Placement ou Épargne à court terme
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madjon6
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cris_one Messages postés 50 Date d'inscription jeudi 21 février 2008 Statut Membre Dernière intervention 29 mai 2010 - 20 nov. 2008 à 17:49
cris_one Messages postés 50 Date d'inscription jeudi 21 février 2008 Statut Membre Dernière intervention 29 mai 2010 - 20 nov. 2008 à 17:49
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77 réponses
Bonjour cris_one,
Je suis avec intérêt vos mésaventures chez Axa Banque puisque celles-ci risquent de m'arriver depuis que j'ai ouvert un livret dans cet organisme. D'autre part je ne suis pas expert des questions financières, mais juriste de formation. Les principes les plus fondamentaux du droit des obligations s'opposent à ce que le mode de calcul des intérêts d'un livret d'épargne soit défavorable par rapport à ce qui est pratiqué par les autres banques et les comptes réglementés, en l'absence de mentions contraires dans les CGV.
C'est simple, s'il n'y a rien marqué c'est le principe qui s'applique. Or en la matière, force est de constater que le principe de calcul des intérêts dans les comptes réglementés et la plupart des banques retient l'option des quinzaines. C'est d'autant plus vrai que la solution de principe est plus favorable au souscripteur. Avez-vous du nouveau concernant Axa?
Autrement, pour pouvoir déplacer mon capital sereinement j'avais plusieurs autres questions, si quelqu'un à la gentillesse de bien vouloir m'éclairer.
- comment minimiser la perte de quinzaines d'intérêts dans les mouvements entre plusieurs superlivrets?
il faudrait que l'argent soit viré vers le livret le plus rémunateur avant le 1er ou le 16ème jour du mois, mais dans ce cas on perd tout les intérêts de la période précédente sur l'autre livret vu que l'argent n'est pas resté une quinzaine en entier, n'est-ce pas?
- en combien de temps les banques à distances executent-elles un ordre de virement ? Y a-t-il un plafond ?
je remarque que sur mon compte en ligne Axa Banque on peut exécuter des virements mais seulements sur des comptes "enregistrés" donc pas n'importe lesquels et très probablement pour un montant limité. J'ai un capital de 30 000 €. Suis-je obligé de cloturer mon compte pour obtenir tout mon capital rapidement ?
- D'autre part, commment s'execute la cloture ? le captial et les intérêts sont donnés sous forme d'un chèque? Sous quels délais?
- pour rebondir sur ce que disais cris_one concernant le placement de son épargne sur le compte de son enfant majeur ou tout autre personne de confiance. Cette opération n'est-elle pas soumise au régime des donations et à ce titre à une fiscalité particulière?
- Enfin, une question sur ma situation fiscale. Je suis étudiant sans revenus affilié sur la déclaration de revenus de mes parents. Le principe du prélévement libératoire est-il toujours plus satisfaisant? Je pourrais déclarer indépendament et peut-être ne pas payer d'impôt, non?
Je suis avec intérêt vos mésaventures chez Axa Banque puisque celles-ci risquent de m'arriver depuis que j'ai ouvert un livret dans cet organisme. D'autre part je ne suis pas expert des questions financières, mais juriste de formation. Les principes les plus fondamentaux du droit des obligations s'opposent à ce que le mode de calcul des intérêts d'un livret d'épargne soit défavorable par rapport à ce qui est pratiqué par les autres banques et les comptes réglementés, en l'absence de mentions contraires dans les CGV.
C'est simple, s'il n'y a rien marqué c'est le principe qui s'applique. Or en la matière, force est de constater que le principe de calcul des intérêts dans les comptes réglementés et la plupart des banques retient l'option des quinzaines. C'est d'autant plus vrai que la solution de principe est plus favorable au souscripteur. Avez-vous du nouveau concernant Axa?
Autrement, pour pouvoir déplacer mon capital sereinement j'avais plusieurs autres questions, si quelqu'un à la gentillesse de bien vouloir m'éclairer.
- comment minimiser la perte de quinzaines d'intérêts dans les mouvements entre plusieurs superlivrets?
il faudrait que l'argent soit viré vers le livret le plus rémunateur avant le 1er ou le 16ème jour du mois, mais dans ce cas on perd tout les intérêts de la période précédente sur l'autre livret vu que l'argent n'est pas resté une quinzaine en entier, n'est-ce pas?
- en combien de temps les banques à distances executent-elles un ordre de virement ? Y a-t-il un plafond ?
je remarque que sur mon compte en ligne Axa Banque on peut exécuter des virements mais seulements sur des comptes "enregistrés" donc pas n'importe lesquels et très probablement pour un montant limité. J'ai un capital de 30 000 €. Suis-je obligé de cloturer mon compte pour obtenir tout mon capital rapidement ?
- D'autre part, commment s'execute la cloture ? le captial et les intérêts sont donnés sous forme d'un chèque? Sous quels délais?
- pour rebondir sur ce que disais cris_one concernant le placement de son épargne sur le compte de son enfant majeur ou tout autre personne de confiance. Cette opération n'est-elle pas soumise au régime des donations et à ce titre à une fiscalité particulière?
- Enfin, une question sur ma situation fiscale. Je suis étudiant sans revenus affilié sur la déclaration de revenus de mes parents. Le principe du prélévement libératoire est-il toujours plus satisfaisant? Je pourrais déclarer indépendament et peut-être ne pas payer d'impôt, non?
Roy,
Seuls les placements monétaires ne font pas prendre de risques pour le capital placé : livret épargne, compte à terme, compte rémunéré, sicav monétaire (mais pas les sicav monétaires dynamiques !), dont les fonds euros des contrats d’assurance-vie.
Les comptes à terme sont donc des placements sûrs. Ils sont meme conseillés vu l'Euribor qui grimpe (proche de 5.5% actuellement=> 5% brut pour un CAT).
La garantie n'a plus lieu si l'établissement bancaire dans lequel tu as ouvert ton CAT fait faillite. Les actifs des banques françaises sont théoriquement à l'abri d'une telle situation mais il existe bel et bien une garantie des dépôts jusqu'à 70 000 €.
Mon conseil: ouvre un CAT mais dans une banque française, le choix est déjà très important.
cordialement
Seuls les placements monétaires ne font pas prendre de risques pour le capital placé : livret épargne, compte à terme, compte rémunéré, sicav monétaire (mais pas les sicav monétaires dynamiques !), dont les fonds euros des contrats d’assurance-vie.
Les comptes à terme sont donc des placements sûrs. Ils sont meme conseillés vu l'Euribor qui grimpe (proche de 5.5% actuellement=> 5% brut pour un CAT).
La garantie n'a plus lieu si l'établissement bancaire dans lequel tu as ouvert ton CAT fait faillite. Les actifs des banques françaises sont théoriquement à l'abri d'une telle situation mais il existe bel et bien une garantie des dépôts jusqu'à 70 000 €.
Mon conseil: ouvre un CAT mais dans une banque française, le choix est déjà très important.
cordialement
cris_one
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28 sept. 2008 à 01:10
28 sept. 2008 à 01:10
Bonjour hkool,
il y a au moins deux questions dans ton billet.
Mais, surtout, ce qu'il manque avant tout , c'est la notion de durée. Souhaites tu du CT ou du LT ( court ou long terme?).
Car pour du court terme, désolé mais aucun placement viendra diminuer tes impôts, au mieux ne pas les augmenter si tu as encore des cases à cocher parmi tous les pdts dit réglementés. Sinon, tu seras loger à la même enseigne pour les autres, et je pense que le PL doit être le mieux pour toi.
Comme tu évoques la question immobilière, on pourrait croire que le LT t'intéresse, ou t'intéresserait aussi...
Bref, je pense qu'en générale le Contrat à terme est une bonne solution, à la fois pour une position d'attente. Les taux en Europe sont élevés ( je pencherais d'après les commentaires d'analystes qu'ils risquent de baisser d'ici 6 mois). Donc , prendre dès maintenant position pour 6 à 9 mois est une bonne chose,
De plus, ils sont sûrs ,et on ne se casse pas la tête, à surveiller un cours tt les jours, et à se soumettre aux contraintes des quinzaines....
Mais pour obtenir un bon taux, il faut aller négocier auprès de plusieurs banques, la sienne et les concurrentes. Voir les posts d'avant, il me semble que Roy a bien prospecter et obtenu un bon taux, un peu mieux qu'ING.
De mémoire, puisque je suis aussi chez eux, à chaque désinvestissement on line de mon Lvt orange, on se voit systématiquement proposer un Contrat à terme avec un taux qui semble alléchant, car + élevé que leur Lvt, mais en benchmarquant avec ma banque (SG) et d'autres, j'ai toujours obtenu au moins 2 dixièmes de mieux.
Alors je ne sais si tes chiffres sont ceux obtenus lors d'une négociation avec un représentant d'ING en direct. Mais ils me semblent corrects uniquement pour la période 6 mois. Les chiffres que tu donnes concourent aussi à ce qu'on entrevoit une baisse des taux à l'avenir. C'est ce qu'on lit, entend ici et là.
Pour revenir à la fiscalité, et si tu cherches absolument à optimiser ta situation fiscale en investissement sur du moyen ou long terme, attends de voir ce que l'Etat va finalement arrêter dans sa future loi de finance, et donc, dans son arbitrage et modifications des niches fiscales.
Tout concorde pour choisir une solutions d'attente. De plus en ce moment les établissements recherchent de la liquidité au près des particuliers (car entre banque, le manque de confiance, entre elles, grippe pas mal les échanges interbancaires), donc le client est davantage en position de force pour négocier un bon taux en "proposant ses liquidités"....
Et d'ici 6 mois, l'immobilier risque de baisser encore un peu (tout du moins, ne pas augmenter, et puis cela dépends aussi bcp de la localisation). Bref, ceci pour dire que si cela t'intéresse tjrs, c'est pas plus mal d'attendre un peu.
Cris
il y a au moins deux questions dans ton billet.
Mais, surtout, ce qu'il manque avant tout , c'est la notion de durée. Souhaites tu du CT ou du LT ( court ou long terme?).
Car pour du court terme, désolé mais aucun placement viendra diminuer tes impôts, au mieux ne pas les augmenter si tu as encore des cases à cocher parmi tous les pdts dit réglementés. Sinon, tu seras loger à la même enseigne pour les autres, et je pense que le PL doit être le mieux pour toi.
Comme tu évoques la question immobilière, on pourrait croire que le LT t'intéresse, ou t'intéresserait aussi...
Bref, je pense qu'en générale le Contrat à terme est une bonne solution, à la fois pour une position d'attente. Les taux en Europe sont élevés ( je pencherais d'après les commentaires d'analystes qu'ils risquent de baisser d'ici 6 mois). Donc , prendre dès maintenant position pour 6 à 9 mois est une bonne chose,
De plus, ils sont sûrs ,et on ne se casse pas la tête, à surveiller un cours tt les jours, et à se soumettre aux contraintes des quinzaines....
Mais pour obtenir un bon taux, il faut aller négocier auprès de plusieurs banques, la sienne et les concurrentes. Voir les posts d'avant, il me semble que Roy a bien prospecter et obtenu un bon taux, un peu mieux qu'ING.
De mémoire, puisque je suis aussi chez eux, à chaque désinvestissement on line de mon Lvt orange, on se voit systématiquement proposer un Contrat à terme avec un taux qui semble alléchant, car + élevé que leur Lvt, mais en benchmarquant avec ma banque (SG) et d'autres, j'ai toujours obtenu au moins 2 dixièmes de mieux.
