de souci particulier il faut nettoyer les filtre tous les mois c'est tout
Bonjour
Dans le Vauclus vous chauffez pour 680€,mais ces le sud aller voir
dans des régions comme la lorraine ,la bretagne,le massif central ou il fait déjà -5° ect....
Les personnes qui consomment je pense que c'est normal ,une PAC avec le fameux COP de 3
par la baise des températures devient 1 et la cet un chauffage électrique .
Les PACS c'est un chauffage électrique amélioré ,ils le disent sur différent site
économie de 60 % par rapport a un chauffage identique, sans courant pas de chauffage.
Dans le Vauclus vous chauffez pour 680€,mais ces le sud aller voir
dans des régions comme la lorraine ,la bretagne,le massif central ou il fait déjà -5° ect....
Les personnes qui consomment je pense que c'est normal ,une PAC avec le fameux COP de 3
par la baise des températures devient 1 et la cet un chauffage électrique .
Les PACS c'est un chauffage électrique amélioré ,ils le disent sur différent site
économie de 60 % par rapport a un chauffage identique, sans courant pas de chauffage.
Bonjour à tous,
Je suis thermicien en chauffage et depuis plusieurs années, je visite personnellement les personnes intéressées par l’installation d’une pompe à chaleur.
J’effectue donc l’étude thermique de l’habitation en fonction de la surface, volume, orientation, isolation, murs etc.… Il est évident que le premier entretien c’est les relevés de l’habitation.
Au deuxième entretien, je remets le résultat de l’étude thermique (déperditions thermique pièces par pièces) la simulation en pompe à chaleur avec consommation.
L’étude thermique nous déterminera la puissance de la pompe à chaleur à installer (en remplacement ou en relève) Le choix de la pompe est aussi en fonction de l’installation actuelle (moyenne et haute température).
Le problème qu’on rencontre et cela 3 fois sur 4 ce qui est malheureux :
-Pas d’étude thermique remis aux clients.
- Sous dimensionnement apportant des résultats comme on peut voir sur certains forums.
- Proposition de pompe à chaleur inadapté aux modes de chauffage actuel.
(Certains proposent de la moyenne température alors que la configuration demande une haute température).
Nos principaux départements d’intervention est l’ile de France.
Pour tout renseignement n’hésitez pas à me consulter.
06.99.71.01.07
Je suis thermicien en chauffage et depuis plusieurs années, je visite personnellement les personnes intéressées par l’installation d’une pompe à chaleur.
J’effectue donc l’étude thermique de l’habitation en fonction de la surface, volume, orientation, isolation, murs etc.… Il est évident que le premier entretien c’est les relevés de l’habitation.
Au deuxième entretien, je remets le résultat de l’étude thermique (déperditions thermique pièces par pièces) la simulation en pompe à chaleur avec consommation.
L’étude thermique nous déterminera la puissance de la pompe à chaleur à installer (en remplacement ou en relève) Le choix de la pompe est aussi en fonction de l’installation actuelle (moyenne et haute température).
Le problème qu’on rencontre et cela 3 fois sur 4 ce qui est malheureux :
-Pas d’étude thermique remis aux clients.
- Sous dimensionnement apportant des résultats comme on peut voir sur certains forums.
- Proposition de pompe à chaleur inadapté aux modes de chauffage actuel.
(Certains proposent de la moyenne température alors que la configuration demande une haute température).
Nos principaux départements d’intervention est l’ile de France.
Pour tout renseignement n’hésitez pas à me consulter.
06.99.71.01.07
Même situation pour moi. J'ai fait installé une PAC également dans le courant de l'été dernier (j'habite dans le sud-ouest, le Lauragais) et je suis abasourdi par la facture EDF que je viens de recevoir pour la période passée (04/11/09 au 07/01/09). Plus de 8000 kWh pour 2 mois ! Je viens immédiatement de transmettre mon mécontentement à mon chauffagiste avec qui je l'espère nous allons pouvoir affiner le réglage. Car à ce tarif là, installer une PAC est une arnaque totale.
Je suis étonnée par le nombre de clients mécontents - et victimes - de pompes à chaleur . Je suis aussi étonnée par la simillitude des problèmes rencontrés : arrêt de la chaudière " normale " avec des explications diverses telles que dysfonctions du lien électronique entre les 2 chaudières, importante augmentation des factures d'electricité:cequi nous amène à nous demander au final où sont passées les économies d'énergie, températures intérieures entre 8 et 14 degré...Autres éléments : l'installateur qui demande toujours du temps pour affiner des REGLAGES et encore des réglages, plombier qui ne cesse de revenir avec des confrères depuis des semaines et des semaines ,marre des réglages à n'en plus finir et qui n'aboutissent jamais !Pendant ce temps avec le froid et l'humidité à Cahors en ce moment les conséquences sont désastreuses pour la maison , pour la santé et pour le porte-monnaie).
