Recours contre agence immobilière

Salut Jenny chouchou,

Mon copain et moi sommes exactement dans la même situation... Nous avons fait une proposition écrite d'achat d'une ferme à un agent immobilier qui n'a pas transféré l'offre au vendeur... une semaine après (toujours sans réponse) j'appelle l'agent immo qui me dit que la ferme est vendue à d'autres personnes et que c'est sugnée et que nous n'avons plus rien à espérer! J'ai trouvé ça bizarre... du coup j'ai envoyé un ami à moi qui connait le vendeur pour aller lui demander de valider les propos de l'agent immo --> il y a bien des gens sur le coup mais rien n'est signé et ils n'ont même pas encore visité la maison!!!!!
Avons des recours? Nous sommes vraiment très en colère!!! Nous avons décidé d'aller voir le vendeur pour tout lui raconter !

Je suis négociatrice immobilier et si vous avez signés un bon de visite normalement vous êtes tenu de signer avec l'agence seulement vous avez le droit de passer par une autre agence ki aurait le bien aussi en fesant jouer la concurrence vu les temps qui court il vont baisser leur honoraires, l'autre agence va vous dire que vous n'avez pas le droit mais il n'ont aucun recours contre ca!!

@fleurine2105je travail dans un eagence immobilière
le bon de visite précise que l'acquéreur ne peut traiter en direct avec le propriétaire
l'acquéreur peut traiter avec une autre agence si le bien est vendu mandat simple
mais attention la seconde agence ne peut négocier ses honoraire à la baisse
elle serait accusé de collation et non respect du tarif

voir jurisprudence au tribunal de perpignan

@deterreblancheAttention ! il faut que cette agence affiche le bien a un prix inférieur.

@deterreblancheBonjour,
Je ne trouve pas l'arrêt dont vous faites mention rendu par le Tribunal de Perpignan? pouvez- vous me donner les références exactes?
Merci d'avance,
Sarah

C'est un vieux post Catherine mais j'aurais tendance à dire que les honoraires sont négociés avant !

Bonsoir,

Juste un petit message pour la défense des AI (j'en suis un et je peste contre le système!)
Voila le pb : en général sur 5 mandats simples un AI ira jusqu'à la vente une fois. En résumé il engage du temps, du travail (ne croyez surtout pas qu'il n'y a que "deux bouts de papier tirés à l'imprimante" !), et des fonds directs en publicités diverses et variées, consommables etc...
Dans la législation actuelle l'Ai ne peut percevoir des honoraires qu'à la signature d'un acte. Cela veut dire qu'en gros il travaille à 80% sans rémunération. Cela veut dire encore que (malheureusement !) c'est l'acquéreur d'un bien qui va "payer" pour 100% du temps de travail car il faut bien s'assurer un salaire. C'est donc plus un problème "politique". Je serais personnellement pour que les toutes transactions passent un agent immobilier à l'instar de ce qui se passe chez le notaire. Le résultat immédiat serait une réduction des honoraires d' Ai à 2 voire 1,5%.
Maintenant je suis prêt à comparer mes revenus et mes horaires (je suis à l'agence là) et précise que je suis gérant.
J'espère avoir été à peu près clair et compris.
Qu' en pensez vous ?
NB : comme dans toutes les professions il y a par ailleurs des bons....et des moins bons

@lbigaretLes AI ont profité y a quelques années de comissions exhorbitantes avec des ventes frequentes,comme toutes les autres professions liberales

aujourdhu i elles se plaignent de travailler bcq pour vendre peu.....faut savoir qu il existe des commissions des banques envers les agents immobiliers ,en particulier des banques type caisse d epargne,bnp ..... et en montant cela represente 1 a 2 pour cent du montant du credit necessaire pour l achat d un appartement

un conseil , faites baisser la commission des agences et les acheteurs sollicitez vous meme les banques et ne laiisez pas l agent immobilier demarcher une banque à votre place!!!non seulement il va toucher ses 4 pour cents de commission mais en plus 1 A 2 pour cent du credit demandé!!!!!!

est ce que les agences travaillent bcq?? j en doute, elles se contentent de diffuser les annonces ds des sites internet ,elles payent un forfait pour plusieurs annonces et leur boulot consiste à repondre au telephone et à envoyer les commerciaux payes moins du smic pour faire la visite

