Placement ou Épargne à court terme
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madjon6
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cris_one Messages postés 50 Date d'inscription jeudi 21 février 2008 Statut Membre Dernière intervention 29 mai 2010 - 20 nov. 2008 à 17:49
cris_one Messages postés 50 Date d'inscription jeudi 21 février 2008 Statut Membre Dernière intervention 29 mai 2010 - 20 nov. 2008 à 17:49
A voir également:
- Livret barclays avis
- Épargne - Accueil - Actualité juridique et financière
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cris_one
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22 févr. 2008 à 07:59
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Je n'ai pas lu toutes les réponses, seulement les 5 premières de la liste.
Avant tout puisque que tu n'es pas imposable je te conseille:
d'ouvrir 1 LEP livret d'épargne Populaire taux imbattable car Brut = NET, car pas de prélèvement sociaux, c'est à dire du 4,25%/ Intérêts par quinzaine/ disponibilité immédiate/ Plafond de 7700 Euros.(1 seul Livret par Personne)
https://www.moneyvox.fr/livret-a/taux-interet.php
Tu en ouvres dans ta banque, ainsi tu peux faire des virements via internet.
Autres Astuces : Tu attends des super Promos d'ING (Au passage vas lire ma rubrique dans Banque "ATTENTION au calcul d'Intérêts"), pour y débloquer éventuellement un gros montant et le placer à 6% brut ( 5,34% net car les 11% de csg+rds sont obligatoire même si tu n'es pas imposable).
Mais en dehors des Promos, le livret A et LDD (anciennement codévi) par exemple ont un taux supérieur, car il sont Net.
Alors que les autres dit Super livrets comme ING ou Monabanq (lui à 3,5% brut donc 3,115% net)
Sinon l'ass. vie, oui uniquement fonds en Euros ( pas de fond obligataire, mauvais conseil que j'ai lu dans une des réponse, car personne ne sait vraiment la qualité de la signature, la preuve regarde les perfo de cette année ( même si moins volatile qu'une action), puis les taux risquent de remonter, de plus cela reste un fond , donc une Unité de Compte, et c'est toi qui prend
le risque de gain ou de perte, différent du fond en Euro ou c'est l'assureur qui prend le risque, mais surtout qui s'engage de te garantir un taux minimum par an, et toute perfo engranger, l'est définitivement ! et oui !).
Sinon, pour la dispo. oui pour la disponibilité, mais disons qu'avant tout
c'est un peu plus lourd, administrativement, et moins réactif qu'un livret pour le déblocage des fonds.
Je pourrais te conseiller pour un contrat, ( je tiens à te rassurer , je n'ai aucun, intérêt mais était dans le métier).
En tout cas il faut en avoir un d'ouvert, (voir plusieurs pour d'autre stratégies), pour prendre date ( car c'est la date d'ouverture qui définit la fiscalité, même si l'Etat est le seul acteur qui peut changer les règles "du jeu" en cours de vie....).
En résumé, Pour du court terme, Favorises les livrets et placements dit réglementés (donc taux brut = taux net),je pense aussi au Codévi, (maintenant LDD) en premier, et super livrets ensuite, en tout cas ouvres absolument un LEP. tu dois avoir un livret A, même un codévi.....
ET utilise l'Ass. vie pour du minimum moyen terme, même si cela reste performant uniquement sur des fonds Euros, et compte tenu de ta non imposition.....
Cordialement.
C.
Avant tout puisque que tu n'es pas imposable je te conseille:
d'ouvrir 1 LEP livret d'épargne Populaire taux imbattable car Brut = NET, car pas de prélèvement sociaux, c'est à dire du 4,25%/ Intérêts par quinzaine/ disponibilité immédiate/ Plafond de 7700 Euros.(1 seul Livret par Personne)
https://www.moneyvox.fr/livret-a/taux-interet.php
Tu en ouvres dans ta banque, ainsi tu peux faire des virements via internet.
Autres Astuces : Tu attends des super Promos d'ING (Au passage vas lire ma rubrique dans Banque "ATTENTION au calcul d'Intérêts"), pour y débloquer éventuellement un gros montant et le placer à 6% brut ( 5,34% net car les 11% de csg+rds sont obligatoire même si tu n'es pas imposable).
Mais en dehors des Promos, le livret A et LDD (anciennement codévi) par exemple ont un taux supérieur, car il sont Net.
Alors que les autres dit Super livrets comme ING ou Monabanq (lui à 3,5% brut donc 3,115% net)
Sinon l'ass. vie, oui uniquement fonds en Euros ( pas de fond obligataire, mauvais conseil que j'ai lu dans une des réponse, car personne ne sait vraiment la qualité de la signature, la preuve regarde les perfo de cette année ( même si moins volatile qu'une action), puis les taux risquent de remonter, de plus cela reste un fond , donc une Unité de Compte, et c'est toi qui prend
le risque de gain ou de perte, différent du fond en Euro ou c'est l'assureur qui prend le risque, mais surtout qui s'engage de te garantir un taux minimum par an, et toute perfo engranger, l'est définitivement ! et oui !).
Sinon, pour la dispo. oui pour la disponibilité, mais disons qu'avant tout
c'est un peu plus lourd, administrativement, et moins réactif qu'un livret pour le déblocage des fonds.
Je pourrais te conseiller pour un contrat, ( je tiens à te rassurer , je n'ai aucun, intérêt mais était dans le métier).
En tout cas il faut en avoir un d'ouvert, (voir plusieurs pour d'autre stratégies), pour prendre date ( car c'est la date d'ouverture qui définit la fiscalité, même si l'Etat est le seul acteur qui peut changer les règles "du jeu" en cours de vie....).
En résumé, Pour du court terme, Favorises les livrets et placements dit réglementés (donc taux brut = taux net),je pense aussi au Codévi, (maintenant LDD) en premier, et super livrets ensuite, en tout cas ouvres absolument un LEP. tu dois avoir un livret A, même un codévi.....
ET utilise l'Ass. vie pour du minimum moyen terme, même si cela reste performant uniquement sur des fonds Euros, et compte tenu de ta non imposition.....
Cordialement.
C.
Très bon commentaire cris_one.
Je suis dans la finance depuis peu, et je n'aurais pas pu dire mieux que cris_one. Avec une option supplémentaire.
Vous ne parlez pas de compte titre, ce qui peut également être intéressant à moyen terme avec la possibilité de prendre dans un premier temps des fonds monétaires (non garantis certe, mais à 98% sans risques) ou des OPCVM marchés émergents (Inde, Brésil...) qui sur une durée de 3 à 5 ans sont à 65% sûrs ( Attention, il y a BEAUCOUP plus de risques que pour les placements Livrets, compte rémunéré et autres placements "traditionnels"). Si ton choix est celui-ci, regarde bien quel établissement gère le FCP ou l'OPCVM pour limiter encore plus les risques. BNP AM, SGAM, CAAM sont les établissements français les plus solides. (On peut mettre dans la boucle Rothschild et le tsoin tsoin, mais bon).
Dernière possibilité si tu es prêt à bloquer ton argent 9ans (sachant que tu peux commencer par une mise de départ de 100€ et que tu peux retirer ton argent à tout moment), c'est le nouveau tracker Lyxor "Select Indices Garanti" qui peut être intéressant si tu veux te lancer dans la finance, sachant que ce tracker n'est pas un tracker traditionnel puisqu'il garanti au moins la restitution de la somme de départ à terme (je ne m'étendrai pas sur les trackers sachant que d'autres topics existent).