Alors je ne sais si tes chiffres sont ceux obtenus lors d'une négociation avec un représentant d'ING en direct. Mais ils me semblent corrects uniquement pour la période 6 mois. Les chiffres que tu donnes concourent aussi à ce qu'on entrevoit une baisse des taux à l'avenir. C'est ce qu'on lit, entend ici et là.
Pour revenir à la fiscalité, et si tu cherches absolument à optimiser ta situation fiscale en investissement sur du moyen ou long terme, attends de voir ce que l'Etat va finalement arrêter dans sa future loi de finance, et donc, dans son arbitrage et modifications des niches fiscales.
Tout concorde pour choisir une solutions d'attente. De plus en ce moment les établissements recherchent de la liquidité au près des particuliers (car entre banque, le manque de confiance, entre elles, grippe pas mal les échanges interbancaires), donc le client est davantage en position de force pour négocier un bon taux en "proposant ses liquidités"....
Et d'ici 6 mois, l'immobilier risque de baisser encore un peu (tout du moins, ne pas augmenter, et puis cela dépends aussi bcp de la localisation). Bref, ceci pour dire que si cela t'intéresse tjrs, c'est pas plus mal d'attendre un peu.
Cris
Bonsoir,
J'ai placé chez IGN à 6% jusqu'au 31/12/08 et toutes mes économies voyagent donc aux Pays Bas.
Je ne suis pas une pro de la finance et les infos jouent au chaud et froid avec moi. Je ne sais vraiment pas quelle décision prendre.
Alors, on reste encore chez ING pour le moment sans laisser place à la panique ou alors on joue la prudence et on remène tout en France ??????
Bonne soirée - Isa
J'ai placé chez IGN à 6% jusqu'au 31/12/08 et toutes mes économies voyagent donc aux Pays Bas.
Je ne suis pas une pro de la finance et les infos jouent au chaud et froid avec moi. Je ne sais vraiment pas quelle décision prendre.
Alors, on reste encore chez ING pour le moment sans laisser place à la panique ou alors on joue la prudence et on remène tout en France ??????
Bonne soirée - Isa
Bonjour,
Effectivement le siège social d'ING est au Zuidas à Amsterdam. La legislation hollandaise garantie votre dépot à hauteur de 38 000€.
Si votre investissement est nettement supérieur à cette somme (d'un facteur 10 ou plus) pourquoi ne pas basculer votre placement sur ING Direct France qui fait partie du système bancaire français. Je pense que vous seriez alors couvert à hauteur de 70 k€. Cris peux tu confirmer ou infirmer qu'un placement dans une entité légale française meme si le siège est étrangé passe sous couverture de la garantie des dépots francais?
ING a les reins solides à priori. Pas d'affolement. Si vous avez d'autres comptes ouverts dans des banques francaises (BNP, CE, SG...), placez tout ce qui dépasse des 38 k€ dans celles-ci.
Plus il y aura de panique, plus la crise sera importante... De toute manière si on en arrive au stade ou ING se casse la figure, c'est que la quasi totalité des banques est proche de la banqueroute.
Les seules banques qui se marrent en ce moment et qui sont proches de lancer de grosses OPA sur leurs concurrents Européens sont les banques espagnoles.
Courage et confiance.
Effectivement le siège social d'ING est au Zuidas à Amsterdam. La legislation hollandaise garantie votre dépot à hauteur de 38 000€.
Si votre investissement est nettement supérieur à cette somme (d'un facteur 10 ou plus) pourquoi ne pas basculer votre placement sur ING Direct France qui fait partie du système bancaire français. Je pense que vous seriez alors couvert à hauteur de 70 k€. Cris peux tu confirmer ou infirmer qu'un placement dans une entité légale française meme si le siège est étrangé passe sous couverture de la garantie des dépots francais?
ING a les reins solides à priori. Pas d'affolement. Si vous avez d'autres comptes ouverts dans des banques francaises (BNP, CE, SG...), placez tout ce qui dépasse des 38 k€ dans celles-ci.
Plus il y aura de panique, plus la crise sera importante... De toute manière si on en arrive au stade ou ING se casse la figure, c'est que la quasi totalité des banques est proche de la banqueroute.
Les seules banques qui se marrent en ce moment et qui sont proches de lancer de grosses OPA sur leurs concurrents Européens sont les banques espagnoles.
Courage et confiance.
alucisano
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viper
30 sept. 2008 à 12:48
30 sept. 2008 à 12:48
Sur le site garantiedesdepots.fr voici ce que l'on peut trouver concernant la Banque Postale
"Et la Poste ?
La Poste (comme la Banque de France) n’est pas un établissement de crédit agréé par le CECEI. Elle n’adhère pas au Fonds de Garantie des Dépôts. "
Ma question, la Banque Postale entre t elle dans cette garantie ou pas ?
"Et la Poste ?
La Poste (comme la Banque de France) n’est pas un établissement de crédit agréé par le CECEI. Elle n’adhère pas au Fonds de Garantie des Dépôts. "
Ma question, la Banque Postale entre t elle dans cette garantie ou pas ?
viper
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alucisano
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5 février 2009
30 sept. 2008 à 16:17
30 sept. 2008 à 16:17
Alucisano,
Toutes les banques françaises, y compris La Banque postale, sont affiliées au Fonds de garantie des dépôts. Il en va de même pour les filiales des banques étrangères ayant leur siège en France (Fortis, HSBC, par exemple)... En revanche, celles qui ne sont que succursales de banque étrangère sont traitées différemment. C'est par exemple le cas de Barclays France dont les clients seraient indemnisés par le système britannique, bien moins généreux que le nôtre...
Et c'est la que je recoupe mon doute sur ING car je ne connais pas le status juridique de ING France....
Cris, help.
Tu as 3 types de banques Françaises:
- Les grosses banques nationales ayant des activités importantes à l'international : Crédit Agricole, Société Générale, BNP.
- Les banques basées sur un réseau régional, à fonctionnement mutualiste/coopératif : Caisses d'épargne, Crédit Mutuel, banques populaires.
- Les...ou plutôt la grande banque possédée par l'état : la Banque Postale.
La réponse à ta question est donc: OUI car la banque postale, c'est tout simplement l'état...
Toutes les banques françaises, y compris La Banque postale, sont affiliées au Fonds de garantie des dépôts. Il en va de même pour les filiales des banques étrangères ayant leur siège en France (Fortis, HSBC, par exemple)... En revanche, celles qui ne sont que succursales de banque étrangère sont traitées différemment. C'est par exemple le cas de Barclays France dont les clients seraient indemnisés par le système britannique, bien moins généreux que le nôtre...
Et c'est la que je recoupe mon doute sur ING car je ne connais pas le status juridique de ING France....
Cris, help.
Tu as 3 types de banques Françaises:
- Les grosses banques nationales ayant des activités importantes à l'international : Crédit Agricole, Société Générale, BNP.
- Les banques basées sur un réseau régional, à fonctionnement mutualiste/coopératif : Caisses d'épargne, Crédit Mutuel, banques populaires.
- Les...ou plutôt la grande banque possédée par l'état : la Banque Postale.
La réponse à ta question est donc: OUI car la banque postale, c'est tout simplement l'état...
cris_one
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29 mai 2010
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isa
1 oct. 2008 à 18:27
1 oct. 2008 à 18:27
Bonsoir Isa,
Je n'ai rien à ajouter à ce qu'a pu écrire Viper.
Le choix d'ING reste Bon. Donc pas de soucis .En plus, elle est très peu contaminée par les subprimes, il me semble avoir lu : seulement à la hauteur d'1 milliard.
Et, pour la faire courte, j'invite tt le monde à écouter le podcast d'"Argent comptant" de samedi dernier (29/09) sur le site de BFM TV, ou en téléchargement via iTunes (c'est gratuit). La première partie évoque les notions des fonds garantie des dépôts, selon les pays...etc
http://www.touslespodcasts.com/annuaire/business/bourse-finance/159.html
Et, d'un point de vue plus général sur l'aspect de la crise, je vous invite à télécharger la petite BD de la crise sur le site Rue89 : http://www.rue89.com/explicateur/2008/09/18/crise-la-petite-bd-qui-court-de-banque-en-banque
Aussi, je souhaitais vous faire partager l'article de quelqu'un apparemment éminent:
http://www.lesechos.fr/info/finance/300294955-nouriel-roubini-nous-n-echapperons-pas-a-la-pire-recession-depuis-quarante-ans-.htm
(Un mot sur l'auteur : http://www.challenges.fr/actualites/finance_et_marches/20080915.CHA6374/nouriel_roubini_la_nouvelle_star_de_wall_street_par_pie.html
Bonne écoute et bonne lecture.
Cris
Je n'ai rien à ajouter à ce qu'a pu écrire Viper.
Le choix d'ING reste Bon. Donc pas de soucis .En plus, elle est très peu contaminée par les subprimes, il me semble avoir lu : seulement à la hauteur d'1 milliard.
Et, pour la faire courte, j'invite tt le monde à écouter le podcast d'"Argent comptant" de samedi dernier (29/09) sur le site de BFM TV, ou en téléchargement via iTunes (c'est gratuit). La première partie évoque les notions des fonds garantie des dépôts, selon les pays...etc
http://www.touslespodcasts.com/annuaire/business/bourse-finance/159.html
Et, d'un point de vue plus général sur l'aspect de la crise, je vous invite à télécharger la petite BD de la crise sur le site Rue89 : http://www.rue89.com/explicateur/2008/09/18/crise-la-petite-bd-qui-court-de-banque-en-banque
Aussi, je souhaitais vous faire partager l'article de quelqu'un apparemment éminent:
http://www.lesechos.fr/info/finance/300294955-nouriel-roubini-nous-n-echapperons-pas-a-la-pire-recession-depuis-quarante-ans-.htm
(Un mot sur l'auteur : http://www.challenges.fr/actualites/finance_et_marches/20080915.CHA6374/nouriel_roubini_la_nouvelle_star_de_wall_street_par_pie.html
Bonne écoute et bonne lecture.
Cris
merco à toi cris_one, je continue ma prospection , je pense qu'il faut attendre et voir ce que la loi de finance va amener comme nouveautés...je vais prendre peut etre le court terme d'ING sur 6 mois et d'ici là il y aura peut etre du nouveau...je ne veux pas bloquer mon capitalcar j'ai en projet un achat dans l'immobilier pour ma residence principal, donc ce capital me servira d'apport .
pour mon allegement fiscal , j'ai lu dans un magazine specialisé, que SIGMA GESTION prepare FIP
"Ce fonds permet de retirer 25 % de son investissement de son impôt sur le revenu"
le seul probleme c'est les conditions
Souscription minimale : 2 000 € ; droits d’entrée : 5 % ; frais de gestion : 3,47 % ; durée : de 8 à 10 ans.
https://votreargent.lexpress.fr/opcvm/
qu'en penses'tu? es ce interréssant ??
merci à toi
pour mon allegement fiscal , j'ai lu dans un magazine specialisé, que SIGMA GESTION prepare FIP
"Ce fonds permet de retirer 25 % de son investissement de son impôt sur le revenu"
le seul probleme c'est les conditions
Souscription minimale : 2 000 € ; droits d’entrée : 5 % ; frais de gestion : 3,47 % ; durée : de 8 à 10 ans.
https://votreargent.lexpress.fr/opcvm/
qu'en penses'tu? es ce interréssant ??
merci à toi
cris_one
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29 mai 2010
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1 oct. 2008 à 09:39
1 oct. 2008 à 09:39
Merci Viper d'avoir répondu (car je n'avais pas trop le temps).
Quand j'ai vu le post de Khool, j'avoue avoir soufflé en me disant dans quoi il va s'embarquer.