@MathieuVous répondez mais sans y répondre d'ailleurs à un post vieux de 5 mois ! Donc au moins apportez de quoi débattre plutôt que ce genre de "clameur" sans les fonder.
Allez j'exagère car vous parlez de commissions bancaires et c'est exact. A ma connaissance ces commissions varient entre 0,5 et 1% et je suis d'accord avec vous je n'aime pas ça non plus. Pour ma part je préfère ne rien percevoir des personnes ou sociétés que je suis amené à conseiller (banques, entrepreneurs...;etc) pour garder mon objectivité. D'un autre côté je suis loin de me considérer comme exceptionnel donc il est probable que beaucoup d'AI agissent de la même façon.
Pour la fin ,e ne peux que répondre pour une petite agence (comme la grande majorité des agences) où sommes deux associés dont un salarié. Votre vision du travail me fait plutôt sourire car vous avez une vision bien idyllique ! Maintenant nous sommes présents du lundi au samedi, de 9h30à 20h ou plus merci de me donner vos horaires pour comparer nos jobs....allez jusqu'au bout et ensuite nous parlerons salaire si cela vous chante.

@lbigaretbonjour

votre position est légitime, d'autant que lorsqu'on a sa propre affaire on sait bien qu'en france les charges à supporter sont ENORME!!!! maintenant il faut se mettre à la place de l'acheteur puisque c'est lui qui vous fait vivre. actuellement avec internet de plus en plus de sites GRATUIT permettent de mettre en ligne son bien immobilier avec des photos...on retrouve facilement grace à des moteurs de recherches l'annonce du particulier et de l'agence, d'un simple coup d'oeil....les photos etant souvent les mêmes. on constate donc les écart de prix. parfois le particulier surestime un bien, parfois non. je suis parfaitement d'accord avec vous, toutes les transactions devraient passer par agence et dans ce cas des frais de 1.5 voir 2% seraient beaucoup plus accéptable. mais ce n'est pas du tout le cas, vous ratez de nombreuses transactions en s'obstinant à garder des frais tres élevé, c'est un choix, surement inévitable pour rentrer dans vos frais. je ne suis pas agent immo mais j'ai tendance à penser que passer par une agence à un coté rassurant (le particulier lui n'est pas du tout objectif, son bien a forcément 0 défauts....), lorsqu'on a affaire à un bon professionel, mais actuellemnt des frais de 8000 euros pour des biens à 110000 euros plombent le budget, pourquoi ne pas revoir carrément les honoraires à la baisse mais ducoup multiplier le nombre de transactions?? ne vaut 'il pas mieux faire 5 fois 3000 euros que 1 fois 8000 ??? ce raisonnement est peut etre simplet mais c'est le sentiment de beaucoup de gens. les agences immobilieres n'ont pas bonnes presse, ce qui est vraiment dommage, a mon avis il y a moyen de sortir son épingle du jeux ...

Bonjour,

Je suppose que vous avez au préalable signé à l'agence immobiliière un mandat, sur ce document doit obligatoirement figurer le taux de la rénumération, vérifier d'abord, sur ce document, l'existence ou taux de la rénumération, et donc sa détermination.

Questions très vagues aussi n'hésitez pas à affiner !
En tout cas un agent immobilier se doit de connaitre et respecter les textes en vigueur et de les expliquer à ses clients ou mandants. Ensuite c'est aussi un commerçant et donc ne jamais oublier que ce sont les clients qui font vivre le commerçant. La transparence doit être totale, je vous rappelle que la loi Hoguet l'impose en quelque sorte.

merci de cette mise au point Nico, je trouve que l'on "tape" un peu facilement sur les AI en ce moment. Je ne parle pas pour vous mais plutôt de la presse et malheureusement ç'est relayé un peu facilement sur le web. J'espère simplement que vous comprenez un peu plus le pourquoi des choses, c'est mon seul but. Mais il est vrai que "tomber" sur un margoulin n'est jamais plaisant...;quelque soit le corps de métier à qui on a à faire.
Bonne journée