57Maxou57
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23 déc. 2009 à 17:06
23 déc. 2009 à 17:06
Bonjour à tous
Nouveau dans ce forum, je me permet de donner mon avis sur ce sujet.
Nous habitons en Lorraine, et nous avons une maison récente de 200m2 habitables environ, avec mezzanine (plancher chauffant et radiateur basse température). Nous avons fait installer une pompe à chaleur de Marque LG, modèle ThermaV monophasé de puissance 16kw. (Je ne fais pas de pub !!).
Ce n'était pas la moins chère des pompes qu'on nous a proposé, mais ces caractéristiques théoriques m'ont séduits. Nous avons donc fait le pari de remplacer notre système de chauffage au gaz (malgré son jeune age et sa robustesse).
Nous avons du egalement changer notre ancien abonnement électrique de 30A par un de 45A.
Au jour d'aujourd'hui, nous avons une consommation moyenne en électricité pour le chauffage de 2 euros par jour, ce qui correspond au tiers de notre ancien systeme de chauffage.
Notre installateur nous a branché la résistance électrique d'appoint de température sur un coupe-circuit indépendant, qui est en position ouverte depuis la mise en route de notre appareil. Il y a quelques jours, nous avons eu des températures sibériennes, de l'ordre de -15° à -20°, et ce plusieurs jours d'affilés. Malgré ce froid, nous n'avons pas eu besoin d'enclencher la résistance électrique d'appoint, et la température était plus qu'agréable à l'intérieur.
Concernant le bruit, il est vrai qu'on entend notre appareil. Je dirai que le niveau sonore est comparable à un lave-vaisselle. Mais lorsqu'on s'éloigne (environ 7 à 10m), on n'entend plus rien.
Pour ma part, et pour l'instant, je suis relativement satifait de mon investissement.
Bonne soirée.
Nouveau dans ce forum, je me permet de donner mon avis sur ce sujet.
Nous habitons en Lorraine, et nous avons une maison récente de 200m2 habitables environ, avec mezzanine (plancher chauffant et radiateur basse température). Nous avons fait installer une pompe à chaleur de Marque LG, modèle ThermaV monophasé de puissance 16kw. (Je ne fais pas de pub !!).
Ce n'était pas la moins chère des pompes qu'on nous a proposé, mais ces caractéristiques théoriques m'ont séduits. Nous avons donc fait le pari de remplacer notre système de chauffage au gaz (malgré son jeune age et sa robustesse).
Nous avons du egalement changer notre ancien abonnement électrique de 30A par un de 45A.
Au jour d'aujourd'hui, nous avons une consommation moyenne en électricité pour le chauffage de 2 euros par jour, ce qui correspond au tiers de notre ancien systeme de chauffage.
Notre installateur nous a branché la résistance électrique d'appoint de température sur un coupe-circuit indépendant, qui est en position ouverte depuis la mise en route de notre appareil. Il y a quelques jours, nous avons eu des températures sibériennes, de l'ordre de -15° à -20°, et ce plusieurs jours d'affilés. Malgré ce froid, nous n'avons pas eu besoin d'enclencher la résistance électrique d'appoint, et la température était plus qu'agréable à l'intérieur.
Concernant le bruit, il est vrai qu'on entend notre appareil. Je dirai que le niveau sonore est comparable à un lave-vaisselle. Mais lorsqu'on s'éloigne (environ 7 à 10m), on n'entend plus rien.
Pour ma part, et pour l'instant, je suis relativement satifait de mon investissement.
Bonne soirée.
marguerite a froid
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dimanche 4 janvier 2009
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12 janvier 2009
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12 janv. 2009 à 23:33
12 janv. 2009 à 23:33
Dans le sud ouest , nous avons fait installer une pompe a chaleur Geminox. Non seulement elle ne fonctionne pas mais en plus cette PAC perturbe le bon fonctionnement de la chaudiere au fioul qui se met en securite et qui marchait tres bien avant, sans parler de la facture EDF.
Je crois que nous sommes nombreux a etre victimes de ce type d'installation. Je propose que nous nous mettions tous ensemble en contact afin d'echanger nos problemes et d'agir le mieux possible pour etre debarrasses de ce type de chauffage a la fois inoperant et extremement couteux ( 15000,00 Euros en ce qui nous concerne ).