Quels sont réellement ses objectifs ?
Mais mon cher Khool, c'est vraiment pas cool du tout, surtout en ce moment, de penser à investir dans un FIP après nous avoir laisser entrevoir une épargne sûre, liquide. enfin, c'est ce que j'avais pressenti.
Un conseil, ne tombe pas dans le piège de bcp de français, celui de la Défiscalisation. d'ailleurs je n'aime pas ce mot, car les vendeurs qui n'ont que ce mot à la bouche, n'ont comme objectif premier que celui-ci, et sans jamais avoir une vue globale du client et des notions précises de fiscalité.
Je préfère de loin le terme d'optimisation fiscale, car tu apprendras avec l'expérience qu'il vaut mieux parfois payer un peu d'impôt que de risquer perdre gros (demande à certains de ceux qui cherchaient à tout prix à défiscaliser en faisant du De Robien, et ce n'est qu'un exemple)
Je ne dis pas qu'il ne faille pas aider les Entreprises, mais vois-tu, je ne connais pas ta situation, mais ce genre de Placement concerne ceux qui sont près à y "laisser leur Chemise" ! Non, tout ceci pour te dire que c'est parmi les placements les plus risqués.
En tout cas tu as intérêts à connaître la (les) sociétés ds lesquels tu vas investir, cela s'apparente à du vrai stock picking. Ton argent est en plus bloqué pdt 5 ans ( sf cas exceptionnel habituel....).
De plus on a pas vraiment de recul pour juger les choix des sociétés qui vendent ces FIP. Si tu aimes, et que tu restes tenté par ce genre de pdt, à ta place je m'orienterais plus vers les FCPI, FCPR. Ils ont un peu moins de contrainte (déjà la proximité) et on a plus de recul sur leurs Performances.
Bref, sinon je n'ai rien à rajouter au post de Viper.
Cris
Quand j'ai vu le post de Khool, j'avoue avoir soufflé en me disant dans quoi il va s'embarquer.
Quels sont réellement ses objectifs ?
Mais mon cher Khool, c'est vraiment pas cool du tout, surtout en ce moment, de penser à investir dans un FIP après nous avoir laisser entrevoir une épargne sûre, liquide. enfin, c'est ce que j'avais pressenti.
Un conseil, ne tombe pas dans le piège de bcp de français, celui de la Défiscalisation. d'ailleurs je n'aime pas ce mot, car les vendeurs qui n'ont que ce mot à la bouche, n'ont comme objectif premier que celui-ci, et sans jamais avoir une vue globale du client et des notions précises de fiscalité.
Je préfère de loin le terme d'optimisation fiscale, car tu apprendras avec l'expérience qu'il vaut mieux parfois payer un peu d'impôt que de risquer perdre gros (demande à certains de ceux qui cherchaient à tout prix à défiscaliser en faisant du De Robien, et ce n'est qu'un exemple)
Je ne dis pas qu'il ne faille pas aider les Entreprises, mais vois-tu, je ne connais pas ta situation, mais ce genre de Placement concerne ceux qui sont près à y "laisser leur Chemise" ! Non, tout ceci pour te dire que c'est parmi les placements les plus risqués.
En tout cas tu as intérêts à connaître la (les) sociétés ds lesquels tu vas investir, cela s'apparente à du vrai stock picking. Ton argent est en plus bloqué pdt 5 ans ( sf cas exceptionnel habituel....).
De plus on a pas vraiment de recul pour juger les choix des sociétés qui vendent ces FIP. Si tu aimes, et que tu restes tenté par ce genre de pdt, à ta place je m'orienterais plus vers les FCPI, FCPR. Ils ont un peu moins de contrainte (déjà la proximité) et on a plus de recul sur leurs Performances.
Bref, sinon je n'ai rien à rajouter au post de Viper.
Cris
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
hkool,
pour aller un peu plus loin dans ce qu'on a dit (cris et moi), il est très important de ne pas se focaliser sur la défiscalisation, surtout quand, sans vouloir vous vexer j'espère, vous ne payez "que" 400€ par mois d'impots (même si c'est toujours trop, je vous l'accorde). Je pense qu'un discours de pure défiscalisation s'adresse plus aux personnes qui sont dans les tranches sup à 60 k€ d'impots annuels (à comparer avec mon/nos salaires annuels.... aie aie aie), encore qu'on pourrait en discuter.
Réduire ses impots c'est également un moyen de préparer sa retraite ou de prévoir une succession et plein d'autres choses, quitte à payer 50€ de plus par mois d'impot, mais ne pas tout perdre sur 2ans. Si pour vous il s'agit juste d'ouvrir un PEA et de perdre tout ce qu'il y a dessus, certe vous payerez moins d'impot à la fin, mais vous le regretterez amèrement durant la fin de votre vie.
Je vous donne quelques moyens de réduire ses impots, et c'est à vous de voir ensuite en fonction de votre age, de vos projets à moyen et long terme, de votre situation financière ou de votre stabilité affective et surtout du montant que vous voulez investir, de déterminer ce qui vous correspond le mieux.
- Immo: Loi Robien (déduction des revenus fonciers en investissant dans l'immo locatif et en s'engageant sur le respect des plafonds de loyers)
- Immo: Loi Borloo (idem avec des changements de plafonds et des réductions additionnelles)
- Immo: Loi Demessine (acquérir un logement situé dans une résidence de tourisme classée puis le loué pendant 9 ans, nu, en tant que résidence de tourisme)
- Immo: Loi Girardin (idem borloo et robien mais en outre mer)
- Immo: Loi Malraux (si travaux dans immeuble...)
- Immo: LMP/LMNP (Défiscalisation immo interessante, Loueur Meublé Pro et Non-Pro.)
- Immo: Déficit foncier (Loi baladur, méconnue mais peut être pas mal pour toi... à condition de posséder un immeuble, heumheum)
- Immo: Monuments historiques (patrimoine transmissible sans droit de succession avec quelques conditions très contraignantes tout de meme)
- Immo: Démembrement (je connais pas bien, mais il me semble que c'est après avoir investi dans un bien immo depuis une vingtaine d'année...)
- Immo: SCPI (Le plus accessible, on achète un fragment de bien immo et on loue... Connaitre les lieux est indispensable)
- Finan: Assurance vie (retraite, transmission de patrimoine, placements sûr si 100% monétaires EU. 8ans)
- Finan: PEA (exonération au bout de 5ans, exonération totale au bout de 8ans si rente viagère)
- Finan: FCPI/FIP (voir plus haut)
- Finan: Loi Madelin (déduire de son revenu imposable l’ensemble des cotisations que vous versez à titre facultatif pour leur retraite et leur prévoyance)
- Finan: SOFICA (achat de part d'une société de cinéma ou d'audiovisuel. Placement de 5000 à 18000€. Placement relativement sécurisé)
- Finan: Loi Girardin Industrielle (secteur industriel dans les DOM-TOM)
+ quelques solutions juridiques.
J'espère que ça vous aidera, sachant que dans une période trouble comme celle que nous traversons, je placerais sur un CAT pour 6 ou 9 mois et j'attendrai de voir venir.
pour aller un peu plus loin dans ce qu'on a dit (cris et moi), il est très important de ne pas se focaliser sur la défiscalisation, surtout quand, sans vouloir vous vexer j'espère, vous ne payez "que" 400€ par mois d'impots (même si c'est toujours trop, je vous l'accorde). Je pense qu'un discours de pure défiscalisation s'adresse plus aux personnes qui sont dans les tranches sup à 60 k€ d'impots annuels (à comparer avec mon/nos salaires annuels.... aie aie aie), encore qu'on pourrait en discuter.
Réduire ses impots c'est également un moyen de préparer sa retraite ou de prévoir une succession et plein d'autres choses, quitte à payer 50€ de plus par mois d'impot, mais ne pas tout perdre sur 2ans. Si pour vous il s'agit juste d'ouvrir un PEA et de perdre tout ce qu'il y a dessus, certe vous payerez moins d'impot à la fin, mais vous le regretterez amèrement durant la fin de votre vie.
Je vous donne quelques moyens de réduire ses impots, et c'est à vous de voir ensuite en fonction de votre age, de vos projets à moyen et long terme, de votre situation financière ou de votre stabilité affective et surtout du montant que vous voulez investir, de déterminer ce qui vous correspond le mieux.
- Immo: Loi Robien (déduction des revenus fonciers en investissant dans l'immo locatif et en s'engageant sur le respect des plafonds de loyers)
- Immo: Loi Borloo (idem avec des changements de plafonds et des réductions additionnelles)
- Immo: Loi Demessine (acquérir un logement situé dans une résidence de tourisme classée puis le loué pendant 9 ans, nu, en tant que résidence de tourisme)
- Immo: Loi Girardin (idem borloo et robien mais en outre mer)
- Immo: Loi Malraux (si travaux dans immeuble...)
- Immo: LMP/LMNP (Défiscalisation immo interessante, Loueur Meublé Pro et Non-Pro.)
- Immo: Déficit foncier (Loi baladur, méconnue mais peut être pas mal pour toi... à condition de posséder un immeuble, heumheum)
- Immo: Monuments historiques (patrimoine transmissible sans droit de succession avec quelques conditions très contraignantes tout de meme)
- Immo: Démembrement (je connais pas bien, mais il me semble que c'est après avoir investi dans un bien immo depuis une vingtaine d'année...)
- Immo: SCPI (Le plus accessible, on achète un fragment de bien immo et on loue... Connaitre les lieux est indispensable)
- Finan: Assurance vie (retraite, transmission de patrimoine, placements sûr si 100% monétaires EU. 8ans)
- Finan: PEA (exonération au bout de 5ans, exonération totale au bout de 8ans si rente viagère)
- Finan: FCPI/FIP (voir plus haut)
- Finan: Loi Madelin (déduire de son revenu imposable l’ensemble des cotisations que vous versez à titre facultatif pour leur retraite et leur prévoyance)
- Finan: SOFICA (achat de part d'une société de cinéma ou d'audiovisuel. Placement de 5000 à 18000€. Placement relativement sécurisé)
- Finan: Loi Girardin Industrielle (secteur industriel dans les DOM-TOM)
+ quelques solutions juridiques.
J'espère que ça vous aidera, sachant que dans une période trouble comme celle que nous traversons, je placerais sur un CAT pour 6 ou 9 mois et j'attendrai de voir venir.
merci à vous tous
et merci à Viper pour le détail de son message ...excellent
SOFICA je ne connaissais pas ..je vais regardé de plus pret
je sais que FIP 'est un placement à risque meme à tres gros risque
"Ce fonds permet de retirer 25 % de son investissement de son impôt sur le revenu"
pendant combien de temps je ne sais pas ? es ce que c'est 25% chaque année pendant 5 ans ou + ??
je reste un peu tenté...
exemple j'investit 5000 euros sur les 5000 j'ai 25% que je deduis de mon impot
je rassure tout le monde pour le moment je ne fais rien encore...je me renseigne..
mes placement sont livret a blindé
livret ldd blindé
livret ING direct
et je recherche une aprtie de defiscalisation peut etre un CAT pour 6 ou 9 mois comme suggéré par Viper
et attendre de nouvelles lois du gouvernement compte tenu de la crise toiut est pmossible
et merci à Viper pour le détail de son message ...excellent
SOFICA je ne connaissais pas ..je vais regardé de plus pret
je sais que FIP 'est un placement à risque meme à tres gros risque
"Ce fonds permet de retirer 25 % de son investissement de son impôt sur le revenu"
pendant combien de temps je ne sais pas ? es ce que c'est 25% chaque année pendant 5 ans ou + ??
je reste un peu tenté...
exemple j'investit 5000 euros sur les 5000 j'ai 25% que je deduis de mon impot
je rassure tout le monde pour le moment je ne fais rien encore...je me renseigne..
mes placement sont livret a blindé
livret ldd blindé
livret ING direct
et je recherche une aprtie de defiscalisation peut etre un CAT pour 6 ou 9 mois comme suggéré par Viper
et attendre de nouvelles lois du gouvernement compte tenu de la crise toiut est pmossible
Bonjour et merci d'avoir pris le temps de me répondre.