Nico,
Juste pour te dire à quel point je suis perso. remontée contre les agences immobilières.
Jai acheté une maison par l'intermédiaire d'una agence. Le bien avait été vu sur Internet. On a visité rapidos et signé le compromis dans la foulée. On n'en a pas visité 50. Ils n'ont pas perdu de temps avec nous. Pareill commission 9%.
C'est déjà assez frustrant.
Ils ont magouillé un truc avec les diagnostics ce que le notaire a refusé. Avenant au compromis d'origine. Il fallait le renvoyer sous 7 jours mais l'Agence était fermée pour congés annuels. J'ai pensé qu'"il n'y avait pas le feu. Au retour de vacances , ne trouvant pas l'avenant signé dans sa boîte, la gérante a pété les plombs et est venue faire un scandale chez nous, m'aggressant verbalement et physiquement. Pour un papier qui n'avait même pas 24 heures de retard????????????
Son associé est venu le lendemain en s'excusant humblement, disant qu'elle avait eu peur de rater la vente, qu'ils avaient des ennuis de Trésorerie, etc... et comme nous étions passablement énervés et ne voulions plus faire la vente par l'intermédiaire de l'agence; il a proposé une ristourne sur la commission. 10 Jours après la vente chez le notaire, j'ai reçu une assignation en justice de l'agence qui réclamait sa commission.J'ai immédiatement téléphoné au représentant de l' Agence qui m' a dit avec beaucoup de cynisme: J'ai dit ça pour ne pas rater la vente mais je n'avais aucune intention de le faire. C'est pas joli ça comme belle ordure. Et rien à faire. Ils ont un contrat signé comme quoi la commsiion est dûe en totalité et je n'ai que ma bonne foi. Il y avait même 2 témoins présents mais c'est l'écrit qui prévaut d'après les 2 avocats que j'ai contacté. Donc pour toi qui trouve juste qu'ils se servent un peu lourdement, tu n'auras pas de recours, je le crains. Sans papier officiel.....Ils sont bien protégés et leur assurance paie les frais de justice.
Cordialement

@eleuthraDésolé de voir ce type de comportement....je vous adresse des excuses au nom de tous les agents immobiliers honnêtes et intègres...Cela ne vous consolera pas mais je trouve ce comportement tellement scandaleux !
Pour tous les lecteurs : pour tout engagement, tant à la location qu'à la vente, exigez des écrits...que ce soit d'un AI, d'un notaire, d'un vendeur ou d'un bailleur.
Je ne connais pas la valeur du bien que vous avez acquis mais une commission de 9%....ça parait très élevé. Vérifiez leur barème d'honoraires qu'ils ont obligation d'afficher de façon visible de l'extérieur dans leur agence. Vous pouvez aussi écrire votre mécontentement à la caisse de garantie de cette agence. Je ne dis pas que cela fera avancer les choses mais ils pourraient être rappelés à l'ordre par cet organisme.
N'hésitez pas à leur faire de la pub !

@lbigaretBonsoir,

Merci pour le soutien moral. J'aimerais savoir comment contacter la caisse de garantie de cette agence comme vous le suggérez. Est-ce la même chose que leur assurance? Ce sont des indépendants sinon je me serai fait une joie de remonter le réseau. Pourrais-je signaler leur comportement en préfecture au cas où il y aurait d'autres plaintes. Merci de vos conseils. Nous sommes plus que disposés à exposer leur mauvaise foi car on ne décolère pas.

@eleuthraBonsoir,
Même un réseau dépend d'une caisse de garantie et très sincèrement un réseau n'est qu'une franchise qui regroupe donc des indépendants. Une agence doit obligatoirement mentionner sa caisse de garantie et son numéro d'adhérent sur tous ses documents (ex: FNAIM xxxxx)

Merci de votre indignation. Par les temps qui courent.... si ces 2 -là pouvaient faire faillite.... Champagne.

bah....comme nous vous l'avons dit...;sans écrit....il n'y pas grand chose à faire malheureusement.
Par contre je serais intéressé de la réponse de la caisse de garantie si vous repassez nous voir par ici !

@lbigaretBonjour,
Voilà la réponse de Groupama en date du 2 décembre en réponse à mon courrier de mi-novembre. Des vedettes...
" Je fais suite à votre déclaration Protection Juridique qui a retenu toute mon attention concernant votre problème avec une agence immobilière.
Après vérification et sauf erreur de ma part, vous ne disposez pas de la garantie protection Juridique auprès de Groupama. Veuillez m'apporter toutes prècisions à ce sujet.
Pour comprendre à ce point tout de travers, ça a dû retenir toute son attention en effet. J'ai récrit de suite en insistant bien sur le fait que c'était l'Agence qu'ils assuraient mais j'attends encore la réponse.
A suivre....