Pour termier et pour aller dans le sens de cris_one, OUVRE UNE ASSURANCE VIE !!!!!!!!!! n'y met rien dessus si tu veux, ou le minimum nécessaire, tant pis pour les frais d'entrée proche de 5%, mais ouvres en une le plus tôt possible. Dans 8ans, quand tu auras plein d'argent à placer, tu nous remercieras....
A bientôt et n'oublie pas, l'argent ce n'est pas que des chiffres sur un écran, fait bien attention de ne pas tout perdre.
Je suis dans la finance depuis peu, et je n'aurais pas pu dire mieux que cris_one. Avec une option supplémentaire.
Vous ne parlez pas de compte titre, ce qui peut également être intéressant à moyen terme avec la possibilité de prendre dans un premier temps des fonds monétaires (non garantis certe, mais à 98% sans risques) ou des OPCVM marchés émergents (Inde, Brésil...) qui sur une durée de 3 à 5 ans sont à 65% sûrs ( Attention, il y a BEAUCOUP plus de risques que pour les placements Livrets, compte rémunéré et autres placements "traditionnels"). Si ton choix est celui-ci, regarde bien quel établissement gère le FCP ou l'OPCVM pour limiter encore plus les risques. BNP AM, SGAM, CAAM sont les établissements français les plus solides. (On peut mettre dans la boucle Rothschild et le tsoin tsoin, mais bon).
Dernière possibilité si tu es prêt à bloquer ton argent 9ans (sachant que tu peux commencer par une mise de départ de 100€ et que tu peux retirer ton argent à tout moment), c'est le nouveau tracker Lyxor "Select Indices Garanti" qui peut être intéressant si tu veux te lancer dans la finance, sachant que ce tracker n'est pas un tracker traditionnel puisqu'il garanti au moins la restitution de la somme de départ à terme (je ne m'étendrai pas sur les trackers sachant que d'autres topics existent).
Pour termier et pour aller dans le sens de cris_one, OUVRE UNE ASSURANCE VIE !!!!!!!!!! n'y met rien dessus si tu veux, ou le minimum nécessaire, tant pis pour les frais d'entrée proche de 5%, mais ouvres en une le plus tôt possible. Dans 8ans, quand tu auras plein d'argent à placer, tu nous remercieras....
A bientôt et n'oublie pas, l'argent ce n'est pas que des chiffres sur un écran, fait bien attention de ne pas tout perdre.
Salut Cris_one,
Je suis tombé, moi aussi en remontant, sur nos échanges précédents et sur votre réponse "28" concernant la couverture dollars.
C'est effectivement un sujet qui me concerne directement, l'avionneur auquel vous pensez étant le bon, je peux vous dire sans trop créer de vagues (si je suis viré par votre faute, je vais vous en vouloir ! :D), que nous sommes couvert jusqu'en 2010 à 1€ = 1$ puisqu'il y a environ 7 ans de ça, un fou, à l'époque, et que nous considérons comme notre héro maintenant, à signer un contrat sur 10 ans considérant une couverture sur toute fluctuation du dollar.... Donc jusqu'en 2010 nous n'avons pas trop de problèmes.
Cependant quelqu'un perd énormément d'argent en ce moment, mais personne ne sait trop qui (et ceux qui le savent n'ont pas le droit de le dire ;) )
En 2010 le problème se posera, nous tablons sur plusieurs hypothèses, certaines complètement irréalistes sur 3 ans, mais possibles sur 20 ans, d'autres beaucoup plus.... libérales sur un schéma trop bien connu. Je vous en fait part de 2, que je n'évaluerai pas par rapport à ce que nous estimons réalisable ou pas.
La première est une mise en place de chaine de prod dans des pays hors EU. On a vu la création récente d'un gros pole Airbus China (dont la certif ISO 14001 est en coursn, au passage ca fait pas de mal), mais également la possibilité d'aller aux US (Northrop Grumman Co) est l'exemple déjà existant sur les lignes KC-30 et 45 de tankers. Dans les plans du A30X (futur petit) personne ne sais ou sera la supply chain (même si l'allemagne est en bonne voie).
La deuxième est une prise de pouvoir de l'euro comme monnaie d'échange. Un peu dur à immaginer lorsqu'on sait la quantité de dol en circulation, mais hypothèse est très interessante lorsqu'on voit que certains émirats et autres fortunes, pétrolifère ou pas, cherchent de plus en plus l'euros au détriment du dol parce qu'ils en ont marre de "perdre" de l'argent. L'euro monnaie refuge!
Ceci est un sujet complexe qui nous occupe plainement. Je rajouterai juste que ce gros avioneur appartient à un géant E..S et que nous n'avons pas non plus les "free-hand".
A bientot.
viper
Je suis tombé, moi aussi en remontant, sur nos échanges précédents et sur votre réponse "28" concernant la couverture dollars.
C'est effectivement un sujet qui me concerne directement, l'avionneur auquel vous pensez étant le bon, je peux vous dire sans trop créer de vagues (si je suis viré par votre faute, je vais vous en vouloir ! :D), que nous sommes couvert jusqu'en 2010 à 1€ = 1$ puisqu'il y a environ 7 ans de ça, un fou, à l'époque, et que nous considérons comme notre héro maintenant, à signer un contrat sur 10 ans considérant une couverture sur toute fluctuation du dollar.... Donc jusqu'en 2010 nous n'avons pas trop de problèmes.
Cependant quelqu'un perd énormément d'argent en ce moment, mais personne ne sait trop qui (et ceux qui le savent n'ont pas le droit de le dire ;) )
En 2010 le problème se posera, nous tablons sur plusieurs hypothèses, certaines complètement irréalistes sur 3 ans, mais possibles sur 20 ans, d'autres beaucoup plus.... libérales sur un schéma trop bien connu. Je vous en fait part de 2, que je n'évaluerai pas par rapport à ce que nous estimons réalisable ou pas.
La première est une mise en place de chaine de prod dans des pays hors EU. On a vu la création récente d'un gros pole Airbus China (dont la certif ISO 14001 est en coursn, au passage ca fait pas de mal), mais également la possibilité d'aller aux US (Northrop Grumman Co) est l'exemple déjà existant sur les lignes KC-30 et 45 de tankers. Dans les plans du A30X (futur petit) personne ne sais ou sera la supply chain (même si l'allemagne est en bonne voie).
La deuxième est une prise de pouvoir de l'euro comme monnaie d'échange. Un peu dur à immaginer lorsqu'on sait la quantité de dol en circulation, mais hypothèse est très interessante lorsqu'on voit que certains émirats et autres fortunes, pétrolifère ou pas, cherchent de plus en plus l'euros au détriment du dol parce qu'ils en ont marre de "perdre" de l'argent. L'euro monnaie refuge!
Ceci est un sujet complexe qui nous occupe plainement. Je rajouterai juste que ce gros avioneur appartient à un géant E..S et que nous n'avons pas non plus les "free-hand".
A bientot.