Je crois que nous sommes nombreux a etre victimes de ce type d'installation. Je propose que nous nous mettions tous ensemble en contact afin d'echanger nos problemes et d'agir le mieux possible pour etre debarrasses de ce type de chauffage a la fois inoperant et extremement couteux ( 15000,00 Euros en ce qui nous concerne ).
Calcul combien ta consommation te coûte en euros :
http://eco2energie.blogspot.com/2008/09/calculez-votre-consommation-lectrique.html
Cdt
http://eco2energie.blogspot.com/2008/09/calculez-votre-consommation-lectrique.html
Cdt
nouris.r
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lundi 2 février 2009
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10 févr. 2009 à 21:45
10 févr. 2009 à 21:45
bonsoir
pompe a chaleur = pompe a frique
he oui cette annee pas de chance sa fait frisquette depuis un bon bout de temps
la pompe a chaleur a partir de 0 ° se transforme en tres tres gros radiateur electrique ce qui explique votre tres tres grosse consomation
et le pompon c'est qu'on se les pele dans le loft
bien sur plein de verre partout
pour isolation la sa peche vraiment, pourtant cela doit passer avant l'equipement de nouvelle machine
le credit d'impot va etre vite rembouser pour l'administration vu les taxes de vos conso
parcontre vous etre pas tres fier de votre dernier acquisition
pour moi l'equipement de PAC ne va durer que le temps de l'effet d'un feu d'artifice
mes pour 15 ans d'emmerde
comme le dit ma grand mere retourne 7 fois ta langue dans ta bouche avant de parler
sa evitra de dire des conneries
salut a tous et bon courrage
pompe a chaleur = pompe a frique
he oui cette annee pas de chance sa fait frisquette depuis un bon bout de temps
la pompe a chaleur a partir de 0 ° se transforme en tres tres gros radiateur electrique ce qui explique votre tres tres grosse consomation
et le pompon c'est qu'on se les pele dans le loft
bien sur plein de verre partout
pour isolation la sa peche vraiment, pourtant cela doit passer avant l'equipement de nouvelle machine
le credit d'impot va etre vite rembouser pour l'administration vu les taxes de vos conso
parcontre vous etre pas tres fier de votre dernier acquisition
pour moi l'equipement de PAC ne va durer que le temps de l'effet d'un feu d'artifice
mes pour 15 ans d'emmerde
comme le dit ma grand mere retourne 7 fois ta langue dans ta bouche avant de parler
sa evitra de dire des conneries
salut a tous et bon courrage
domer
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23 déc. 2009 à 17:48
23 déc. 2009 à 17:48
PAC Weishaupt WWPL 20 A (materiel Dimplex ) basse ou moyenne temperature (sortie d'eau maximum 58°
double compresseur et ballon tampon 200L : cycle long et moins d'usure des compresseurs.
maison 150 m2de 1982 moyennement isolée ,un etage,11 radiateurs acier dans le pas de calais.
temperature exterieure depuis 10 jours autour de moins 2°,temperature interieure 21 °
PAC en remplacement de chaudiere fuel (3200 l/an ) consommation 80 kw au lieu de 25 à 30l de fuel/24h soit
8 € au lieu de 15 à 20 € par moins 2°
C'est une PAC allemande comme Stiebel etc.. qui semble beaucoup plus fiable que les PAC asiatiques.
Aucun probleme de degivrage,COP 3.7 à 7° (moins bon que Daikin ) mais COP 2.8 à -7°(nettement meilleure que les asiatiques )
double compresseur et ballon tampon 200L : cycle long et moins d'usure des compresseurs.
maison 150 m2de 1982 moyennement isolée ,un etage,11 radiateurs acier dans le pas de calais.
temperature exterieure depuis 10 jours autour de moins 2°,temperature interieure 21 °
PAC en remplacement de chaudiere fuel (3200 l/an ) consommation 80 kw au lieu de 25 à 30l de fuel/24h soit
8 € au lieu de 15 à 20 € par moins 2°
C'est une PAC allemande comme Stiebel etc.. qui semble beaucoup plus fiable que les PAC asiatiques.
Aucun probleme de degivrage,COP 3.7 à 7° (moins bon que Daikin ) mais COP 2.8 à -7°(nettement meilleure que les asiatiques )
GDGVDG
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23 janvier 2009
23 janv. 2009 à 12:42
23 janv. 2009 à 12:42
BONJOUR....
Je viens d'envoyer un message qui va dans votre sens...
Mais que faire?
Bien cordialement
GDGVDG
Je viens d'envoyer un message qui va dans votre sens...
Mais que faire?