J'ai aussi ouvert un compte épargne à 6% bruts jusqu'au 31/01/09 à la banque de bretagne (filiale BNP) pour un max de 50 000 €, sans condition.
Bon week-end à tous.
isa
J'ai aussi ouvert un compte épargne à 6% bruts jusqu'au 31/01/09 à la banque de bretagne (filiale BNP) pour un max de 50 000 €, sans condition.
Bon week-end à tous.
isa
désolé Isa, j'avais lu GRANDE bretagne..... Il faut que j'attende un peu avant d'écrire des mails et des posts le matin, parce que visiblement ma phase de chauffage neuronal n'est plus ce qu'elle était... et désolé pour les autres boulettes d'orthographe...
Re,
C'était bien de réagir, dans le but de me faire réfléchir.
Mais effectivement il ne sagissait que du nom d'une banque bien française.
Un café ou un apéro depuis et les idées ont du se remettre en place.
Mais au moins, grâce à votre vigilence, si bêtise j'avais faîte vous n'auriez pas fait semblant de ne pas voir, et c'est donc super rassurant de savoir que l'on peut continuer à vous lire sans problème.
Avec mes remerciements - isa
C'était bien de réagir, dans le but de me faire réfléchir.
Mais effectivement il ne sagissait que du nom d'une banque bien française.
Un café ou un apéro depuis et les idées ont du se remettre en place.
Mais au moins, grâce à votre vigilence, si bêtise j'avais faîte vous n'auriez pas fait semblant de ne pas voir, et c'est donc super rassurant de savoir que l'on peut continuer à vous lire sans problème.
Avec mes remerciements - isa
cris_one
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29 mai 2010
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3 oct. 2008 à 15:01
3 oct. 2008 à 15:01
Bonjour,
**Je profite de cette parenthèse (café ou apéro), pour vous signaler que je continuerais à vous tenir au courant sur mes "menues" péripéties avec Axa Banque sur le forum de france transations, discussion que j'avais initiée sur le thème "calcul d'intérêts", et qui semble un peu plus approprié car il rassemble de + en + pas mal d'internautes ayant (ou ayant eu) qques déboires du même genre.
http://www.francetransactions.com/forum/calcul-dintera-ts-477#p2524#2524
Je continuerais, si vous le souhaitez à mettre un lien sur le forum de Comment ça marche pour vous y rendre directement.
**Puisque ces derniers jours l'actualité mais aussi vos récentes questions sur ce forum, ont soulevé qques inquiétudes sur ce(s) fond(s) de garanti protégeant notre épargne, et , en plus des liens que vous ai indiqué (voir le post 114) je vous indique un lien d'un communiqué du 02 octobre de l'AMF ( lien que vous pourrez retrouver à l'en-tête de l'accueil du site de boursorama) ; sinon pour vous y rendre directement, voici le lien :
http://www.boursorama.com/pub/amf/cpamf20081002.pdf
Il traite de la protection pour ses titres en cas de faillite de son établissement teneur de compte ?
**Pour Viper.
Commentaire:
Il semble que l'action EADS, réagisse beaucoup à la hausse lorsque le $ US prends de la valeur / à l'Euro, voir les perfo. d'hier et d'avant hier. je comprends bien pourquoi. Aussi, je croyais que vous étiez bien couvert avec des contrats à terme sur le $. Et ce fameux plan Power 8 +++ ???
Bon, il est vrai qu'en ce moment le titre est survendu, il est bien en dessous de sa moyenne mobile 5O jrs , et puis la période en ce moment est un peu folle....(commentaire de Day By Day sur Bourso : les cours ont nettement baissé mais ils sont survendus à proximité de supports. Notre avis est haussier à moyen terme depuis le 19/08/2008).
Et, es tu d'accord avec ça?
- Les activités de défense manquent de taille critique tant pour atténuer la cyclicité de l'aviation civile que pour rivaliser avec les grands groupes américains.
- Les surcoûts liés au développement problématique de l'avion de transport militaire A400M, la montée en cadence de production de l'A380 et d'éventuels nouveaux retards risquent d'affecter le titre sur le long terme
**Pour Isa,
Pourriez vous nous informer de la formule choisie par la Banque de Bretagne pour son livret, par curiosité. Ainsi nous compléterons notre liste....
Pour cela, attendez d'avoir un relevé papier, à moins qu'ils (les intérêts) soient consultables régulièrement on line.
Bon We à tous,
Cris
**Je profite de cette parenthèse (café ou apéro), pour vous signaler que je continuerais à vous tenir au courant sur mes "menues" péripéties avec Axa Banque sur le forum de france transations, discussion que j'avais initiée sur le thème "calcul d'intérêts", et qui semble un peu plus approprié car il rassemble de + en + pas mal d'internautes ayant (ou ayant eu) qques déboires du même genre.
http://www.francetransactions.com/forum/calcul-dintera-ts-477#p2524#2524
Je continuerais, si vous le souhaitez à mettre un lien sur le forum de Comment ça marche pour vous y rendre directement.
**Puisque ces derniers jours l'actualité mais aussi vos récentes questions sur ce forum, ont soulevé qques inquiétudes sur ce(s) fond(s) de garanti protégeant notre épargne, et , en plus des liens que vous ai indiqué (voir le post 114) je vous indique un lien d'un communiqué du 02 octobre de l'AMF ( lien que vous pourrez retrouver à l'en-tête de l'accueil du site de boursorama) ; sinon pour vous y rendre directement, voici le lien :
http://www.boursorama.com/pub/amf/cpamf20081002.pdf
Il traite de la protection pour ses titres en cas de faillite de son établissement teneur de compte ?
**Pour Viper.
Commentaire:
Il semble que l'action EADS, réagisse beaucoup à la hausse lorsque le $ US prends de la valeur / à l'Euro, voir les perfo. d'hier et d'avant hier. je comprends bien pourquoi. Aussi, je croyais que vous étiez bien couvert avec des contrats à terme sur le $. Et ce fameux plan Power 8 +++ ???
Bon, il est vrai qu'en ce moment le titre est survendu, il est bien en dessous de sa moyenne mobile 5O jrs , et puis la période en ce moment est un peu folle....(commentaire de Day By Day sur Bourso : les cours ont nettement baissé mais ils sont survendus à proximité de supports. Notre avis est haussier à moyen terme depuis le 19/08/2008).
Et, es tu d'accord avec ça?
- Les activités de défense manquent de taille critique tant pour atténuer la cyclicité de l'aviation civile que pour rivaliser avec les grands groupes américains.
- Les surcoûts liés au développement problématique de l'avion de transport militaire A400M, la montée en cadence de production de l'A380 et d'éventuels nouveaux retards risquent d'affecter le titre sur le long terme
**Pour Isa,
Pourriez vous nous informer de la formule choisie par la Banque de Bretagne pour son livret, par curiosité. Ainsi nous compléterons notre liste....
Pour cela, attendez d'avoir un relevé papier, à moins qu'ils (les intérêts) soient consultables régulièrement on line.
Bon We à tous,
Cris
cris_one
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>
isa
6 oct. 2008 à 17:38
6 oct. 2008 à 17:38
Bjr,
Oui, oui je me doute bien qu'il s'agit d'un taux promo. Non, je voulais, puisqu'il s'agissait d'une banque de réseau, connaître la formule de calcul des intérêts, excusez, j'ai oubliez de préciser, mais je pensais que vous aviez été informée, qu'il y en avait deux (formules de calcul : voir les post précedents sur ce forum sinon : http://www.francetransactions.com/forum/calcul-dintera-ts-477#p2524#2524).
il y en pas une meilleure que l'autre, quoi que si vous investissez uniquement en février, cela est légèrement moins favorable pour les organismes qui choisissent la formule en nb de jrs réels ( calendaire) par quinzaine sur le nb de jours réels ds l'année civile.
Mais, surtout, je soupçonne quelques uns de profiter de cette dernière formule, pour y ajouter des dates de valeurs propres à eux ( c'est au gré de la banque), bien sûr en diminuant le nb de jrs dans la quinzaine ( je suis en cours de médiation avec Axa-banque). ce qui les amène à vous comptabiliser des quinzaines partiellement, si si, il faut le voir pour le croire. Et bien sûr aucunes lignes n'est mentionnées dans les conditions générales du livret, et c'est aussi contraire au Code monétaire et financier.....
Et, pour le savoir, il faut faire le calcul, et vérifier avec vos relevés... Malheureusement, une fraction importante de personnes ne le fait pas !
Car, lorsque cette formule est choisie, comme c'est étonnant, personne est au courant, y compris les nommés 'conseillers en gestion de Patrimoine " d'Agf, qui vous disent : "Oh, ça il faut voir avec les actuaires !". Pour des calculs aussi enfantins, j'espère qu'ils (les actuaires) ne perdent pas de temps avec ça !. Et bien sûr aucun conseillers d'Axa Banque. No comment....
Seul, un post d'un employé du CIC ( sur l'autre forum) a annoncé qu'il choisissait cette formule, et que me question était pertinente.
Donc, c'était juste pas curiosité et par goût d'informer les autres internautes, que je posais la question.
Bien cordialement, et bonne soirée.
Cris
Oui, oui je me doute bien qu'il s'agit d'un taux promo. Non, je voulais, puisqu'il s'agissait d'une banque de réseau, connaître la formule de calcul des intérêts, excusez, j'ai oubliez de préciser, mais je pensais que vous aviez été informée, qu'il y en avait deux (formules de calcul : voir les post précedents sur ce forum sinon : http://www.francetransactions.com/forum/calcul-dintera-ts-477#p2524#2524).
il y en pas une meilleure que l'autre, quoi que si vous investissez uniquement en février, cela est légèrement moins favorable pour les organismes qui choisissent la formule en nb de jrs réels ( calendaire) par quinzaine sur le nb de jours réels ds l'année civile.
Mais, surtout, je soupçonne quelques uns de profiter de cette dernière formule, pour y ajouter des dates de valeurs propres à eux ( c'est au gré de la banque), bien sûr en diminuant le nb de jrs dans la quinzaine ( je suis en cours de médiation avec Axa-banque). ce qui les amène à vous comptabiliser des quinzaines partiellement, si si, il faut le voir pour le croire. Et bien sûr aucunes lignes n'est mentionnées dans les conditions générales du livret, et c'est aussi contraire au Code monétaire et financier.....
Et, pour le savoir, il faut faire le calcul, et vérifier avec vos relevés... Malheureusement, une fraction importante de personnes ne le fait pas !
Car, lorsque cette formule est choisie, comme c'est étonnant, personne est au courant, y compris les nommés 'conseillers en gestion de Patrimoine " d'Agf, qui vous disent : "Oh, ça il faut voir avec les actuaires !". Pour des calculs aussi enfantins, j'espère qu'ils (les actuaires) ne perdent pas de temps avec ça !. Et bien sûr aucun conseillers d'Axa Banque. No comment....
Seul, un post d'un employé du CIC ( sur l'autre forum) a annoncé qu'il choisissait cette formule, et que me question était pertinente.