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cris_one
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20 avril 2008 à 18:02
20 avril 2008 à 18:02
Bonjour,
Je t'invite, si tu ne connais pas déjà, à consulter le site www.cbanque.com
il est à la fois concis et complet dans les sujets abordés. (même s'il ne mentionne pas le calcul du Nb de jours pas quinzaine validée, pour les livrets bancaires)
Des liens pertinents (comparatifs des banques selon son profil), et surtout permettant de connaitre la source (impotgouv...) qui fait force de loi.
Et la cerise sur le gateaux, des fichiers téléchargables, pour ceux ne disposant pas de calculettes fi. (et même au format OpenOffice !).
A bientôt
Je t'invite, si tu ne connais pas déjà, à consulter le site www.cbanque.com
il est à la fois concis et complet dans les sujets abordés. (même s'il ne mentionne pas le calcul du Nb de jours pas quinzaine validée, pour les livrets bancaires)
Des liens pertinents (comparatifs des banques selon son profil), et surtout permettant de connaitre la source (impotgouv...) qui fait force de loi.
Et la cerise sur le gateaux, des fichiers téléchargables, pour ceux ne disposant pas de calculettes fi. (et même au format OpenOffice !).
A bientôt
Bonjour,
Comme promis je vous tiens au courant de nos petites affaires.
On partirait donc sur un CAT d'un an à un taux de 5,4% brut chez CIC. Le taux n'est pas définitif puisque nous attendons la sur-enchère de notre banque.
Merci à vous pour vos précieux conseils.
Stéphane
Comme promis je vous tiens au courant de nos petites affaires.
On partirait donc sur un CAT d'un an à un taux de 5,4% brut chez CIC. Le taux n'est pas définitif puisque nous attendons la sur-enchère de notre banque.
Merci à vous pour vos précieux conseils.
Stéphane
cris_one
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4 sept. 2008 à 00:06
4 sept. 2008 à 00:06
Bonjour Stéphane,
C'est pas mal comme taux obtenu, même plutôt bien. Bravo
Demain, jeudi la BCE se réunit, j'espère pour vous qu'elle ne baissera pas ses taux directeurs......
(Attention, si je peux me permette. le CIC est reconnu pour être un établissement qui fait payer chèrement ses services, j'espère qu'ils ne vous imposeront pas, commercialement à souscrire par ailleurs à telle ou telle offre).
Bonne continuation.
Cris
C'est pas mal comme taux obtenu, même plutôt bien. Bravo
Demain, jeudi la BCE se réunit, j'espère pour vous qu'elle ne baissera pas ses taux directeurs......
(Attention, si je peux me permette. le CIC est reconnu pour être un établissement qui fait payer chèrement ses services, j'espère qu'ils ne vous imposeront pas, commercialement à souscrire par ailleurs à telle ou telle offre).
Bonne continuation.
Cris
Roy
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cris_one
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29 mai 2010
5 sept. 2008 à 22:47
5 sept. 2008 à 22:47
Bonsoir,
Merci surtout à vous pour vos conseils avisés ;-)
Le taux est au final de 5,37% sur un Certificat de Dépot Négociable.
Notre banque (CA) se "saignait" en nous proposant 5,17%, devant l'écureuil à 5% (il ne veut pas les donner ses noisettes...) et LCL avec un taux record de 4,7%.
Nos comptes restent au CA mais nous avions promis au commercial du CIC de prendre un RDV pour envisager un transfert de banque. J'ai lu les tarifs et il a priori ca "ne va pas le faire". On verra bien samedi prochain.
Bon courage à vous pour votre action contre AXA
Stéphane
Merci surtout à vous pour vos conseils avisés ;-)
Le taux est au final de 5,37% sur un Certificat de Dépot Négociable.
Notre banque (CA) se "saignait" en nous proposant 5,17%, devant l'écureuil à 5% (il ne veut pas les donner ses noisettes...) et LCL avec un taux record de 4,7%.
Nos comptes restent au CA mais nous avions promis au commercial du CIC de prendre un RDV pour envisager un transfert de banque. J'ai lu les tarifs et il a priori ca "ne va pas le faire". On verra bien samedi prochain.
Bon courage à vous pour votre action contre AXA
Stéphane
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hkool,
Attention au FIP. Il faut intégrer la notion de risques si tu pars sur un tel placement.
Un FIP est un fond dont l'actif est composé de plus de 60% de parts de PME régionales. Le rendement peut être parfois extrêmement intéressant, mais attention CE N'EST PAS UN PLACEMENT GARANTI! Tu peux effectivement gagner jusqu'à 30 ou 50 fois la mise, mais je te conseille de bien te renseigner sur les entreprises dans lesquelles tu vas investir car tu peux aussi beaucoup perdre.
Je te conseille, comme l'a dit Cris entre les lignes, de placer tes actifs sur un CAT pendant 6 mois ou 9 mois puis de voir ou en est l'immobilier. Si l'immob est descendu (suivant les zones) il peut être interessant d'investir dans la pierre.
L'immobilier est un placement assez sur, bien que cyclique, mais tu n'as aucune chance d'avoir les memes déboires en france que ce qu'il s'est passé en Floride par exemple... Le système de crédit n'étant pas le même tu te mouilles beaucoup moins.
Résumé: Tu sembles ne pas trop savoir que faire de ton argent, mais tu sembles ne pas vouloir tout perdre betement. Ouvre un CAT car les taux actuels sont aléchants et dans 6 ou 9 mois tu aviseras (pourquoi ne pas reconduire ton CAT si les actifs CT sont toujours aussi bien revalorisés?). N'ouvre pas le FIP, le marché des entreprises étant quand même bancal...
Attention au FIP. Il faut intégrer la notion de risques si tu pars sur un tel placement.
Un FIP est un fond dont l'actif est composé de plus de 60% de parts de PME régionales. Le rendement peut être parfois extrêmement intéressant, mais attention CE N'EST PAS UN PLACEMENT GARANTI! Tu peux effectivement gagner jusqu'à 30 ou 50 fois la mise, mais je te conseille de bien te renseigner sur les entreprises dans lesquelles tu vas investir car tu peux aussi beaucoup perdre.
Je te conseille, comme l'a dit Cris entre les lignes, de placer tes actifs sur un CAT pendant 6 mois ou 9 mois puis de voir ou en est l'immobilier. Si l'immob est descendu (suivant les zones) il peut être interessant d'investir dans la pierre.
L'immobilier est un placement assez sur, bien que cyclique, mais tu n'as aucune chance d'avoir les memes déboires en france que ce qu'il s'est passé en Floride par exemple... Le système de crédit n'étant pas le même tu te mouilles beaucoup moins.
Résumé: Tu sembles ne pas trop savoir que faire de ton argent, mais tu sembles ne pas vouloir tout perdre betement. Ouvre un CAT car les taux actuels sont aléchants et dans 6 ou 9 mois tu aviseras (pourquoi ne pas reconduire ton CAT si les actifs CT sont toujours aussi bien revalorisés?). N'ouvre pas le FIP, le marché des entreprises étant quand même bancal...
madjon6
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19 févr. 2008 à 15:03
19 févr. 2008 à 15:03
Je ne suis pas imposable car je bénéficie par mon statut d'apprenti de 16000€ de déduction.
Assurance vie : je ne sais pas grand chose dessus à part qu'il y a des droits de sorties ou d'entrée pouvez vous m'en dire plus et quel est le meilleur contrat en ce moment ?