Bien cordialement
GDGVDG
bonjour,
pour ma part j'ai eu une très mauvaise surprise ma facture atteint 2600 € avec une pac mitsubitchi
5 split et deux groupe de trois je viens de deposer pleinte contre l'entreprise SLT des vrais charlots
installation non conforme au norme de mitsu apparement mon probleme viendrais d'une mauvaise etude
et d'un disfonctionnement de puissance je vous tiendrais informer du suivie de am plainte
mais je ne me laisserait pas faire je vais demander la depose et le remboursement complet.
ce qui est dommage car j'ai des amis chez qui ça fonctionne très bien apparement tout depend de
l'installation et de l'installateur si quelqu'un a une autre idée me tenir informé
pour ma part j'ai eu une très mauvaise surprise ma facture atteint 2600 € avec une pac mitsubitchi
5 split et deux groupe de trois je viens de deposer pleinte contre l'entreprise SLT des vrais charlots
installation non conforme au norme de mitsu apparement mon probleme viendrais d'une mauvaise etude
et d'un disfonctionnement de puissance je vous tiendrais informer du suivie de am plainte
mais je ne me laisserait pas faire je vais demander la depose et le remboursement complet.
ce qui est dommage car j'ai des amis chez qui ça fonctionne très bien apparement tout depend de
l'installation et de l'installateur si quelqu'un a une autre idée me tenir informé
bonjour
Vous avez un gros souci de dimentionement de climatisation , c est bien la premier fois que je voie une facture aussi elevé , il le semble aussi que l'installation doit etre saboté pour que la clim ne fonctione pas corectement.
Si vous voulai un renseignement d un pro contacté moi par mail.
cordialement
Vous avez un gros souci de dimentionement de climatisation , c est bien la premier fois que je voie une facture aussi elevé , il le semble aussi que l'installation doit etre saboté pour que la clim ne fonctione pas corectement.
Si vous voulai un renseignement d un pro contacté moi par mail.
cordialement
Bonjour
Ne jamais passer par des electriciens ou plombiers pour tout ce qui touche à un circuit frigorifique !!!!!
Je suis donc frigoriste climaticien de metier et de formation et faut pas melanger les competences ! chacun sont metier et les installations serai conforme et sans surprise , avant toute chose verifier que l'installateur soit agrée et diplomé !
Si jamais vous voulez des reponces a vos question avant installation me contacté par mail !
sinon ne vous inquietez pas la clim reste un des meilleur moyen de chauffage actuellement .
Cordialement.
France energetique
www.france-energetique.net
Ne jamais passer par des electriciens ou plombiers pour tout ce qui touche à un circuit frigorifique !!!!!
Je suis donc frigoriste climaticien de metier et de formation et faut pas melanger les competences ! chacun sont metier et les installations serai conforme et sans surprise , avant toute chose verifier que l'installateur soit agrée et diplomé !
Si jamais vous voulez des reponces a vos question avant installation me contacté par mail !
sinon ne vous inquietez pas la clim reste un des meilleur moyen de chauffage actuellement .
Cordialement.
France energetique
www.france-energetique.net
Bonjour
plus un : Je le redis encore une fois pourquoi conseillé des frigoristes ??
J' ai une triste expérience de cette profession,Installation fin septembre et pas conforme a ce jour et seul installateur reconnu dans le département par daikin.
Oui les chauffagistes on besoin d' apprendre le froid Mais les frigoristes on besoin d' apprendre le chauffage
Pour tous savoir il faut apprendre,et reconnaître ses erreurs , la formation est permanente et a tout âge et.pour tous, même les électriciens
Bonne journée a tous
plus un : Je le redis encore une fois pourquoi conseillé des frigoristes ??
J' ai une triste expérience de cette profession,Installation fin septembre et pas conforme a ce jour et seul installateur reconnu dans le département par daikin.
Oui les chauffagistes on besoin d' apprendre le froid Mais les frigoristes on besoin d' apprendre le chauffage
Pour tous savoir il faut apprendre,et reconnaître ses erreurs , la formation est permanente et a tout âge et.pour tous, même les électriciens
Bonne journée a tous
bonsoir,
je viens de recevoir ma facture avec une belle surprise 150€ par mois au lieu de 70€.
je me pose pas mal de questions, si c'est une arnaque ou si on a rien compris au fonctionnement de la pompe à chaleur à l'achat.
pour cela, je voudrais savoir si vous l'allumez 24h/24 ou 8heures sur la journée.
car effectivement si je l'allume 8 heures /jour (le reste du temps je caille), je consomme 35€ /mois en électricité
bien entendu, le commercial nous a bien dit que nous allons consommer 35€ mais pas préciser que c'était pour 8 heures (petit détail grandes conséquences).
cordialement
cocote
je viens de recevoir ma facture avec une belle surprise 150€ par mois au lieu de 70€.
je me pose pas mal de questions, si c'est une arnaque ou si on a rien compris au fonctionnement de la pompe à chaleur à l'achat.
pour cela, je voudrais savoir si vous l'allumez 24h/24 ou 8heures sur la journée.
car effectivement si je l'allume 8 heures /jour (le reste du temps je caille), je consomme 35€ /mois en électricité
bien entendu, le commercial nous a bien dit que nous allons consommer 35€ mais pas préciser que c'était pour 8 heures (petit détail grandes conséquences).
cordialement
cocote
Bonjour
Je répond à tous en passant par cocotte.