Donc, c'était juste pas curiosité et par goût d'informer les autres internautes, que je posais la question.
Bien cordialement, et bonne soirée.
Cris
Voila une discussion qui est très interessante Cris, même si tu de doutes bien que je ne pourrai pas être totalement objectif.
Je ne suis pas complètement d'accord avec toi sur la réaction de l'action aux hausses du dol. (c'est vraiment dommage qu'on ne puisse pas mettre de graphs sur ces forums...) Effectivement si on regarde "de loin" et qu'on superpose la courbe de l'action avec celle du dol, la ressemblance est la, mais superpose celle de l'euro avec celle d'EADS et tu y trouveras une ressemblance encore plus vraissemblable. Depuis Novembre, toutes les courbes se ressemblent (pour parler grossierement). Le +4.42 à 12.532 d'avant hier et le +2 d'hier sont les sursauts du plan "presque-voté" aux US, alors même que le dol se cassait la figure... Quant à imputer ça à la hausse du dol / euro, je pense qu'on ne peut pas. Exemple du -5.6 qu'on prend le 29 alors que l'euro perd plus de 1 point par rapport au dol.
Power 8+++ !! Ahah, c'est vrai que c'est pas loin d'être ca, mais pour l'instant on se contente que d'un + ! (et c'est déjà pas mal....)
La couverture est un sujet très interessant et surtout très complexe que j'ai vaguement laché il y a un moment et qui merite des précisions. En fait, c'est une couverture sur le taux de change qui est dégressif qui est renouvelé chaque année. Pour être très précis, c'est un net (delta) de la dépense prévue par rapport aux gains. Donc en 2008 -2009 2010 on est couvert à 99%, puis en 2015 c'est 80% et en 2020 c'est 70% (bien évidemment ces chiffres sont donnés à titre d'exemple) et dans 5 ans on aura renégocié la couverture de 2015.
Imagine Quantas qui nous achète des 380, on fixe le prix et vu que la livraison est en 2020 on se couvre à 60% puis plus l'échéance s'approche plus on renégocie la couverture pour arriver en 2018 à une couverture de 100% sur le prix de 2020. On a ainsi des dols qu'on transfert en euros de manière beaucoup moins aléatoire que les taux du marché...
j'espere que ca eclaire un peu ta lanterne sur ce sujet, sachant que bien entendu je t'ai donné les très grandes lignes et que tu n'obtiendras pas de moi les toutes petites ^^.
Première phrase:
Entièrement d'accord !! Nous avons un problème, c'est que plus de 80% du CA d'EADS est Airbus... Eurocopter, MBDA, MTAD, CASA, EFW... toutes les BUs défenses ne sont malheureusement pas encore assez importantes. Mais c'est entrain de changer avec surtout EC qui marche très très bien. Boeing n'est pas dans cette situation, ce qui l'avantage. Le gros inconvénient qu'à Boeing, c'est qu'il va devoir tenir sa place alors que nous allons lui manger du marché et donc progresser.
Pour conclure je dirai que c'est une problématique connue et que nous faisons tout pour compenser les problèmes liés à l'oligopole (presque duopole) de l'aviation civile qui nous fait perdre beaucoup d'argent, et équilibrer le civil avec le militaire.
Deuxième phrase:
Pas tout à fait d'accord. Certe l'A380 a du retard, mais dans moins de 3 ans l'A380 deviendra un must que tous les payes d'Asie et d'Emirats s'arracheront. Nous avons perdu des sous à court terme, mais rien n'est perdu à MT et LT. Encore une fois ça dependra essentiellement du baril. S'il continue à monter, nous pensons qu'à LT l'A30X compensera sans trop de problème.
A LT le problème vient plutot du XWB .... mais moi je vous ai rien dit.
L'autre problème plus proche, sera l'élection américaine... si Obama passe, je pense qu'on perdra le marché US des tankers et beaucoup d'argent....
Le développement de l'A400M n'a rien de problématique, les rotors inversés sont un problème qui est résolu. Il y aura du retard, mais peu de concurrent pour un avion MAGNIFIQUE.
Pour conclure je dirai que le problème du A380 sera vite effacé. Les problèmes du A400M sont résolus et meme s'il y aura du retard, il n'y a rien d'alarmant. A mon sens à LT, le problème est sur un autre bi-réac.......et un autre continent a les clefs....
TOUT CE QUI EST ECRIT N'EST QUE MON AVIS, je ne suis pas le porte parole d'EADS et encore moins chargé de comm externe....
Je ne suis pas complètement d'accord avec toi sur la réaction de l'action aux hausses du dol. (c'est vraiment dommage qu'on ne puisse pas mettre de graphs sur ces forums...) Effectivement si on regarde "de loin" et qu'on superpose la courbe de l'action avec celle du dol, la ressemblance est la, mais superpose celle de l'euro avec celle d'EADS et tu y trouveras une ressemblance encore plus vraissemblable. Depuis Novembre, toutes les courbes se ressemblent (pour parler grossierement). Le +4.42 à 12.532 d'avant hier et le +2 d'hier sont les sursauts du plan "presque-voté" aux US, alors même que le dol se cassait la figure... Quant à imputer ça à la hausse du dol / euro, je pense qu'on ne peut pas. Exemple du -5.6 qu'on prend le 29 alors que l'euro perd plus de 1 point par rapport au dol.
Power 8+++ !! Ahah, c'est vrai que c'est pas loin d'être ca, mais pour l'instant on se contente que d'un + ! (et c'est déjà pas mal....)
La couverture est un sujet très interessant et surtout très complexe que j'ai vaguement laché il y a un moment et qui merite des précisions. En fait, c'est une couverture sur le taux de change qui est dégressif qui est renouvelé chaque année. Pour être très précis, c'est un net (delta) de la dépense prévue par rapport aux gains. Donc en 2008 -2009 2010 on est couvert à 99%, puis en 2015 c'est 80% et en 2020 c'est 70% (bien évidemment ces chiffres sont donnés à titre d'exemple) et dans 5 ans on aura renégocié la couverture de 2015.
Imagine Quantas qui nous achète des 380, on fixe le prix et vu que la livraison est en 2020 on se couvre à 60% puis plus l'échéance s'approche plus on renégocie la couverture pour arriver en 2018 à une couverture de 100% sur le prix de 2020. On a ainsi des dols qu'on transfert en euros de manière beaucoup moins aléatoire que les taux du marché...
j'espere que ca eclaire un peu ta lanterne sur ce sujet, sachant que bien entendu je t'ai donné les très grandes lignes et que tu n'obtiendras pas de moi les toutes petites ^^.
Première phrase:
Entièrement d'accord !! Nous avons un problème, c'est que plus de 80% du CA d'EADS est Airbus... Eurocopter, MBDA, MTAD, CASA, EFW... toutes les BUs défenses ne sont malheureusement pas encore assez importantes. Mais c'est entrain de changer avec surtout EC qui marche très très bien. Boeing n'est pas dans cette situation, ce qui l'avantage. Le gros inconvénient qu'à Boeing, c'est qu'il va devoir tenir sa place alors que nous allons lui manger du marché et donc progresser.
Pour conclure je dirai que c'est une problématique connue et que nous faisons tout pour compenser les problèmes liés à l'oligopole (presque duopole) de l'aviation civile qui nous fait perdre beaucoup d'argent, et équilibrer le civil avec le militaire.
Deuxième phrase:
Pas tout à fait d'accord. Certe l'A380 a du retard, mais dans moins de 3 ans l'A380 deviendra un must que tous les payes d'Asie et d'Emirats s'arracheront. Nous avons perdu des sous à court terme, mais rien n'est perdu à MT et LT. Encore une fois ça dependra essentiellement du baril. S'il continue à monter, nous pensons qu'à LT l'A30X compensera sans trop de problème.
A LT le problème vient plutot du XWB .... mais moi je vous ai rien dit.
L'autre problème plus proche, sera l'élection américaine... si Obama passe, je pense qu'on perdra le marché US des tankers et beaucoup d'argent....
Le développement de l'A400M n'a rien de problématique, les rotors inversés sont un problème qui est résolu. Il y aura du retard, mais peu de concurrent pour un avion MAGNIFIQUE.
Pour conclure je dirai que le problème du A380 sera vite effacé. Les problèmes du A400M sont résolus et meme s'il y aura du retard, il n'y a rien d'alarmant. A mon sens à LT, le problème est sur un autre bi-réac.......et un autre continent a les clefs....
TOUT CE QUI EST ECRIT N'EST QUE MON AVIS, je ne suis pas le porte parole d'EADS et encore moins chargé de comm externe....
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7 oct. 2008 à 20:10
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Merci Viper de tes précisions, je suis plutôt d'accord.
Oui, le choix de l'A380 est un bon choix pour l'avenir, le prix de revient du siège / Km ou Nq sera parmi les plus bas.
( le poids de la dépense carburant dans le C/R des Cie pèse et pèsera encore de +).
Quant aux programmes de défense, il faudrait exporter, mais on touche là, à un secteur sensible ( transfert de technologie)... On l'accepte pour l'aviation civile : voir Airbus et la Chine...
Encore merci à toi.
Cris
Oui, le choix de l'A380 est un bon choix pour l'avenir, le prix de revient du siège / Km ou Nq sera parmi les plus bas.
( le poids de la dépense carburant dans le C/R des Cie pèse et pèsera encore de +).
Quant aux programmes de défense, il faudrait exporter, mais on touche là, à un secteur sensible ( transfert de technologie)... On l'accepte pour l'aviation civile : voir Airbus et la Chine...
Encore merci à toi.
Cris
Bonjour
J' ai ouvert un lep il y a 1 mois, mes impots le permettaient maintenant je travaille , donc mais impots vont augmenter.
Puis -je garder mon lep au moins 1 an donc fermer mon lep le 19 septembre 2009 sans avoir de probleme .Je vous remercie de vos reponses . A bientot
J' ai ouvert un lep il y a 1 mois, mes impots le permettaient maintenant je travaille , donc mais impots vont augmenter.
Puis -je garder mon lep au moins 1 an donc fermer mon lep le 19 septembre 2009 sans avoir de probleme .Je vous remercie de vos reponses . A bientot
cris_one
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28 oct. 2008 à 11:03
28 oct. 2008 à 11:03
Bonjour lk........
Vous pouvez bénéficier encore pour cette année 2008 de la rémunération à plein de votre LEP, car le justificatif à prendre en compte ( et normalement à présenter à votre banque) pour la rémunération de votre LEP en 2008, est l'avis d'imposition de 2007, c'est à dire c'est l'impôt que vous avez ou pas payé en 2007, (je rappelle que l'avis d'imposition de 2007 est relatif aux revenus de 2006)
La limite à ne pas dépasser pour être éligible au LEP est actuellement de 732€.(plafond réactualisé chaque année)
Ce qui signifie : que votre situation professionnelle de 2008 n'aura un impact sur vos impôts qu'en 2009, lorsque vous recevez votre avis d'IR courant août-septembre 2009. Ce même avis d'IR servant de justificatif auprès de votre banque pour la rémunération de votre LEP lors de l'année 2010.