Assurance vie : je ne sais pas grand chose dessus à part qu'il y a des droits de sorties ou d'entrée pouvez vous m'en dire plus et quel est le meilleur contrat en ce moment ?
c'est incroyable comme les lieux communs ont la vie dure !!!!
une assurance vie digne de ce nom ne comprend aujourd'hui aucun frais de sortie.
les frais de gestion existent, certes, mais ils sont prélevés avant la revalorisation des contrats : quand un compagnie annoncent un taux garanti à 4,5%, il s'agit d'un taux net (les frais de gestion ayant été prélevés sur un taux brut).
par ailleurs, l'autre intérêt de l'assurance vie est de la garder ouverte tout le long de sa vie.
Cordialement,h
une assurance vie digne de ce nom ne comprend aujourd'hui aucun frais de sortie.
les frais de gestion existent, certes, mais ils sont prélevés avant la revalorisation des contrats : quand un compagnie annoncent un taux garanti à 4,5%, il s'agit d'un taux net (les frais de gestion ayant été prélevés sur un taux brut).
par ailleurs, l'autre intérêt de l'assurance vie est de la garder ouverte tout le long de sa vie.
Cordialement,h
madjon6
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Oui en effet pourquoi pas je vais voir.
madjon6
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19 févr. 2008 à 19:16
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Ce qui est sur ce que je vais ouvrir le livret ING par contre j'ai appris que les banques étrangères ne sont couverte qu'à hauteur de 20000€ quand les banques françaises le sont à 70000€ tu es au courant de cette particularités ?
Bonjour Joshua,
Tout d'abord la mise en garde et la base. JE NE SUIS PAS SPECIALISTE DU BARCLAYS 10%, ce qui suit est donc fonction de mes connaissances, donc à ne pas lire sans un exprit critique affuté.
Le 10% Barclays est un Compte Courant rémunéré au jour le jour jusqu'à la somme de 60 000 €. Comme vous l'avez justement dit, il garanti 10% brut pendant 3 mois sans condition de dépense avec sa carte bancaire.
Au-delà, le taux annuel brut est de 3% brut au jour le jour jusqu’à 10 000 €, sous condition de dépenser au moins 750 € par mois avec sa carte bancaire.
Faites attention également, car je pense que Barclays impose un forfait avec ce compte qui doit tourner autour de 15€ mensuel (si ce n'est pas plus !) ce qui est relativement cher.
Sur un an, si vous placez 60000€, vous devez avoir 1065€ de plus à la fin, déduction du prélèvement forfaitaire libératoire fiscal et déduction des prélèvements sociaux (1500€ brut).
Pour résumer, ça te fait 7.10% net pdt 3 mois puis 2.13% net si vous remplissez toutes les conditions.
Mon avis (sachant une fois de plus que je ne suis pas expert) : Le problème de ce compte, c'est que c'est un compte courant et que Barclays va vouloir qu'il vive ! Si vous comptez vous en servir de CC (c.a.d changer de banque), ca peut etre une bonne opportunité parce que vous dépenserez, surement, plus de 750€ par mois (si vous êtes au chomage, n'essayez meme pas de prendre contact avec un banquier de chez Barclays). Si vous voulez vous servir comme livret, c'est à dire ne pas toucher à votre somme d'argent pendant un an puis cloturer le compte, il faudrait faire le calcul, mais je ne suis pas sur que ça soit si interessant que ça. Ce qu'il faut également prendre en compte si vous décidez de changer de banque et de passer à la Barclays, c'est les frais généraux liés à la tenu des comptes, accès internet, opposition carte, .... Tous ces ptits trucs qui font qu'une banque récupère de l'argent sur votre dos sans que ça se voit trop, et dans le cas je ne suis pas sur que Barclays soit la plus "cheap".
Ne pas oublier que Barclays est une banque de standing et qu'elle n'accèpte pas tout le monde (malgré le matraquage publicitaire) et que vous avez interet à avoir des comptes bien garnis pour l'interesser.
Je renouvelle mon conseille sur les comptes à terme. Un CAT 6M avec un capital de 60000€ devrait vous rapporter un peu plus de 1050€ (toujours si mes calculs à la va-vite sont bons. L'Euribor est proche de 4.8%!!), ce qui est à peu pret ce que rapport le CCR Barclays, les inconvénients de changer de banque en moins....
Avis de Cris_One ?
Tout d'abord la mise en garde et la base. JE NE SUIS PAS SPECIALISTE DU BARCLAYS 10%, ce qui suit est donc fonction de mes connaissances, donc à ne pas lire sans un exprit critique affuté.
Le 10% Barclays est un Compte Courant rémunéré au jour le jour jusqu'à la somme de 60 000 €. Comme vous l'avez justement dit, il garanti 10% brut pendant 3 mois sans condition de dépense avec sa carte bancaire.
Au-delà, le taux annuel brut est de 3% brut au jour le jour jusqu’à 10 000 €, sous condition de dépenser au moins 750 € par mois avec sa carte bancaire.
Faites attention également, car je pense que Barclays impose un forfait avec ce compte qui doit tourner autour de 15€ mensuel (si ce n'est pas plus !) ce qui est relativement cher.
Sur un an, si vous placez 60000€, vous devez avoir 1065€ de plus à la fin, déduction du prélèvement forfaitaire libératoire fiscal et déduction des prélèvements sociaux (1500€ brut).
Pour résumer, ça te fait 7.10% net pdt 3 mois puis 2.13% net si vous remplissez toutes les conditions.
Mon avis (sachant une fois de plus que je ne suis pas expert) : Le problème de ce compte, c'est que c'est un compte courant et que Barclays va vouloir qu'il vive ! Si vous comptez vous en servir de CC (c.a.d changer de banque), ca peut etre une bonne opportunité parce que vous dépenserez, surement, plus de 750€ par mois (si vous êtes au chomage, n'essayez meme pas de prendre contact avec un banquier de chez Barclays). Si vous voulez vous servir comme livret, c'est à dire ne pas toucher à votre somme d'argent pendant un an puis cloturer le compte, il faudrait faire le calcul, mais je ne suis pas sur que ça soit si interessant que ça. Ce qu'il faut également prendre en compte si vous décidez de changer de banque et de passer à la Barclays, c'est les frais généraux liés à la tenu des comptes, accès internet, opposition carte, .... Tous ces ptits trucs qui font qu'une banque récupère de l'argent sur votre dos sans que ça se voit trop, et dans le cas je ne suis pas sur que Barclays soit la plus "cheap".
Ne pas oublier que Barclays est une banque de standing et qu'elle n'accèpte pas tout le monde (malgré le matraquage publicitaire) et que vous avez interet à avoir des comptes bien garnis pour l'interesser.
Je renouvelle mon conseille sur les comptes à terme. Un CAT 6M avec un capital de 60000€ devrait vous rapporter un peu plus de 1050€ (toujours si mes calculs à la va-vite sont bons. L'Euribor est proche de 4.8%!!), ce qui est à peu pret ce que rapport le CCR Barclays, les inconvénients de changer de banque en moins....
Avis de Cris_One ?
Eh oui !
En voila une remarque très interessante, "il ne faudrait quand même pas que le gap s'accroit trop entre les taux court et taux long, et perdure dans le temps".
Petit rappel:
Les taux longs reflètent la santé économique de notre beau pays et anticipe l'inflation. Ils sont influencés par l'économie, l'inflation (forcément ...) mais également la politique.