Je n'est pas de PAC est par le forum j'avais donné pas mal de réponse sur mon chauffage.
Etant tout électrique et chauffé par convecteur pendant 9 mois les trois derniers j'ai changé
aprés 25 ans par des chaleur douce et inertie, certe ma facture n'a pas fondu en trois mois
mais le bilan est positif payant sur 10 mois et deux mois sans, l'EDF va me rendre un peut d'argent.
Tout ceci pour vous dire a tous les pacs si c'est bien fait ça marchera mais a quel prix.
Pour ma par investi environ 4200€ aprés 25ans.Environ actuellement 150€ PAR MOIS tout compris pour une maison de 110 m²,je pense réellement faire 25% d'économie et sans entretien et soucis.
Je répond à tous en passant par cocotte.
Je n'est pas de PAC est par le forum j'avais donné pas mal de réponse sur mon chauffage.
Etant tout électrique et chauffé par convecteur pendant 9 mois les trois derniers j'ai changé
aprés 25 ans par des chaleur douce et inertie, certe ma facture n'a pas fondu en trois mois
mais le bilan est positif payant sur 10 mois et deux mois sans, l'EDF va me rendre un peut d'argent.
Tout ceci pour vous dire a tous les pacs si c'est bien fait ça marchera mais a quel prix.
Pour ma par investi environ 4200€ aprés 25ans.Environ actuellement 150€ PAR MOIS tout compris pour une maison de 110 m²,je pense réellement faire 25% d'économie et sans entretien et soucis.
bonjour,pour ma part, aérothermie(pack altherma daikin):consommation sur une année:11 000kw(chauffage,ecs,induction,éclairage etc...)
pour maison neuve 420m3(environ 170 m2), facture estimée consommation + abonnement 60 A hp/hc: 1300euros.
pour maison neuve 420m3(environ 170 m2), facture estimée consommation + abonnement 60 A hp/hc: 1300euros.
bonjour papy,investissement initial : 16000 euros avec ballon inox.
credit d impot deduit il reste 10 500 a ma charge + 300 pour panneaux rayonnants dans les chambres et seche serviettes dans les 2 salles de bains(400 euros de conso pour l aerothermie et 200 pour les panneaux et ss).
je pense économiser environ 600 euros par an par rapport a chauffage tout electrique.
si j avais investi dans un plancher electrique et panneaux rayonnants a l étage par exemple :environ 4000 euros.
10800-4000: 6800 euros moins cher.
600 euros d'économie par an, il me faudra environ 10 à 12 ans pour rentabiliser l'aérothermie.
si on rajoute le surcout de l abonnement électrique et 150 e par an pour l entretien, il est clair qu une maison trés bien isolée avec 1 plancher électrique ne revient pas plus chere a long terme.
ceci dit je suis trés content du fonctionnement de l'aérothermie et le gros avantage que j'y vois par rapport au plancher electrique est que je pourrai plus tard mettre une autre énergie sur le plancher à eau.
credit d impot deduit il reste 10 500 a ma charge + 300 pour panneaux rayonnants dans les chambres et seche serviettes dans les 2 salles de bains(400 euros de conso pour l aerothermie et 200 pour les panneaux et ss).
je pense économiser environ 600 euros par an par rapport a chauffage tout electrique.
si j avais investi dans un plancher electrique et panneaux rayonnants a l étage par exemple :environ 4000 euros.
10800-4000: 6800 euros moins cher.
600 euros d'économie par an, il me faudra environ 10 à 12 ans pour rentabiliser l'aérothermie.
si on rajoute le surcout de l abonnement électrique et 150 e par an pour l entretien, il est clair qu une maison trés bien isolée avec 1 plancher électrique ne revient pas plus chere a long terme.
ceci dit je suis trés content du fonctionnement de l'aérothermie et le gros avantage que j'y vois par rapport au plancher electrique est que je pourrai plus tard mettre une autre énergie sur le plancher à eau.
ceci dit je suis trés content du fonctionnement de l'aérothermie et le gros avantage que j'y vois par rapport au plancher electrique est que je pourrai plus tard mettre une autre énergie sur le plancher à eau.