Et, pour argumentez mon propos voici les textes de références. ( que j'ai du, je le dis au passage , communiquer à un organisme financier en ligne, qui ne les appliquait pas précisément... je vous passe les détails).
ce que dit le CGI (code général des impôt):
CGI : Article 157 Modifié par LOI n°2008-776 du 4 août 2008 - art. 69 (V)
""7° ter La rémunération des sommes déposées sur les livrets d'épargne populaire ouverts dans les conditions prévues par les articles L. 221-13 à L. 221-17 du code monétaire et financier ;""
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000019292431/2008-10-15/
ET ce que définit le Code monétaire et financier:
Code monétaire et financier - Livre II : Les produits - Titre II : Les produits d’épargne
Chapitre Ier : Produits d’épargne générale à régime fiscal spécifique
Section 2 : L’épargne populaire
Article L. 221‑15
""Le bénéfice de ce compte sur livret est réservé aux contribuables qui ont leur domicile fiscal en France et qui justifient chaque année que l’impôt établi à leur nom à raison de l’ensemble de leurs revenus n’excède pas, avant imputation loi n° 2004‑1485 du 30 décembre 2004 : « des crédits d’impôt » et des prélèvements non libératoires, un plafond qui est révisé chaque année dans la même proportion que la première tranche du barème de l’impôt sur le revenu, le résultat obtenu étant arrondi ordonnance n° 2005‑428 du 6 mai 2005 : « à l’euro supérieur ».
L’impôt mentionné à l’alinéa premier est celui qui est mis en recouvrement l’année qui précède celle pour laquelle une justification est demandée.
Toutefois, l’impôt mis en recouvrement l’année d’une demande d’ouverture sera retenu au bénéfice des personnes dont la situation de famille ou de revenus a été modifiée l’année précédente. Les modalités selon lesquelles ces contribuables apportent alors la preuve qu’ils remplissent la condition relative au plafond d’imposition sont définies par le décret mentionné à l’article L. 221‑14.""
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000006651938/2005-05-07/
Si, cela n'est pas aussi convaincant pour les plus récalcitrants, j'y ajoute les articles R221-34 et R221-35 que vous trouverez également toujours dans la même sous section : "Le compte sur Livret d'épargne". Ainsi, en développant l'arborescence du Code, en cliquant sur les liens en fin de chaque d'article, vous pourrez lire ceci :
Article R. 221-34
""Pour l'application du premier alinéa de l'article L. 221-15, la justification relative au montant d'imposition est apportée par la production de l'original de l'avis d'impôt sur le revenu émis l'année précédente.""
Article R. 221-35
""Pour l'application du troisième alinéa de l'article L. 221-15, peuvent bénéficier de l'ouverture d'un compte sur livret d'épargne populaire en produisant l'avis émis pendant l'année en cours les personnes qui, par la production simultanée de l'avis d'imposition émis l'année précédente, établissent que le montant de leur imposition est devenu inférieur au plafond calculé en application de l'article L. 221-15 ainsi que les personnes qui, l'année précédente, n'étaient pas astreintes à souscrire la déclaration d'ensemble des revenus.""
J'espère avoir répondu à votre question.
Bonne lecture.
Cris_one
Vous pouvez bénéficier encore pour cette année 2008 de la rémunération à plein de votre LEP, car le justificatif à prendre en compte ( et normalement à présenter à votre banque) pour la rémunération de votre LEP en 2008, est l'avis d'imposition de 2007, c'est à dire c'est l'impôt que vous avez ou pas payé en 2007, (je rappelle que l'avis d'imposition de 2007 est relatif aux revenus de 2006)
La limite à ne pas dépasser pour être éligible au LEP est actuellement de 732€.(plafond réactualisé chaque année)
Ce qui signifie : que votre situation professionnelle de 2008 n'aura un impact sur vos impôts qu'en 2009, lorsque vous recevez votre avis d'IR courant août-septembre 2009. Ce même avis d'IR servant de justificatif auprès de votre banque pour la rémunération de votre LEP lors de l'année 2010.
Et, pour argumentez mon propos voici les textes de références. ( que j'ai du, je le dis au passage , communiquer à un organisme financier en ligne, qui ne les appliquait pas précisément... je vous passe les détails).
ce que dit le CGI (code général des impôt):
CGI : Article 157 Modifié par LOI n°2008-776 du 4 août 2008 - art. 69 (V)
""7° ter La rémunération des sommes déposées sur les livrets d'épargne populaire ouverts dans les conditions prévues par les articles L. 221-13 à L. 221-17 du code monétaire et financier ;""
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000019292431/2008-10-15/
ET ce que définit le Code monétaire et financier:
Code monétaire et financier - Livre II : Les produits - Titre II : Les produits d’épargne
Chapitre Ier : Produits d’épargne générale à régime fiscal spécifique
Section 2 : L’épargne populaire
Article L. 221‑15
""Le bénéfice de ce compte sur livret est réservé aux contribuables qui ont leur domicile fiscal en France et qui justifient chaque année que l’impôt établi à leur nom à raison de l’ensemble de leurs revenus n’excède pas, avant imputation loi n° 2004‑1485 du 30 décembre 2004 : « des crédits d’impôt » et des prélèvements non libératoires, un plafond qui est révisé chaque année dans la même proportion que la première tranche du barème de l’impôt sur le revenu, le résultat obtenu étant arrondi ordonnance n° 2005‑428 du 6 mai 2005 : « à l’euro supérieur ».
L’impôt mentionné à l’alinéa premier est celui qui est mis en recouvrement l’année qui précède celle pour laquelle une justification est demandée.
Toutefois, l’impôt mis en recouvrement l’année d’une demande d’ouverture sera retenu au bénéfice des personnes dont la situation de famille ou de revenus a été modifiée l’année précédente. Les modalités selon lesquelles ces contribuables apportent alors la preuve qu’ils remplissent la condition relative au plafond d’imposition sont définies par le décret mentionné à l’article L. 221‑14.""
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000006651938/2005-05-07/
Si, cela n'est pas aussi convaincant pour les plus récalcitrants, j'y ajoute les articles R221-34 et R221-35 que vous trouverez également toujours dans la même sous section : "Le compte sur Livret d'épargne". Ainsi, en développant l'arborescence du Code, en cliquant sur les liens en fin de chaque d'article, vous pourrez lire ceci :
Article R. 221-34
""Pour l'application du premier alinéa de l'article L. 221-15, la justification relative au montant d'imposition est apportée par la production de l'original de l'avis d'impôt sur le revenu émis l'année précédente.""
Article R. 221-35
""Pour l'application du troisième alinéa de l'article L. 221-15, peuvent bénéficier de l'ouverture d'un compte sur livret d'épargne populaire en produisant l'avis émis pendant l'année en cours les personnes qui, par la production simultanée de l'avis d'imposition émis l'année précédente, établissent que le montant de leur imposition est devenu inférieur au plafond calculé en application de l'article L. 221-15 ainsi que les personnes qui, l'année précédente, n'étaient pas astreintes à souscrire la déclaration d'ensemble des revenus.""
J'espère avoir répondu à votre question.
Bonne lecture.
Cris_one
bonjour "lkfglkfhglkjdfgoief^gqefé"
Si vous êtes titulaire d’un LEP et que votre impôt dépasse maintenant la limite fixée pour en bénéficier, vous devez demander la clôture de votre LEP au plus tard le 31 décembre de l’année en cours.
Le risque si vous ne le faites pas est de perdre tous vos interets.
Cordialement
Si vous êtes titulaire d’un LEP et que votre impôt dépasse maintenant la limite fixée pour en bénéficier, vous devez demander la clôture de votre LEP au plus tard le 31 décembre de l’année en cours.
Le risque si vous ne le faites pas est de perdre tous vos interets.
Cordialement
boulette!
Oui Cris a tout a fait raison, il s'agit de le cloturer avant le 31 décembre de l'année qui suit celle où, pour la dernière fois, vous avez produit les pièces justificatives établissant votre droit. Cette régle figure effectivement dans le décret du 28 mai 1982.
Désolé pour cette imprécision majeure.
Oui Cris a tout a fait raison, il s'agit de le cloturer avant le 31 décembre de l'année qui suit celle où, pour la dernière fois, vous avez produit les pièces justificatives établissant votre droit. Cette régle figure effectivement dans le décret du 28 mai 1982.
Désolé pour cette imprécision majeure.
Cris,
ce matin en allumant la TV il m'a semblé voir une chose INCROYABLE ! J'ai cru voir une pub du CA (il me semble) pour une carte qui va permettre au gens de choisir s'ils veulent payer à crédit ou pas à la caisse.
Etant donné la situation actuelle et l'expérience américaine, comment peut-on vendre un tel produit comme une lessive... Je connaissais TEOZ (CE) et quelques autres, mais il ne m'a jamais semblé voir de la pub sur ce type de produits consuméristes. Va-t-on vers un système de consommation de type américain basé sur le crédit, alors que nous venons justement de voir vers quoi il menait??
En sais-tu un peu plus sur ce produit?
Cordialement
ce matin en allumant la TV il m'a semblé voir une chose INCROYABLE ! J'ai cru voir une pub du CA (il me semble) pour une carte qui va permettre au gens de choisir s'ils veulent payer à crédit ou pas à la caisse.
Etant donné la situation actuelle et l'expérience américaine, comment peut-on vendre un tel produit comme une lessive... Je connaissais TEOZ (CE) et quelques autres, mais il ne m'a jamais semblé voir de la pub sur ce type de produits consuméristes. Va-t-on vers un système de consommation de type américain basé sur le crédit, alors que nous venons justement de voir vers quoi il menait??
En sais-tu un peu plus sur ce produit?
Cordialement
cris_one
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29 mai 2010
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31 oct. 2008 à 16:40
31 oct. 2008 à 16:40
Bonjour Viper,
Non, je ne suis pas du tout au courant, mais tu me l'apprends. D'ailleurs, et, je te comprends très bien car je suis à 200% de ton avis, ton propos donne même l'impression de ne pas croire ce que tu as (aurais) vu !
Oui, c'est fou, déjà dans le principe, car pas besoin de cela en plus. Trop de gens/familles se retrouvent déjà sur-endettées avec les crédits classiques à la consommation. (à des taux prohibitifs)
De plus, dans le contexte actuel, cela irait à contre courant des précautions et mesures d'usage qu'on entend ici et là!
En tout cas j'ai remarqué, je ne sais pas toi, n'avoir jamais autant reçu (par email) d'offres de crédit à la consommation depuis 1 à 2 mois (en moyenne 2 par jours, je suis littéralement bombardé).
C'est sans compter les autres offres d'organismes qui se proposent de racheter tous les credits d'une personne pour n'en faire qu'un. (tu parles, dans ce cas là c'est du velours pour l'organisme repreneur des crédits, il a un historique du futur client, sachant qu'il a pu payer jusqu'à maintenant ses mensulaités. L'organisme lui baisse ses mensualités, le client est ravi, cela contribue à son pouvoir d'achat, mais il lui rallonge la durée globale de son crédit, se retrouvant le plus souvent, (pour le client), à payer davantage d'intérêts qu'il en aurait payé an gardant ses crédits d'origine). Parfois la situation l'exige et ça arrange tout le monde.
Bref, tout ceci pour te dire que ce ne sont pas les offres qui manquent en ce moment !
J'en profite pour te demander ton avis: il me semble que tu es aussi client de Boursorama Banque. N'est ce pas?
(Même si je suis client chez eux, uniquement par l'ouverture d'un PEA, il y a bien plus de 5 ans, je ne les connais pas pour leurs services bancaires, exemple : temps d'attente, délais de réaction en cas de désaccord, clarté des relevés, de leur site bancaire....etc).
Apprécies tu leurs services bancaires?
(Comme je pense qu'il est tjrs bien d'avoir une banque en ligne en plus de sa banque de réseau; je n'ai pas eu à le regretter depuis que j'étais parmi les premiers clients de Banque directe (Axa banque maintenant, No comment...). Surtout que Boursorama est franchement orientée Bourse/Comptes OpcvM à 0% un contrat Ass. Vie très très correct.... Ce qui me convient mieux.