Le taux de référence pour ces taux longs sont les OAT (taux des emprunts d'état). C'est un peu complexe comme sujet, alors essayons de faire simple. Les taux longs sont déterminés par les anticipations, on retient dans ce cadre trois influences:
-Inflation (politique monétaire, taux de croissance...)
-Niveau d'endettement (déficit de l'état)
-Taux de change
Pour les taux courts, les acteurs ne sont pas les mêmes puisqu'il s'agit essentiellement dans ce cas de banques.
Logiquement les taux courts doivent être inférieurs aux taux longs mais quand les banques (centrales la plupart du temps, pas les banques individuelles) interviennent sur les marchés monétaires comme c'est le cas en ce moment, on peut obtenir une inversion des taux (y serait-on proche ??). On a alors interet à placer son argent à court terme et non plus a long terme !!! (Ce qui est économiquement absurde !)
A ce stade je rappelle que les CAT sont des courts termes, même les CAT EURIBOR 12 ou 24.
L'effet d'une hausse des taux (comme c'est le cas) sans basculement (comme ça devrait se produire aux USA si ce n'est pas déjà la cas) c'est qu'en gros:
-PERD DE L'ARGENT : Mr tout le monde, Les entreprises, l'administration publique
-GAGNE DE L'ARGENT : Banques et assurances (surprenant non ?!)
Dans le cas d'une inversion, les gros perdants sont les entreprises une nouvelle fois, à ceci prêt que les Mr Tout le monde peuvent gagner de l'argent (si les investissements se font sur des CAT par exemple.... hum hum)
Tout ceci n'est pas simple et je compte sur cous Cris pour préciser les zones d'ombre s'il y en a.
A plus
En voila une remarque très interessante, "il ne faudrait quand même pas que le gap s'accroit trop entre les taux court et taux long, et perdure dans le temps".
Petit rappel:
Les taux longs reflètent la santé économique de notre beau pays et anticipe l'inflation. Ils sont influencés par l'économie, l'inflation (forcément ...) mais également la politique.
Le taux de référence pour ces taux longs sont les OAT (taux des emprunts d'état). C'est un peu complexe comme sujet, alors essayons de faire simple. Les taux longs sont déterminés par les anticipations, on retient dans ce cadre trois influences:
-Inflation (politique monétaire, taux de croissance...)
-Niveau d'endettement (déficit de l'état)
-Taux de change
Pour les taux courts, les acteurs ne sont pas les mêmes puisqu'il s'agit essentiellement dans ce cas de banques.
Logiquement les taux courts doivent être inférieurs aux taux longs mais quand les banques (centrales la plupart du temps, pas les banques individuelles) interviennent sur les marchés monétaires comme c'est le cas en ce moment, on peut obtenir une inversion des taux (y serait-on proche ??). On a alors interet à placer son argent à court terme et non plus a long terme !!! (Ce qui est économiquement absurde !)
A ce stade je rappelle que les CAT sont des courts termes, même les CAT EURIBOR 12 ou 24.
L'effet d'une hausse des taux (comme c'est le cas) sans basculement (comme ça devrait se produire aux USA si ce n'est pas déjà la cas) c'est qu'en gros:
-PERD DE L'ARGENT : Mr tout le monde, Les entreprises, l'administration publique
-GAGNE DE L'ARGENT : Banques et assurances (surprenant non ?!)
Dans le cas d'une inversion, les gros perdants sont les entreprises une nouvelle fois, à ceci prêt que les Mr Tout le monde peuvent gagner de l'argent (si les investissements se font sur des CAT par exemple.... hum hum)
Tout ceci n'est pas simple et je compte sur cous Cris pour préciser les zones d'ombre s'il y en a.
A plus
cris_one
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22 mai 2008 à 14:24
22 mai 2008 à 14:24
Très bon rappel, et bonne synthèse, Viper.
Chapeau bas ! ;-)
Cris
Chapeau bas ! ;-)
Cris
Bonjour,
voilà qui s'anime !
Comme d'habitude Cris_one a très bien expliqué les zones d'ombres, je ne ferai que rajouter une petite pierre à l'édifice.
J’attire votre attention sur les phrases chocs du genre « 5% garantis » pour les assu vie.
Aucun établissement ne PEUT vous garantir un pourcentage. En effet, vous pourrez très bien avoir perdu des sous au bout de 8 ans avec votre assurance vie. Ce n’est bien évidemment pas le but, et heureusement très rare, mais ça peut arriver.
Les taux garantis sont tels qu’ils sont si vous placez l’ensemble de votre portefeuille sur les sicav monétaires proposées dans le cadre de cette assurance vie. Avec un profil prudent, 80% moné, 15% oblig, 5% emergent, vous ne pouvez pratiquement pas perdre d'argent.
Concernant les sicav monétaires, elles sont très utiles si vous êtes déjà full sur tous vos livrets.
Pour obtenir des fonds monétaires, il vous faudra ouvrir un compte titre. Vous pouvez ouvrir un compte titre dans n’importe quelle banque, même si vous n’avez pas de Compte Courant dans celle-ci. Il est donc important de comparer les sicav monétaires de toutes les banques avant d’ouvrir un CT.
En ce qui concerne les frais d’entrée, de gestion et de sortie, ils varient en fonction des établissements, du fond mais pas du montant que vous placez ! (Ceci est théorique, et vous pourrez facilement faire baisser les frais de gestion pour de gros montants). Ce qu’il ne faut pas faire c’est souscrire à un fond d’une autre banque que celle dans laquelle vous ouvrirez le CT. Exemple, si vous ouvrez un CT chez BNP, ne souscrivez pas un monétaire société générale… (j'ai vu des gens le faire ! ceci peut entrainer de grosses pertes dans les premières années parce que vous aurez jusqu'à 5% de frais d'entrée et 5% de gestion !!!).
Mon conseil pour les placements monétaires, c’est de vous orientez vers les banques du net ou semi-net (et non pas semi-nettes…:/) du genre boursorama.
Ils proposent des monétaires autour de 4% avec 0% de frais d’entrée et de sortie et des frais de gestion autour de 0.3 – 0.4 %.
Regardez également la valeur liquidative de la sicav, car pour faire simple, certaines sicaves sont dites « non-divisibles », et il vous faudra un gros montant pour souscrire.
Exemple :
SGAM Fund Money-Market Euro A a une VL (valeur liquidative) de 30€, avec une première souscription à 1 part, et ce que vous voulez par la suite. C’est à dire que si vous avez 35€ à placer, vous pouvez tout placer sur cette sicav.
CAAM Treso Institution a une VL de 21 144€ avec une souscription mini de 100 actions puis 1 action par la suite. En gros pour y accéder (de boursorama) il faut être millionnaire, humhum.
Pour terminer sur les assu vie, je suis à 100% d’accord avec Cris. Il est certain qu’il ne faut pas l’ouvrir sous n’importe quel nom, mais sur des assu vie avec 0% E/S, ça devient extrêmement intéressant au bout des 8ans. Vous aurez alors un super super super livret ! (en supposant que l'état ne fasse pas un coup-bas d'ici la)
A bientot.
viper
ps : AFER c'est très bien, je re-re-re-valide ce que dis cris.
voilà qui s'anime !
Comme d'habitude Cris_one a très bien expliqué les zones d'ombres, je ne ferai que rajouter une petite pierre à l'édifice.