Bonjour
Comme je le lis dans 10 ou 12 ans vous réinvestiré dans un nouveau chauffage dit actuel.
Pour ma par j'ai investi 4200€ au bout de 25 ans et je pense que c'est pour longtemps.
Mais l'important c'est d'être contant de son mode de chauffage et surtout ne pas avoir de
problème comme beaucoup,les pacs son des chauffage électrique amélioré sans électricité elles
ne fonctionnent pas.J'ai pu lire que l'économie avec une pac et bassé sur un chauffage identique
soit le chauffage électrique qui si en fait attention n'est pas si ruineux que ça.
Cette hiver assé froid dans ma région je m'en sort mieux que la précédente je dépense tout compris
148€ par moi (avant d'être sur programmation) ,j'ai investi dans les chaleur douce et à inertie dans les chambres et mis des ampoules
économie d'énergie partout ceci depuis 5mois.
J'espére faire 25% de moin et pourquoi pas davantage.
Bonjour
Comme je le lis dans 10 ou 12 ans vous réinvestiré dans un nouveau chauffage dit actuel.
Pour ma par j'ai investi 4200€ au bout de 25 ans et je pense que c'est pour longtemps.
Mais l'important c'est d'être contant de son mode de chauffage et surtout ne pas avoir de
problème comme beaucoup,les pacs son des chauffage électrique amélioré sans électricité elles
ne fonctionnent pas.J'ai pu lire que l'économie avec une pac et bassé sur un chauffage identique
soit le chauffage électrique qui si en fait attention n'est pas si ruineux que ça.
Cette hiver assé froid dans ma région je m'en sort mieux que la précédente je dépense tout compris
148€ par moi (avant d'être sur programmation) ,j'ai investi dans les chaleur douce et à inertie dans les chambres et mis des ampoules
économie d'énergie partout ceci depuis 5mois.
J'espére faire 25% de moin et pourquoi pas davantage.
Incroyable endroit ou l'on ne trouve que des instaisfaits de la pac...je les comprend, qui ya til aujourdui de plus rentable qu'une bonne vieille installation au fioul (plus partique pour la livraison et pour l'exceptionnel fumet du fioul) c'est une campagne de voleurs comme vous dites ..je rappelle juste qu'on parle de grenelle de l'environnement lorsque l'on parle d'energies renouvelables a la télé, hors ici, aucun n'a eu au moins cette petite satisfaction de diminuer sa production de CO2 (notre egoisme purement francais probablement). j'ai lu "combien de temps pour rembourser ton materiel qui sera foutu d'ici dix ans". J'ai un voisin equipé chez ciat en ...1986...certes le rendement n'est plus le meme mais la satisfaction au bout de vint ans tre sgrande!! Lorsque l'on cherche un petit prix, et un electricien comme installateurs, on s'attend normalement a des surprises!! C'est typique de vouloir le moins chere et surtout moins chere que le voisin (jalousie)..qui lui aura une installation qui marche...oui il ya des voleurs, oui des pACS sont defectueuses, oui des vendeurs annoncent de faux chiffres et sont malhonnetes...mais vous ne pouvez pas insulter un produits qui fais faire de nombreuses economies pour la grand emajorités des gens installés et qui de plus participe au bien de la planete, meme si, pour beaucoup ce n'est pas une chose importatnte! Pardonnez mon enervemement. bonne journéé
Bonjour
mais vous ne pouvez pas insulter un produits qui fais faire de nombreuses economies pour la grand emajorités des gens installés et qui de plus participe au bien de la planete, meme si, pour beaucoup ce n'est pas une chose importatnte! Pardonnez mon enervemement. bonne journéé
Si je me trompe pas il y a en France 66000 PACS uniquement les particuliers.
Donc se n'ai pas la grande majorité,les magasins ,entreprises,PME,ect......
qui sont équipé de PACS mettent tout dans leur chiffre d'affaire se qui veut dire
que c'est le consommateur qui paye une partie.
Maintenant c'est pas normal le nombre de problème,les PACS se n'est pas fiable.
mais vous ne pouvez pas insulter un produits qui fais faire de nombreuses economies pour la grand emajorités des gens installés et qui de plus participe au bien de la planete, meme si, pour beaucoup ce n'est pas une chose importatnte! Pardonnez mon enervemement. bonne journéé
Si je me trompe pas il y a en France 66000 PACS uniquement les particuliers.