Et puis, maintenant il font les cartes bleues (y compris la Gold) gratuites (sans conditions de dépenses ou autres...). Mais surtout leurs Tarifs sont aussi très corrects .
Cordialement, bien à toi.
Cris
Non, je ne suis pas du tout au courant, mais tu me l'apprends. D'ailleurs, et, je te comprends très bien car je suis à 200% de ton avis, ton propos donne même l'impression de ne pas croire ce que tu as (aurais) vu !
Oui, c'est fou, déjà dans le principe, car pas besoin de cela en plus. Trop de gens/familles se retrouvent déjà sur-endettées avec les crédits classiques à la consommation. (à des taux prohibitifs)
De plus, dans le contexte actuel, cela irait à contre courant des précautions et mesures d'usage qu'on entend ici et là!
En tout cas j'ai remarqué, je ne sais pas toi, n'avoir jamais autant reçu (par email) d'offres de crédit à la consommation depuis 1 à 2 mois (en moyenne 2 par jours, je suis littéralement bombardé).
C'est sans compter les autres offres d'organismes qui se proposent de racheter tous les credits d'une personne pour n'en faire qu'un. (tu parles, dans ce cas là c'est du velours pour l'organisme repreneur des crédits, il a un historique du futur client, sachant qu'il a pu payer jusqu'à maintenant ses mensulaités. L'organisme lui baisse ses mensualités, le client est ravi, cela contribue à son pouvoir d'achat, mais il lui rallonge la durée globale de son crédit, se retrouvant le plus souvent, (pour le client), à payer davantage d'intérêts qu'il en aurait payé an gardant ses crédits d'origine). Parfois la situation l'exige et ça arrange tout le monde.
Bref, tout ceci pour te dire que ce ne sont pas les offres qui manquent en ce moment !
J'en profite pour te demander ton avis: il me semble que tu es aussi client de Boursorama Banque. N'est ce pas?
(Même si je suis client chez eux, uniquement par l'ouverture d'un PEA, il y a bien plus de 5 ans, je ne les connais pas pour leurs services bancaires, exemple : temps d'attente, délais de réaction en cas de désaccord, clarté des relevés, de leur site bancaire....etc).
Apprécies tu leurs services bancaires?
(Comme je pense qu'il est tjrs bien d'avoir une banque en ligne en plus de sa banque de réseau; je n'ai pas eu à le regretter depuis que j'étais parmi les premiers clients de Banque directe (Axa banque maintenant, No comment...). Surtout que Boursorama est franchement orientée Bourse/Comptes OpcvM à 0% un contrat Ass. Vie très très correct.... Ce qui me convient mieux.
Et puis, maintenant il font les cartes bleues (y compris la Gold) gratuites (sans conditions de dépenses ou autres...). Mais surtout leurs Tarifs sont aussi très corrects .
Cordialement, bien à toi.
Cris
Cris,
concernant la carte crédit/bancaire de CA je t'encourage à aller sur le site de la CA pour regarder... c'est monstrueux et exactement ce que j'avais peur que ce soit.... Avec cette carte tu peux meme retirer de l'argent dans un distributeur, à crédit !!! Je n'ai pas eu de renseignements sur les plafonds et les taux par contre.
Concernant Boursorama, je suis effectivement client bourso mais je n'ai pas grand chose chez eux.
j'ai un Compte courant (+ compte sur livret 3.75%), une assu vie récente et un compte titre 0%. Je confirme que la carte bancaire est gratuite. La gold est gratuite également sous quelques conditions (condition de dépense : + de 1500€ tous les 3 mois et 10000€ en liquidité à la demande de la carte).
Côté services je t'avouerai qu'ayant une agence Bourso dans ma ville, je suis allé chez eux pour les ouvertures et tout les trucs un peu "complexes administrativement"... Ce qui est sur c'est que c'est très très peu cher au quotidien, comparer aux deux autres banques dans lesquelles j'ai des comptes, c'est le jour et la nuit... J'ai appelé une seule fois le service pour un problème sur ordre, la personne n'était pas en France et avec un accent Idien (mais est ce étonnant?), mais j'ai eu mon info et j'ai raccroché après 5 minutes dont 2 d'attente.
Ce qu'il faut savoir:
- L'offre OPCVM 0% est très satisfaisante et complète, il y a donc de quoi faire (essentiellement des OPCVM SGAM à 0% forcément, mais si tu as un PEA tu dois connaitre)
- Les virements vers les autres banques sont gratuits (moi je me fais verser mon salaire dessus, et après je dispatch).
- Possibilité de faire des chèques electroniques (très pratique)
- J'ai été très deçu de leurs taux de comptes à terme (quasiement 1 point en dessous des autres banques au moment ou j'ai fait ma demande !!)
En gros c'est une banque du net extrêmement interessantes et peu chère à condition je pense de ne pas s'en servir comme banque classique (pour les prêts notamment)
concernant la carte crédit/bancaire de CA je t'encourage à aller sur le site de la CA pour regarder... c'est monstrueux et exactement ce que j'avais peur que ce soit.... Avec cette carte tu peux meme retirer de l'argent dans un distributeur, à crédit !!! Je n'ai pas eu de renseignements sur les plafonds et les taux par contre.
Concernant Boursorama, je suis effectivement client bourso mais je n'ai pas grand chose chez eux.
j'ai un Compte courant (+ compte sur livret 3.75%), une assu vie récente et un compte titre 0%. Je confirme que la carte bancaire est gratuite. La gold est gratuite également sous quelques conditions (condition de dépense : + de 1500€ tous les 3 mois et 10000€ en liquidité à la demande de la carte).
Côté services je t'avouerai qu'ayant une agence Bourso dans ma ville, je suis allé chez eux pour les ouvertures et tout les trucs un peu "complexes administrativement"... Ce qui est sur c'est que c'est très très peu cher au quotidien, comparer aux deux autres banques dans lesquelles j'ai des comptes, c'est le jour et la nuit... J'ai appelé une seule fois le service pour un problème sur ordre, la personne n'était pas en France et avec un accent Idien (mais est ce étonnant?), mais j'ai eu mon info et j'ai raccroché après 5 minutes dont 2 d'attente.
Ce qu'il faut savoir:
- L'offre OPCVM 0% est très satisfaisante et complète, il y a donc de quoi faire (essentiellement des OPCVM SGAM à 0% forcément, mais si tu as un PEA tu dois connaitre)
- Les virements vers les autres banques sont gratuits (moi je me fais verser mon salaire dessus, et après je dispatch).
- Possibilité de faire des chèques electroniques (très pratique)
- J'ai été très deçu de leurs taux de comptes à terme (quasiement 1 point en dessous des autres banques au moment ou j'ai fait ma demande !!)
En gros c'est une banque du net extrêmement interessantes et peu chère à condition je pense de ne pas s'en servir comme banque classique (pour les prêts notamment)
cris_one
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3 nov. 2008 à 19:11
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Merci Viper pour ces infos.
Tu confirmes l'idée que je m'en faisais. En effet l'offre OPCVM 0% est séduisante, elle m'intéresse depuis longtemps, mais je n'ai pas encore franchi le pas.
Quant au Crédit, tu ne me surprends pas, c'est le point faible de ces banques internet (comme les comptes à terme, j'ai aussi cette impression, car j'en avais benchmarké qques unes courant 2008).
Pour les emprunts immo., c'était déjà le cas en 95 avec Banque Directe, lors d'une renégociation de prêt, j'avais finalement atterri à la SG (dt je suis tjrs Client, et très content).
Comme je vais fermer celui d'Axabanque avant la fin de l'année, et comme il est bon d'avoir une banque en ligne pour ses tarifs et ses offres (de + Bourso. est aussi orienté marchés financiers), je pense certainement que je vais franchir cette fois ci le pas. (en plus j'ai aussi une agence à 12Km de chez moi).
J'ai finalement découvert ce we, la pub du CA su leur Carte de crédit. OUuais, Ouiais, Ils ont osé !!! . On ne devrait pas systématiquement copier ce qui se fait ailleurs.
Mais , tu sais : des cartes Bleues Internationales (Gold ou non) associées à du crédit existent déjà ( exemple: celle de Carrefour avec sa carte Pass, c'est aussi une carte Visa à débit diféré , et je pense qu'Auchan et les autres font pareil...), certes le crédit est moins poussé que celle du CA, car le crédit ne fonctionne uniquement pour les achats de produits dans le magasin, (enfin je le crois, car je ne l'ai jamais fait fonctionner pour le crédit).
Si , je t'en parle, c'est surtout parce que j'en ai une (depuis 4 ans maintenant,). En plus d'être deux fois moins cher que celle de la SG (que j'ai rendue), à débit différé bien sûr (prélevé sur ton compte habituel, car pas besoin de changer de banque), mais le + gros avantage (pour moi), et je l'ai vérifié à maintes reprises, quand tu voyages hors zone Europe ( ex: les USA, Canada.....), tes paiements et retraits au DAB, se font à un cours défiant toute concurrence, le cours de change est proche, au centième près, je dis bien au centième près de celui des marchés (que tu lis par exemple sur le site de bourso). c'est incroyable, j'ai fait le test et la démonstration avec des amis sur plus d'un voyage avec un retrait de 100$CA, puis 500$CA les mêmes jours, et au même DAB et puis des achats chez les mêmes commerçants , les mêmes jours ( par ex:à New-Yorlk, Seattle,Montréal, Vancouver). Mes amis étaient clients de la SG, d'HSBC, du CA.. bref les principaux réseaux français.
Ce sont au final des dizaines d'Euro, voire des centaines d'Euros de bénéfice réalisé. résultat, à leur Retour, parmi ceux qui voyagent beaucoup, ont tous opté pour la même carte.
je me souviens sur une dépense de 2000$CA chacun j'ai gagné un peu plus de 80€ par rapport à mon amie.
En règle générale, Les CB de grand réseaux bancaire prennent une commission de l'ordre de 2% à 2,5% sur tout paiement et, pour les retraits au DAB, des frais fixes avec un minimum (je parle pour la zone hors Europe). As tu vérifié le spread qu'il y a entre le cours marché du jour et le cours "de revient" lorsque ta banque fait le retrait sur ton compte ?...
Résultat , j'avais pour habitude de partir avec du Cash de France, et de Changer sur Place, dans les meilleurs bureaux de change, (mais jamais à l'aéroport d'arrivée ou le spreads sont monstrueux). maintenant j'utilise ma CB en flirtant avec les plafonds/semaine (et un peu de cash, au cas où, mais que je n'utilise pratiquement plus, car je n'ai, à ce jour, trouvé aucun bureau de change qui m'offre un meilleur taux que celui de ma Carte. (c'est une CB Visa). Je l'ai aussi vérifié au Brésil, Argentine, et Chine.
J'espère que les conditions ne changeront pas, mais je l'ai encore testé cette année à 2 reprises, et, je le verrais bien en cette fin d'année.
A bientôt.
Cris
Tu confirmes l'idée que je m'en faisais. En effet l'offre OPCVM 0% est séduisante, elle m'intéresse depuis longtemps, mais je n'ai pas encore franchi le pas.
Quant au Crédit, tu ne me surprends pas, c'est le point faible de ces banques internet (comme les comptes à terme, j'ai aussi cette impression, car j'en avais benchmarké qques unes courant 2008).
Pour les emprunts immo., c'était déjà le cas en 95 avec Banque Directe, lors d'une renégociation de prêt, j'avais finalement atterri à la SG (dt je suis tjrs Client, et très content).