J’attire votre attention sur les phrases chocs du genre « 5% garantis » pour les assu vie.
Aucun établissement ne PEUT vous garantir un pourcentage. En effet, vous pourrez très bien avoir perdu des sous au bout de 8 ans avec votre assurance vie. Ce n’est bien évidemment pas le but, et heureusement très rare, mais ça peut arriver.
Les taux garantis sont tels qu’ils sont si vous placez l’ensemble de votre portefeuille sur les sicav monétaires proposées dans le cadre de cette assurance vie. Avec un profil prudent, 80% moné, 15% oblig, 5% emergent, vous ne pouvez pratiquement pas perdre d'argent.
Concernant les sicav monétaires, elles sont très utiles si vous êtes déjà full sur tous vos livrets.
Pour obtenir des fonds monétaires, il vous faudra ouvrir un compte titre. Vous pouvez ouvrir un compte titre dans n’importe quelle banque, même si vous n’avez pas de Compte Courant dans celle-ci. Il est donc important de comparer les sicav monétaires de toutes les banques avant d’ouvrir un CT.
En ce qui concerne les frais d’entrée, de gestion et de sortie, ils varient en fonction des établissements, du fond mais pas du montant que vous placez ! (Ceci est théorique, et vous pourrez facilement faire baisser les frais de gestion pour de gros montants). Ce qu’il ne faut pas faire c’est souscrire à un fond d’une autre banque que celle dans laquelle vous ouvrirez le CT. Exemple, si vous ouvrez un CT chez BNP, ne souscrivez pas un monétaire société générale… (j'ai vu des gens le faire ! ceci peut entrainer de grosses pertes dans les premières années parce que vous aurez jusqu'à 5% de frais d'entrée et 5% de gestion !!!).
Mon conseil pour les placements monétaires, c’est de vous orientez vers les banques du net ou semi-net (et non pas semi-nettes…:/) du genre boursorama.
Ils proposent des monétaires autour de 4% avec 0% de frais d’entrée et de sortie et des frais de gestion autour de 0.3 – 0.4 %.
Regardez également la valeur liquidative de la sicav, car pour faire simple, certaines sicaves sont dites « non-divisibles », et il vous faudra un gros montant pour souscrire.
Exemple :
SGAM Fund Money-Market Euro A a une VL (valeur liquidative) de 30€, avec une première souscription à 1 part, et ce que vous voulez par la suite. C’est à dire que si vous avez 35€ à placer, vous pouvez tout placer sur cette sicav.
CAAM Treso Institution a une VL de 21 144€ avec une souscription mini de 100 actions puis 1 action par la suite. En gros pour y accéder (de boursorama) il faut être millionnaire, humhum.
Pour terminer sur les assu vie, je suis à 100% d’accord avec Cris. Il est certain qu’il ne faut pas l’ouvrir sous n’importe quel nom, mais sur des assu vie avec 0% E/S, ça devient extrêmement intéressant au bout des 8ans. Vous aurez alors un super super super livret ! (en supposant que l'état ne fasse pas un coup-bas d'ici la)
A bientot.
viper
ps : AFER c'est très bien, je re-re-re-valide ce que dis cris.
cris_one
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29 mai 2010
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5 sept. 2008 à 11:43
5 sept. 2008 à 11:43
Bonjour à tous et bonne rentrée,
Comme promis je vous tiens au courant de la réponse d'Axa .
Je recopie le cœur de leur réponse (leur lettre du 19 Août en réponse à ma lettre du 20 juin).
"" ...Aussi pour faire suite à votre demande de précisions liée aux intérêts sur la somme de 74700 € au mois de juillet 2007, nous vous informons que le retrait de 74685€ réalisé en date du 1/08/2007 a été débité en date de valeur du 31/7/2007.
Par conséquent, le calcul des intérêts du mois de juillet 2007 porte sur 30 jours et non 31, comme vous le soulignez.
Vous trouverez ci-après le détail des intérêts sur la période demandée :
- intérêts calculés sur a somme de 74700 € sur une période de 2 quinzaines (30jours) à un intérêts de 6% soit 368,38€
- intérêts sur la somme de 15€ restant sur le livret après votre retrait de 74685€ jusqu"au 31/8/2007 à un taux de 6% soit 0,08€.
Le total des intérêts sur la période du 1er juillet au 31 août 2007 correspond bien à 368,46€ ( 368,38€ + 0,08€)
A nouveau, nous vous confirmons qu'aucun dysfonctionnement n'a été enregistré dans le calcul des intérêts de votre Livret.
Aussi, nous considérons pour notre part ce dossier clos.... """"""
Je vous laisse donc le soin d'en tirer les enseignements, à savoir q'Axa Banque définit des dates de valeur qui lui est propre , en libre arbitre, ce qui par voie de conséquence diminue le rendement. Et, à leur convenance, car rien n'est écrit dans les CG dans ce sens, et contraire à la réglementation qu'est le Code Monétaire et Financier.
Voici donc ma réponse à leur lettre. J'ai d'ailleurs transmis un dossier au médiateur, en attendant de saisir le tribunal. J'en profite aussi que d'autres clients ont qques différents avec Axabanque à propos justement de leur Livret ( voici le lien : http://www.francetransactions.com/forum/calcul-dintera-ts-477#p2453#2453).
Avant de vous copier, pour information , ma réponse à leur lettre, j'en profite aussi pour leur joindre un relevé arrêté au 31/07/2007 qui m'attribuait donc fin juillet (apparemment virtuellement) un montant d'intérêts acquis de 380,66€. si , si ça reste incroyable !!!
Voici donc ma réponse en date du 1 septembre 2007:
"""Madame,
Votre courrier du 19 août 2008 a retenu toute mon attention.
En premier lieu, j'apprécie de m'avoir communiqué le détail des intérêts sur la période concernée, détails que votre service n'était pourtant «pas en mesure de me communiquer» jusqu'à présent.
Si la formule utilisée est nullement contestée depuis que nous échangeons, il fallait faire toute la lumière sur les valeurs que vous preniez en compte pour ce calcul. En effet, elles permettent de cibler notre désaccord, je suis surpris et conteste la valeur choisie pour la deuxième quinzaine du mois de juillet.
En effet, le Code Monétaire et Financier réglementant les Livrets d'épargne et les conditions générales de votre livret bancaire ne stipulent pas d'autres dates de valeur que celles définissant le mécanisme des quinzaines.
"les fonds retirés du livret cessent de porter intérêt le dernier jour de la quinzaine civile qui précède l'opération" (§6 des Conditions générales du livret bancaire d'Axa Banque du Titre IV Conditions générales des comptes d'épargne).
D'ailleurs votre relevé papier au 31.07.2007 l'avait considérer ainsi, et le calcul est cohérent avec la réglementation.
Mes relevés actent bien que mon retrait (fond retiré) de 74685€ est réalisé le 1/08/2007, et votre dernière lettre du 19 août 2008 le rappelle également.
Le dernier jour de la quinzaine civile qui précède l'opération est bien le 31 juillet, la deuxième quinzaine du mois de juillet doit être considérée dans son intégralité (soit 16 jours) pour le calcul des intérêts.
Rendez-vous compte que pour le calcul des intérêts, votre libre arbitre dans le choix d'une date de valeur, vous amène à comptabiliser une quinzaine partiellement. Le principe même du calcul basé sur la quinzaine civile, régi par la réglementation est justement de la valider dans sa totalité, ou pas du tout.