Donc se n'ai pas la grande majorité,les magasins ,entreprises,PME,ect......
qui sont équipé de PACS mettent tout dans leur chiffre d'affaire se qui veut dire
que c'est le consommateur qui paye une partie.
Maintenant c'est pas normal le nombre de problème,les PACS se n'est pas fiable.
incroyable de lire des conneries pareilles la planete sera sauvé par le nucléaire et tchernobyl c'était quoi
géothermie et aérothermie c'est des chauffage électrique et nucléaire juste de l'uranium
bravo ont peux s'enrichir également en vendant les organes de ces gosses
mr propac
et pourtant je n'aime pas les écolos intégristes
44
propac, le 28 aoû 2009 à 16:28:17Incroyable endroit ou l'on ne trouve que des instaisfaits de la pac...je les comprend, qui ya til aujourdui de plus rentable qu'une bonne vieille installation au fioul (plus partique pour la livraison et pour l'exceptionnel fumet du fioul) c'est une campagne de voleurs comme vous dites ..je rappelle juste qu'on parle de grenelle de l'environnement lorsque l'on parle d'energies renouvelables a la télé, hors ici, aucun n'a eu au moins cette petite satisfaction de diminuer sa production de CO2 (notre egoisme purement francais probablement). j'ai lu "combien de temps pour rembourser ton materiel qui sera foutu d'ici dix ans". J'ai un voisin equipé chez ciat en ...1986...certes le rendement n'est plus le meme mais la satisfaction au bout de vint ans tre sgrande!! Lorsque l'on cherche un petit prix, et un electricien comme installateurs, on s'attend normalement a des surprises!! C'est typique de vouloir le moins chere et surtout moins chere que le voisin (jalousie)..qui lui aura une installation qui marche...oui il ya des voleurs, oui des pACS sont defectueuses, oui des vendeurs annoncent de faux chiffres et sont malhonnetes...mais vous ne pouvez pas insulter un produits qui fais faire de nombreuses economies pour la grand emajorités des gens installés et qui de plus participe au bien de la planete, meme si, pour beaucoup ce n'est pas une chose importatnte! Pardonnez mon enervemement. bonne journ
géothermie et aérothermie c'est des chauffage électrique et nucléaire juste de l'uranium
bravo ont peux s'enrichir également en vendant les organes de ces gosses
mr propac
et pourtant je n'aime pas les écolos intégristes
44
propac, le 28 aoû 2009 à 16:28:17Incroyable endroit ou l'on ne trouve que des instaisfaits de la pac...je les comprend, qui ya til aujourdui de plus rentable qu'une bonne vieille installation au fioul (plus partique pour la livraison et pour l'exceptionnel fumet du fioul) c'est une campagne de voleurs comme vous dites ..je rappelle juste qu'on parle de grenelle de l'environnement lorsque l'on parle d'energies renouvelables a la télé, hors ici, aucun n'a eu au moins cette petite satisfaction de diminuer sa production de CO2 (notre egoisme purement francais probablement). j'ai lu "combien de temps pour rembourser ton materiel qui sera foutu d'ici dix ans". J'ai un voisin equipé chez ciat en ...1986...certes le rendement n'est plus le meme mais la satisfaction au bout de vint ans tre sgrande!! Lorsque l'on cherche un petit prix, et un electricien comme installateurs, on s'attend normalement a des surprises!! C'est typique de vouloir le moins chere et surtout moins chere que le voisin (jalousie)..qui lui aura une installation qui marche...oui il ya des voleurs, oui des pACS sont defectueuses, oui des vendeurs annoncent de faux chiffres et sont malhonnetes...mais vous ne pouvez pas insulter un produits qui fais faire de nombreuses economies pour la grand emajorités des gens installés et qui de plus participe au bien de la planete, meme si, pour beaucoup ce n'est pas une chose importatnte! Pardonnez mon enervemement. bonne journ
STEF84 désolé 113 € tout les deux mois c'est pas credible
Bonjour
C'est pas crédible ou alors on chauffe pas tout ,j'ai pu lire même moins ou on avance 380€
en air/air.
En lorraine tout électrique faut compter 1000€ pour le chauffage
sur 8 mois se qui donne en gros 125 € par mois que chauffage
et toutes les pièces sont chauffé meilleur confort (ça c'est important)
pour une maison de 100m² ,pour finir ceci est avec des convecteurs
sans programmation ,maitriser en mettant des chaleur douce et des inerties
le tout sur programmation ,je l'ai fait après 25 ans de convecteur et je n'ai
pas investi 15000€ mais 1/3.L'eau chaude sur cumulus 200L pour quatre
environ 240€ soit 16€ par mois,en rajoutant la consommation spécifique
j'arrive a 1800€ par an, soit 150€ par mois qui vont certainement diminué
vu mon nouveau mode de chauffage.