Comme je vais fermer celui d'Axabanque avant la fin de l'année, et comme il est bon d'avoir une banque en ligne pour ses tarifs et ses offres (de + Bourso. est aussi orienté marchés financiers), je pense certainement que je vais franchir cette fois ci le pas. (en plus j'ai aussi une agence à 12Km de chez moi).
J'ai finalement découvert ce we, la pub du CA su leur Carte de crédit. OUuais, Ouiais, Ils ont osé !!! . On ne devrait pas systématiquement copier ce qui se fait ailleurs.
Mais , tu sais : des cartes Bleues Internationales (Gold ou non) associées à du crédit existent déjà ( exemple: celle de Carrefour avec sa carte Pass, c'est aussi une carte Visa à débit diféré , et je pense qu'Auchan et les autres font pareil...), certes le crédit est moins poussé que celle du CA, car le crédit ne fonctionne uniquement pour les achats de produits dans le magasin, (enfin je le crois, car je ne l'ai jamais fait fonctionner pour le crédit).
Si , je t'en parle, c'est surtout parce que j'en ai une (depuis 4 ans maintenant,). En plus d'être deux fois moins cher que celle de la SG (que j'ai rendue), à débit différé bien sûr (prélevé sur ton compte habituel, car pas besoin de changer de banque), mais le + gros avantage (pour moi), et je l'ai vérifié à maintes reprises, quand tu voyages hors zone Europe ( ex: les USA, Canada.....), tes paiements et retraits au DAB, se font à un cours défiant toute concurrence, le cours de change est proche, au centième près, je dis bien au centième près de celui des marchés (que tu lis par exemple sur le site de bourso). c'est incroyable, j'ai fait le test et la démonstration avec des amis sur plus d'un voyage avec un retrait de 100$CA, puis 500$CA les mêmes jours, et au même DAB et puis des achats chez les mêmes commerçants , les mêmes jours ( par ex:à New-Yorlk, Seattle,Montréal, Vancouver). Mes amis étaient clients de la SG, d'HSBC, du CA.. bref les principaux réseaux français.
Ce sont au final des dizaines d'Euro, voire des centaines d'Euros de bénéfice réalisé. résultat, à leur Retour, parmi ceux qui voyagent beaucoup, ont tous opté pour la même carte.
je me souviens sur une dépense de 2000$CA chacun j'ai gagné un peu plus de 80€ par rapport à mon amie.
En règle générale, Les CB de grand réseaux bancaire prennent une commission de l'ordre de 2% à 2,5% sur tout paiement et, pour les retraits au DAB, des frais fixes avec un minimum (je parle pour la zone hors Europe). As tu vérifié le spread qu'il y a entre le cours marché du jour et le cours "de revient" lorsque ta banque fait le retrait sur ton compte ?...
Résultat , j'avais pour habitude de partir avec du Cash de France, et de Changer sur Place, dans les meilleurs bureaux de change, (mais jamais à l'aéroport d'arrivée ou le spreads sont monstrueux). maintenant j'utilise ma CB en flirtant avec les plafonds/semaine (et un peu de cash, au cas où, mais que je n'utilise pratiquement plus, car je n'ai, à ce jour, trouvé aucun bureau de change qui m'offre un meilleur taux que celui de ma Carte. (c'est une CB Visa). Je l'ai aussi vérifié au Brésil, Argentine, et Chine.
J'espère que les conditions ne changeront pas, mais je l'ai encore testé cette année à 2 reprises, et, je le verrais bien en cette fin d'année.
A bientôt.
Cris
Bonjour Cris,
Oui tu as entièrement raison d'en parler car cette carte est méconnue et pourtant de très interessante!
La carte Pass Visa Premier de Pass Services Financiers (groupe Carrefour) et la carte Visa Premier Banque Accord sont à mon avis de trèèèèèèès bonnes affaires. Je l'ai d'ailleurs conseillée à mes parents qui l'ont prise. Je te confirme que le crédit associé à ces cartes est limité, pour l'instant, aux achats magasins.
Je n'ai pas cette solution parce que je ne paye pas ma premier chez Bourso, ni sur mes autres comptes (ce ne sont pas des premiers par contre)
Autant je paye tout en CB en Europe (la dernière fois, ma pharmacienne m'a regardé bizarrement quand j'ai payé ma brosse à dent à 2.50€ avec ma gold), autant je pars avec du liquide pour les USA et le canada... et en cas de besoin j'essaye de trouver un DAB d'une de mes banques dans le pays (ce qui n'est pas toujours gagné). A noter que je me trinballe toujour qqs travelers cheques (qui m'ont bien sauvés dans un hotel au cambodge...)
Ceci dit, j'ai un ami qui a fait un retrait de 100 dol et s'est vu prélevé 6€
Il a également fait un achat (club de golf...) de 300 dols toujours aux USA et une commission de 6.25€ lui a été retiré.
Il était (il a changé depuis) CE IDF, et son banquier lui a donné la grille suivante:
- paiement hors zone euro: 2,8% de commission plafonné à 6,25€
- retrait: 3,2€ + 2,8%
En tout cas merci pour le retour d'infos sur les frais de ta pass à l'étranger, je savais que c'était interessant, mais j'aurais pas imaginé à ce point!
Oui tu as entièrement raison d'en parler car cette carte est méconnue et pourtant de très interessante!
La carte Pass Visa Premier de Pass Services Financiers (groupe Carrefour) et la carte Visa Premier Banque Accord sont à mon avis de trèèèèèèès bonnes affaires. Je l'ai d'ailleurs conseillée à mes parents qui l'ont prise. Je te confirme que le crédit associé à ces cartes est limité, pour l'instant, aux achats magasins.
Je n'ai pas cette solution parce que je ne paye pas ma premier chez Bourso, ni sur mes autres comptes (ce ne sont pas des premiers par contre)
Autant je paye tout en CB en Europe (la dernière fois, ma pharmacienne m'a regardé bizarrement quand j'ai payé ma brosse à dent à 2.50€ avec ma gold), autant je pars avec du liquide pour les USA et le canada... et en cas de besoin j'essaye de trouver un DAB d'une de mes banques dans le pays (ce qui n'est pas toujours gagné). A noter que je me trinballe toujour qqs travelers cheques (qui m'ont bien sauvés dans un hotel au cambodge...)
Ceci dit, j'ai un ami qui a fait un retrait de 100 dol et s'est vu prélevé 6€
Il a également fait un achat (club de golf...) de 300 dols toujours aux USA et une commission de 6.25€ lui a été retiré.
Il était (il a changé depuis) CE IDF, et son banquier lui a donné la grille suivante:
- paiement hors zone euro: 2,8% de commission plafonné à 6,25€
- retrait: 3,2€ + 2,8%
En tout cas merci pour le retour d'infos sur les frais de ta pass à l'étranger, je savais que c'était interessant, mais j'aurais pas imaginé à ce point!
cris_one
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1
20 nov. 2008 à 17:49
20 nov. 2008 à 17:49
Bonjour Viper,
Tiens... deux raisons qui me font venir vers toi.
La première, un Article assez long des echos sur EADS : http://www.lesechos.fr/info/enquete/4795760-eads-heureux-enfin-.htm?xtor=EPR-1001
La deuxième, je vais au salon Actionnaria. As tu des points/trucs que tu voudrais éclaircir parmi les intervenants/exposants, et donc profiter ...
N'hésites pas.
Sinon j'essaierais à me rendre à des conférences.
Bien Toi.
Cris
Tiens... deux raisons qui me font venir vers toi.
La première, un Article assez long des echos sur EADS : http://www.lesechos.fr/info/enquete/4795760-eads-heureux-enfin-.htm?xtor=EPR-1001
La deuxième, je vais au salon Actionnaria. As tu des points/trucs que tu voudrais éclaircir parmi les intervenants/exposants, et donc profiter ...
N'hésites pas.
Sinon j'essaierais à me rendre à des conférences.
Bien Toi.
Cris
La législation juridique et financière évolue en permanence...
3 sept. 2008 à 23:57
Désolé pour ce retard, mais je découvre à l'instant ton msg. je contait réactualiser le feuilleton Axa Banque,car j'ai des news.
Je ne répondrais pas à tes deux premiers paragraphes, en fait si, je pense en réactualisant la suite avec Axa banque. En deux mots c'est le code monétaire et financier et les CG qui régissent la rémunération des livrets d'épargne.
Pour minimiser la perte des quinzaines, tu décris très bien le processus de désinvestissement puis de réinvestissement. En fait, tu n'as pas le choix, en règle générale tu perds à chaque fois au minimum une semaine. arranges toi pour désinvestir en début de quinzaine pour réinvestir bien avant la fin de cette même quinzaine.
Je dirais que c'est faisable, en général de faire ceci dans la même quinzaine. Je l'ai fait plusieurs fois avec ING. En revanche avec Axabanque, c'est plus risqué. ( exemple ouverture en date du 17/07/07 lettre postée ce jour, encaissement du dépôt lors de l'ouverture le 27/07) C'est un peu long, d'autres organismes sont beaucoup plus réactifs.
Quant aux virements, en effet tu es toujours limité en effet comme tu l'évoque chez Axa, en Revanche il me semble avoir procédé à des virement sur mon compte courant > à 55000€, je ne connaît pas leur plafond, il doit forcément y en avoir, au moins pour des raison de sécu.
En fait, pour les ouvertures, tu dois faire un chèque d'un compte courant qetui sera ensuite lié à ton futur livret.
Et même en cours de vie de plusieurs livrets, admettons que tu puisses procéder à des virements inter livrets/inter organismes, il ne faut pas compter gagner sur tous les tableaux.
Il y a seulement un cas ou tu peux jouer sur les deux tableaux, c'est lorsque tu fais un chèque à la poste pour le déposer sur ton Livret A. c'est la date de dépôt du chèque et non l'encaissement de celui-ciqui est pris en compte pour valider lla date de valeur et donc la quinzaine. ça marche, je l'ai souvent fait. ( attention ça ne marche que dans ce sens, car en cas de retrait que ce soit en liquide ou par chèque au guichet de la poste, là, c'est bien le jour de ton retrait qui valide la date de valeur)
Si tu souhaites retirer tes fonds en cours d'année, tu peux le faire, rien ne t'y en empêche. Il suffit d'écrire. Je l'ai fait chez ING, c'est réglo et sans bavure. Chez Axa , je l'ai fait lors de la première quinzaine de mars 2008, car j'avais laissé volontairement que 15€ depuis le 1er Août 2007, en espérant que la situation se régularise, et aussi pour tester les calculs sur les deux premiers mois de 2008, avec les intérêts versés en fin d'année 2007.
lors de la clôture, le capital et les intérêts son virés sur le compte ou un des comptes liés.
Au niveau de l'imposition, tu as tout à gagner à choisir l'intégration des intérêts aux revenus, puisque tu n'es pas imposable. Si tu n'as pas choisi cette option au départ, tu as jusqu'au 31/12 de l'année en cours pour changer d'option ( chez ING tu peux le faire en ligne, je ne m'en souviens plus pour AB). Tu auras de toutes façon, les 11% de CSG+RDS de prélever automatiquement lorsque tu clôtureras.
Quant à l'histoire d'ouvrir un compte au nom d'un enfant majeur, tu as tout à fait raison d'y penser, mais comme cela est momentané et sur une courte période, tu n'as pas de soucis à te faire. Lors d'une donation, le donateur se défait définitivement du bien donné (sf pour quelques rares montages, et bien spécifique ex: donation temporaire d'usufruit).
J'espère t'avoir apporté les précisions que tu souhaitais.
Bien cordiamlement
Cris