Mon exemple personnel concernant un retrait en milieu de semaine (mercredi 1 août 2007) révèle une suppression d'un jour de la deuxième quinzaine de juillet , mais que pensez si le premier du mois (date du retrait) avait été un lundi, d'après votre mode opératoire on peut craindre que la quinzaine eut été davantage amputée !
En effet, rien n'est défini dans ce sens, pourquoi pas deux ou trois jours ! Avez-vous prévenu votre clientèle de votre propre choix et définition des dates de valeur de votre livret d'épargne pour le calcul des intérêts ?
Aussi, je considère pour ma part ce dossier non clos, et j'en informe le médiateur avant de saisir le tribunal compétent le cas échéant. Je vous prie d'agréer, Madame, l'expression de mes salutations distinguées."""""
Bref, au travers mon histoire , j'espère alerter les éventuels clients de ce Livret auprès de cet organisme. Prenez vos précautions.
En guise d'humour, il serait un comble pour une banque en ligne, en plus du principe de la quinzaine, d'instaurer pour son livret des dates de valeur à j. + x jours pour les dépôt et j. - x jours pour les retraits, alors qu'elle n'en a pas pour les comptes courant !
En vingt ans d'expérience , y compris dans ce secteur, et pour connaître comment travaillent d'autres organismes sur ce produit, j'avoue être stupéfait de la manière de faire d'Axabanque. Et je vous laisse en tirer des conclusions si l'on se prend à raisonner à l'échelle globale de l'épargne des clients détenteurs de ce livret!
Bien à vous tous.
Cris
Comme promis je vous tiens au courant de la réponse d'Axa .
Je recopie le cœur de leur réponse (leur lettre du 19 Août en réponse à ma lettre du 20 juin).
"" ...Aussi pour faire suite à votre demande de précisions liée aux intérêts sur la somme de 74700 € au mois de juillet 2007, nous vous informons que le retrait de 74685€ réalisé en date du 1/08/2007 a été débité en date de valeur du 31/7/2007.
Par conséquent, le calcul des intérêts du mois de juillet 2007 porte sur 30 jours et non 31, comme vous le soulignez.
Vous trouverez ci-après le détail des intérêts sur la période demandée :
- intérêts calculés sur a somme de 74700 € sur une période de 2 quinzaines (30jours) à un intérêts de 6% soit 368,38€
- intérêts sur la somme de 15€ restant sur le livret après votre retrait de 74685€ jusqu"au 31/8/2007 à un taux de 6% soit 0,08€.
Le total des intérêts sur la période du 1er juillet au 31 août 2007 correspond bien à 368,46€ ( 368,38€ + 0,08€)
A nouveau, nous vous confirmons qu'aucun dysfonctionnement n'a été enregistré dans le calcul des intérêts de votre Livret.
Aussi, nous considérons pour notre part ce dossier clos.... """"""
Je vous laisse donc le soin d'en tirer les enseignements, à savoir q'Axa Banque définit des dates de valeur qui lui est propre , en libre arbitre, ce qui par voie de conséquence diminue le rendement. Et, à leur convenance, car rien n'est écrit dans les CG dans ce sens, et contraire à la réglementation qu'est le Code Monétaire et Financier.
Voici donc ma réponse à leur lettre. J'ai d'ailleurs transmis un dossier au médiateur, en attendant de saisir le tribunal. J'en profite aussi que d'autres clients ont qques différents avec Axabanque à propos justement de leur Livret ( voici le lien : http://www.francetransactions.com/forum/calcul-dintera-ts-477#p2453#2453).
Avant de vous copier, pour information , ma réponse à leur lettre, j'en profite aussi pour leur joindre un relevé arrêté au 31/07/2007 qui m'attribuait donc fin juillet (apparemment virtuellement) un montant d'intérêts acquis de 380,66€. si , si ça reste incroyable !!!
Voici donc ma réponse en date du 1 septembre 2007:
"""Madame,
Votre courrier du 19 août 2008 a retenu toute mon attention.
En premier lieu, j'apprécie de m'avoir communiqué le détail des intérêts sur la période concernée, détails que votre service n'était pourtant «pas en mesure de me communiquer» jusqu'à présent.
Si la formule utilisée est nullement contestée depuis que nous échangeons, il fallait faire toute la lumière sur les valeurs que vous preniez en compte pour ce calcul. En effet, elles permettent de cibler notre désaccord, je suis surpris et conteste la valeur choisie pour la deuxième quinzaine du mois de juillet.
En effet, le Code Monétaire et Financier réglementant les Livrets d'épargne et les conditions générales de votre livret bancaire ne stipulent pas d'autres dates de valeur que celles définissant le mécanisme des quinzaines.
"les fonds retirés du livret cessent de porter intérêt le dernier jour de la quinzaine civile qui précède l'opération" (§6 des Conditions générales du livret bancaire d'Axa Banque du Titre IV Conditions générales des comptes d'épargne).
D'ailleurs votre relevé papier au 31.07.2007 l'avait considérer ainsi, et le calcul est cohérent avec la réglementation.
Mes relevés actent bien que mon retrait (fond retiré) de 74685€ est réalisé le 1/08/2007, et votre dernière lettre du 19 août 2008 le rappelle également.
Le dernier jour de la quinzaine civile qui précède l'opération est bien le 31 juillet, la deuxième quinzaine du mois de juillet doit être considérée dans son intégralité (soit 16 jours) pour le calcul des intérêts.
Rendez-vous compte que pour le calcul des intérêts, votre libre arbitre dans le choix d'une date de valeur, vous amène à comptabiliser une quinzaine partiellement. Le principe même du calcul basé sur la quinzaine civile, régi par la réglementation est justement de la valider dans sa totalité, ou pas du tout.
Mon exemple personnel concernant un retrait en milieu de semaine (mercredi 1 août 2007) révèle une suppression d'un jour de la deuxième quinzaine de juillet , mais que pensez si le premier du mois (date du retrait) avait été un lundi, d'après votre mode opératoire on peut craindre que la quinzaine eut été davantage amputée !
En effet, rien n'est défini dans ce sens, pourquoi pas deux ou trois jours ! Avez-vous prévenu votre clientèle de votre propre choix et définition des dates de valeur de votre livret d'épargne pour le calcul des intérêts ?
Aussi, je considère pour ma part ce dossier non clos, et j'en informe le médiateur avant de saisir le tribunal compétent le cas échéant. Je vous prie d'agréer, Madame, l'expression de mes salutations distinguées."""""
Bref, au travers mon histoire , j'espère alerter les éventuels clients de ce Livret auprès de cet organisme. Prenez vos précautions.
En guise d'humour, il serait un comble pour une banque en ligne, en plus du principe de la quinzaine, d'instaurer pour son livret des dates de valeur à j. + x jours pour les dépôt et j. - x jours pour les retraits, alors qu'elle n'en a pas pour les comptes courant !
En vingt ans d'expérience , y compris dans ce secteur, et pour connaître comment travaillent d'autres organismes sur ce produit, j'avoue être stupéfait de la manière de faire d'Axabanque. Et je vous laisse en tirer des conclusions si l'on se prend à raisonner à l'échelle globale de l'épargne des clients détenteurs de ce livret!
Bien à vous tous.