Ceci est un témoignage de bonne foi.
C'est pas crédible ou alors on chauffe pas tout ,j'ai pu lire même moins ou on avance 380€
en air/air.
En lorraine tout électrique faut compter 1000€ pour le chauffage
sur 8 mois se qui donne en gros 125 € par mois que chauffage
et toutes les pièces sont chauffé meilleur confort (ça c'est important)
pour une maison de 100m² ,pour finir ceci est avec des convecteurs
sans programmation ,maitriser en mettant des chaleur douce et des inerties
le tout sur programmation ,je l'ai fait après 25 ans de convecteur et je n'ai
pas investi 15000€ mais 1/3.L'eau chaude sur cumulus 200L pour quatre
environ 240€ soit 16€ par mois,en rajoutant la consommation spécifique
j'arrive a 1800€ par an, soit 150€ par mois qui vont certainement diminué
vu mon nouveau mode de chauffage.
Ceci est un témoignage de bonne foi.
le seul conseil à vous donner et qu'il faut passer par des sociétés agrées avec des frigoristes!!!
seul eux maitrises et optimises votre installation
possible que vos resistances d'appoint fonctionnent anormalement ou sont mal parametrées
pour notre part c'est bizzare on a pas de soucis!!
bien se renseigné sur les sociétés
seul eux maitrises et optimises votre installation
possible que vos resistances d'appoint fonctionnent anormalement ou sont mal parametrées
pour notre part c'est bizzare on a pas de soucis!!
bien se renseigné sur les sociétés
Un petit installateur
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dimanche 7 décembre 2008
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14 février 2009
2
10 févr. 2009 à 22:07
10 févr. 2009 à 22:07
Bonjour,
vous avez oublié un élément dans votre description d'installation : quel types de radiateurs avez-vous ? (fonte, acier, alu)
et à quelle température tournait votre chaudière avant ?
Tout le problème est là : un radiateur de 2000W avec une eau à 75°C ne fait plus que 1000W avec une eau à 45°C
Ensuite, plus la pompe à chaleur doit chauffer l'eau (pour compenser ce problème), plus elle consomme, alors qu'elle pourrait dissiper la même puissance avec une eau moins chaude... si les radiateurs étaient plus grands.
Plus clairement : demandez à votre installateur de remplacer tous les radiateurs par des aciers surdimensionnés, et, si il a bien choisit la machine (dernier détail...) ça fonctionnera normalement, et économiquement.
Bon courage.
vous avez oublié un élément dans votre description d'installation : quel types de radiateurs avez-vous ? (fonte, acier, alu)
et à quelle température tournait votre chaudière avant ?
Tout le problème est là : un radiateur de 2000W avec une eau à 75°C ne fait plus que 1000W avec une eau à 45°C
Ensuite, plus la pompe à chaleur doit chauffer l'eau (pour compenser ce problème), plus elle consomme, alors qu'elle pourrait dissiper la même puissance avec une eau moins chaude... si les radiateurs étaient plus grands.
Plus clairement : demandez à votre installateur de remplacer tous les radiateurs par des aciers surdimensionnés, et, si il a bien choisit la machine (dernier détail...) ça fonctionnera normalement, et économiquement.
Bon courage.
Bonjour
En lisant se forum sur les pacs je vois bien que beaucoup de personnes
ont suivi l'appelle des sirènes.Pour ma part je suis tout électrique et je dépense environ 19€ par m²
pour une maison de 95m²tout compris et par an ,j'ai déjà eu à faire a des commercials.
Vu mes chiffres ils avaient du mal a faire mieux.Je ne dis pas que je suis un divin ,mais
faite le calcul de se que vous dépensé avant tout compris et là vous pourrait voir
la différence qu'il vous annonce.Le vendeur n'est pas le payeur.Ce message s'adresse
au futur personne qui se feront démmarcher.Surtout pour un chauffage dit économique.
En lisant se forum sur les pacs je vois bien que beaucoup de personnes
ont suivi l'appelle des sirènes.Pour ma part je suis tout électrique et je dépense environ 19€ par m²
pour une maison de 95m²tout compris et par an ,j'ai déjà eu à faire a des commercials.
Vu mes chiffres ils avaient du mal a faire mieux.Je ne dis pas que je suis un divin ,mais
faite le calcul de se que vous dépensé avant tout compris et là vous pourrait voir
la différence qu'il vous annonce.Le vendeur n'est pas le payeur.Ce message s'adresse
au futur personne qui se feront démmarcher.Surtout pour un chauffage dit économique.
9 juin 2009 à 21:11