@eleuthraheu vi....là ils vous répondent comme si vous aviez contracté chez eux via une agence. Il faut leur dire que vous les interpelez en tant que garantie financière de l'agence....;

bonjour

la marge d'un concessionnaire automobile est de l'ordre de 5% je crois. donc toujours moins cher en proportion qu'une agence immobiliere. evidemment les charges sont lourdes, tax pro ursaff assedic tva....je suis d'accord, c'est la le grand pb en france, il faut s'accrocher pour monter sa propre affaire et je suis persuadé que laplupart des artisans se degagent du black . maintenant il faut que les agences immobilieres comprennent que pour un acheteur, effectivement payé 8000 euros pour un bien de 100000 euros c'est une pilule difficile à avaler, alors pourquoi ne pas revoir les honoraires à la baisse, afin que le chiffre soit "raisonnable" plutot que de s'obstiner, perdre un grand nombre de transaction actuellement vu le developpement des sites internet entre particuliers GRATUIT? encore une fois ne penser vous pas qu'il faut mieux se dégager 3*400 euros de salaires net par mois qu'1 fois 900 comme vous le dite vous même??
moi je n'ai plus trop confiance envers les agences immobilieres, je sais de sources sur des pratiques douteuses dans cette profession, et je parle d'une agence immobiliere TRES connu...un exemple? l'agence immobiliere fait passer l'acheteur par un diagnostiqueur pour le bilan nrj avec lequel ils ont l'habitude de travailler...ce dernier facture un peu plus au vendeur et au passage l'agence se prends une commission (c'est vrai qu'avec 8000 euros donné par l'acheteur il fallait gratter encore un peu ailleurs..)..en gros ils sont de "meche". trouver vous cela normal? commerce ou arnaque?? légal ou pas légal????

vous comparez avec la marge d'un concessionnaire (5%), mais la voiture est garantie en cas de défaut ELLE, l'agence donne t'elle des garanties en cas de gros défauts constatés apres la vente?

Pauvres agents immobiliers !!! ils font tout ! mais on ne va pas plaindre une profession ayant profité des années durant de l'augmentation des prix, sans jamais diminuer le % de rémunération...

la mauvaise foi des acquéreurs et des vendeurs n'a d'égal que celle des agts immo, prets à tout mensonge pour placer un bien, souvent incapables de répondre aux questions sur le bien qu'ils n'ont pas toujours visité, car "c'est pas moi qui l'ai rentré" ; pour 8, 9, 12, 20 K€ de com on s'informe !

autre problème récurent, l'incapacité de cette profession à présenter les diagnostics obligatoires lors des visites,
certains sont à durée limitée, les autre (carrez, plomb...) pourraient être effectués dès la mise en vente, afin de mettre en confiance l'acquéreur potentiel.

lorsque l'on fait une proposition d'achat, de quel droit l'AI, s'il la juge trop basse, ne la transmet il pas au propriétaire ? n'assurant pas son rôle d'intermédiaire et son titre de négociateur.

"si le propriétair vendeur ne voulait plus signer en dernière minute seul un agent immobilier sérieux sauarait vous sortir du pétrin" : un compromis de vente bien rédigé et établi chez le notaire, facilite la signature de l'acte authentique.

Bonjour,

J'ai une question concernant les frais d'agence immobilière.
En Septembre 2008, je visite une maison avec mon amie et on décide de l'achetée (99 000€ FAI). Au moment de signer la promesse de vente en agence, coup de massue, forfait de 12 000 € de frais d'agence car <100 000€ (soit un forfait d'un peu plus de 12% de frais pour une visite de la maison et aucunes réponses à nos questions basiques: chauffage, fosse septique/toutes eaux, ...). Pris de cours, on décide de signer la promesse de vente car il y avait du monde sur l'affaire.
La vente est effectuée en Mars 2009 chez le notaire.
Il y a une semaine, je fais le tour des agences pour voir le potentiel de revente de notre acquisition et l'une des agences me confirme que les frais sont astronomiques et que je peux porter plaintes pour frais d'agences abusifs. Je décide d'aller voir l'agence qui nous à vendues notre maison et là, pas d'affichage des frais en vitrine, ni à l'intérieur de souvenir. De plus, j'ai croisé le vendeur qui m'a reconnu et qui m'a "esquivé", comme si il se reprochait quelquechose.
Alors à votre avis, est-ce que je peut faire quelquechose pour récupérer une partie des frais payé (12 000 €)?
Quelle est la procédure à suivre? Est-ce trop tard?
Je vous remercie pour vos réponses