Cris
salut à tous
que pensez_vous du compte a terme ING direct
entre 10 000 et 49 999€* entre 50 000 et 300 000€*
3 mois 4,60% 4,80%
6 mois 4,80% 5,10%
9 mois 4,60% 4,80%
12 mois 4,50% 4,70%
j'ai déjà in ivret d'epargne chez eux et je recherche une epargne plus rentable et vu la crise actuel je ne sais plus ou donner de la tete , je dispose d'un capital de plus de 50 000 et j'ai differents comptes deja d'ouvert ..livret A et LDD deja à la limite ( je pense à un livret B??? ) ma baque c'est le credit mutuel...de plus je paie plus de 400 euros d'impots par mois et je recherche comment payer moins sans investir dans l'immobilier...
merci pour vos reponses
que pensez_vous du compte a terme ING direct
entre 10 000 et 49 999€* entre 50 000 et 300 000€*
3 mois 4,60% 4,80%
6 mois 4,80% 5,10%
9 mois 4,60% 4,80%
12 mois 4,50% 4,70%
j'ai déjà in ivret d'epargne chez eux et je recherche une epargne plus rentable et vu la crise actuel je ne sais plus ou donner de la tete , je dispose d'un capital de plus de 50 000 et j'ai differents comptes deja d'ouvert ..livret A et LDD deja à la limite ( je pense à un livret B??? ) ma baque c'est le credit mutuel...de plus je paie plus de 400 euros d'impots par mois et je recherche comment payer moins sans investir dans l'immobilier...
merci pour vos reponses
Dure vie qu'est celle d'épargnant....
hkool, je ne voudrais pas que vous ayez mal compris. Le CAT n'a rien à voir avec une défiscalisation. Mais la défiscalisation est souvent liée à la notion de risque. Et vu que la situation économique est ce qu'elle est, je vous ai suggéré de faire un placement d'attente qui peut vous rapporter "gros" en ce moment, le CAT, plutot que de tout perdre sur un placement hazardeux mais défiscalisant...
J'espère être plus clair. Si vous voulez a tout prix défiscaliser TOUT DE SUITE, ouvrez un PEA et placez tout sur du monétaire EU. si ça peut attendre 6 ou 9 mois, ouvrez un CAT pour 6 ou 9 mois, et reposez vous les bonnes questions dans 6 ou 9 mois. Cette phase d'attente à uniquement pour but de vous faire gagner de l'argent pendant la phase d'attente, mais rien à voir avec la défiscalisation...
Isa,
pourquoi ne pas aller en Ireland à ce compte... Je sais bien que GB est l'une des rares partie d'europe (mais sont-ils européens bien que n'ayant pas la meme monnaie?) à n'être pas encore rentré en récession, mais vu ce que vient de décider son voisin ça pourrait ne pas tarder!
Une autre question me brule les lèvres... Pourquoi chercher les placements à l'étranger????
viper
hkool, je ne voudrais pas que vous ayez mal compris. Le CAT n'a rien à voir avec une défiscalisation. Mais la défiscalisation est souvent liée à la notion de risque. Et vu que la situation économique est ce qu'elle est, je vous ai suggéré de faire un placement d'attente qui peut vous rapporter "gros" en ce moment, le CAT, plutot que de tout perdre sur un placement hazardeux mais défiscalisant...
J'espère être plus clair. Si vous voulez a tout prix défiscaliser TOUT DE SUITE, ouvrez un PEA et placez tout sur du monétaire EU. si ça peut attendre 6 ou 9 mois, ouvrez un CAT pour 6 ou 9 mois, et reposez vous les bonnes questions dans 6 ou 9 mois. Cette phase d'attente à uniquement pour but de vous faire gagner de l'argent pendant la phase d'attente, mais rien à voir avec la défiscalisation...
Isa,
pourquoi ne pas aller en Ireland à ce compte... Je sais bien que GB est l'une des rares partie d'europe (mais sont-ils européens bien que n'ayant pas la meme monnaie?) à n'être pas encore rentré en récession, mais vu ce que vient de décider son voisin ça pourrait ne pas tarder!
Une autre question me brule les lèvres... Pourquoi chercher les placements à l'étranger????
viper
madjon6
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19 févr. 2008 à 14:30
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Pas d'autres alternatives ?
bonjour,
Si votre taux marginal d'imposition est peu élevé, la solution assurance vie peut être envisagée, avec un investissement sur un support obligataire et des taux 2008 garantis à 4,50% sur l'année.
Contrairement à ce que beaucoup de personnes pensent, les sommes investies sur un contrat d'assurance vie sont disponibles à tout moment.
MAIS, je le souligne, cette solution n'est intéressante que si vous payez peu d'impôt, dans la mesure où vous souhaitez rapidement disposer de votre épargne,
cordialement,
Si votre taux marginal d'imposition est peu élevé, la solution assurance vie peut être envisagée, avec un investissement sur un support obligataire et des taux 2008 garantis à 4,50% sur l'année.
Contrairement à ce que beaucoup de personnes pensent, les sommes investies sur un contrat d'assurance vie sont disponibles à tout moment.
MAIS, je le souligne, cette solution n'est intéressante que si vous payez peu d'impôt, dans la mesure où vous souhaitez rapidement disposer de votre épargne,
cordialement,
Puisque vous n'avez pas de fiscalité, votre situation est idéale au regard de l'assurance vie.
Il y a des droits d'entrée sur chaque versement effectués, bien entendu, mais ils sont négociables et à 0,50% on peut estimer que cela est raisonnable. Il n'y a pas de frais de sortie sur les contrats assurance vie (ceux commercialisés depuis quelques années en tout cas).
Aujourd'huii, votre choix devrait se porter sur le contrat d'une compagnie d'assurance avec un taux garanti sur l'année à 4,5% et des interlocuteurs spécialsites de ce genre de question,
Cordialement
Il y a des droits d'entrée sur chaque versement effectués, bien entendu, mais ils sont négociables et à 0,50% on peut estimer que cela est raisonnable. Il n'y a pas de frais de sortie sur les contrats assurance vie (ceux commercialisés depuis quelques années en tout cas).
Aujourd'huii, votre choix devrait se porter sur le contrat d'une compagnie d'assurance avec un taux garanti sur l'année à 4,5% et des interlocuteurs spécialsites de ce genre de question,
Cordialement
Petite précision : tu parles d'un taux de 3.50% chez ING alors qu'il n'est que de 3.30% (au dela de trois mois pour une premiere ouverture de livet).
Mais, sur une période d'un an environ, ce taux reste compétitif par rapport à une assurance vie qui, même si tu n'as pas d'impôt à payer, implique des frais sur versements, des frais de gestion, et des frais de sortie ...
Mais, sur une période d'un an environ, ce taux reste compétitif par rapport à une assurance vie qui, même si tu n'as pas d'impôt à payer, implique des frais sur versements, des frais de gestion, et des frais de sortie ...
madjon6
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19 févr. 2008 à 15:52
19 févr. 2008 à 15:52
Oui 3.30%.
Oui vu comme ça c'est clair.
Je vais voir pour l'assurance vie tout en ouvrant un compte chez ING.
Merci à vous 2
Oui vu comme ça c'est clair.
Je vais voir pour l'assurance vie tout en ouvrant un compte chez ING.
Merci à vous 2
La législation juridique et financière évolue en permanence...