je viens de lire les messages sur ce forum, je suis effaré.
Je n'avais pas grande confiance dans le comportement des agents immobilier. mais la je ne comprend plus le fonctionnement des agences.
Suite à ma retraite, je tente de vendre une maison. Je l'ai confié à plusieurs agences, l'une après l'autre, jamais deux à la fois? elles mettent un peu de pub sur internet et attendent que le client vienne.
Elles ne font aucune estimation sérieuse du bien, ne vérifient rien.
Mais elles rédigent bien leur mandat de vente, la commission est fixée sur le mandat de vente, variable de 6 à 9%, elle sera retenue sur le prix de vente versé au vendeur. C'est le vendeur qui paie la commission, qui de fait vient en déduction du prix estimé du bien, mis en vente frais d'agence inclus. Elle font pression sur le vendeur pour baisser son prix, à la signature du mandat de vente, puis à la demande des acquéreurs qui n'hésiteraient pas d'après les agences à réclamer des remises de 20 à 40% ? ? ?
Si je suis le fil de vos discussions, elle réclamerait aussi une commission à l'acquéreur ? Je ne pense pas cela très réglementaire.
D'autre part, le compromis de vente peut-être fait (devrait être fait) par le notaire ou les deux notaires si vendeur et acquéreur souhaite avoir chacun leur notaire, et cela sans frais supplémentaire autre que le coût très encadré des frais de mutation. D'où l'intérêt pour le vendeur et l'acquéreur de se faire assister de son notaire.
Acquéreurs dites moi si vous avez payé des commissions aux agences ? si vous avez-vous signé des mandats de recherche ?

@LouisPas de confusion : les honoraires sont soit à la charge du vendeur, soit à la charge de l'acquéreur.
Si vous faites faire le compromis chez un notaire vous aurez très probablement des frais de rédaction d'acte car cela n'est absolument pas barèmé dans les honoraires liés à un acte authentique.

@lbigaretPas de confusion, je parlais des commissions d'agence, les honoraires de notaire sont tarifés avec les frais de mutation et il me semble à la charge de l'acheteur.
je ne sais d'où vous tenez cette information, mais mon notaire m'a affirmé que le compromis était compris dans le cout de l'acte authentique.

@LouisJe n'avais vu nul part dans votre intervention que vous parliez des honoraires du notaire......les frais de mutation sont bien évidemment payés par l'acquéreur. Votre notaire vous fait peut être une "fleur" mais je le répète le compromis n'est pas inclus dans l'acte authentique.

@lbigaretBonsoir,
je suis agent immobilier dans le tarn et j'essaye réellement de faire un travail sérieux. il est vrai que de nombreux agents immobiliers n'ont pas la compétence qu'espère un acheteur. je voudrais éclaircir certains point qui ne me semblent pas juste. les honoraires de l'agence sont à la charge du vendeur et exclusivement à la charge de celui-ci. en droit on ne peut pas prévoir de mettre les honoraires à la charge d'un acquéreur qui n'existe pas encore le jour de la prise du bien à la vente. souvent on fait signer un mandat de recherche au futur acquéreur pour lui permettre de prendre les honoraires à sa charge et ainsi éviter de payer les frais de notaire sur la prestation de service de l'agent immobilier. si ces conditions ne sont pas respecter l'acquéreur n'est pas tenu de payer les honoraires de l'agence. ensuite il ne coûte pas plus cher de faire rédiger le compromis par le notaire, ce que je fais systématiquement d'ailleurs. les agences le font souvent elles mêmes pour concrétiser plus rapidement mais vous êtes libre de refuser. lorsque le compromis est rédigé par le notaire cela évite souvent bien des problèmes puisque il prend en charge le dossier même si l'agence travaille en collaboration avec lui. je reste à votre disposition pour toute les questions sur mon métier et vous promet une totale transparence. bien cordialement.