Qui est responsable pour intervention d'un plombier

robert88 - 19 déc. 2023 à 18:47
 robert88 - 20 déc. 2023 à 22:11

Bonjour.

Le voisin propriétaire du dessous est venue me voir et m'à montré la photos d' une infiltration (environ 1 mètre de long sur quelques centimètres de larges) à son domicile.

De mauvaise foi il refuse de contacter son syndic pour prendre contact avec mon bailleur et à informé son assurance d’un dégat des eaux que je ne veux pas déclarer, prétextant que son infiltration s’est formé intégralement à une date précise (le 12 novembre).

J’ai reçu un courrier de son assurance qui me menaçe pour faire la recherche de fuite, faire intervenir un spécialiste et procéder aux réparations.

J’ai contacté mon gestionnaire par téléphone qui n’a pas voulu donner suite.

J’ai donc contacté mon assurance pour faire une recherche de fuite.

Suite à l’intervention il à été établis un rapport qui atteste qu’il y à un défaut d’étanchéité de la douche, sans qu'il y ait de dégradation apparentes qui résulterai d'un dégat des eaux.

Ainsi le voisin à menti sur son infiltration puisque d’après le rapport celle-ci s’est formé progressivement. Il à donc laissé la dégradation se poursuivre.

Le technicien préconise l’intervention d’un plombier pour procéder aux réparations.

Enfin, le service sinistre m’a contacté pour m’informer que l’ origine de la fuite n’est pas couverte et m’invite donc me rapprocher auprès mon bailleur pour faire intervenir le plombier et aussi, pour m’informer que pour faire les réparations chez le voisin, celui-ci devra contacter son assurance qui contactera ensuite la mienne.

Je souhaite savoir à qui reviens la responsabilité de faire intervenir un plombier ? Parce que j'en ai marre de devoir tout assumer seul.

Merci pour vos réponses.

1 réponse

Bonjour

Suite à l’intervention il à été établis un rapport qui atteste qu’il y à un défaut d’étanchéité de la douche, sans qu'il y ait de dégradation apparentes qui résulterai d'un dégat des eaux.

​​​​​​Si par '' défaut d'étanchéité '' il faut comprendre joint périphérique défectueux, la responsabilité et la réparation vous en incombe.

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Ainsi le voisin à menti sur son infiltration puisque d’après le rapport celle-ci s’est formé progressivement. Il à donc laissé la dégradation se poursuivre.

​​​​​​?

Même s'il avait mis son doigt en le pressant sur le mur, ça n'aurait rien changé...

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Le technicien préconise l’intervention d’un plombier pour procéder aux réparations.

Enfin, le service sinistre m’a contacté pour m’informer que l’ origine de la fuite n’est pas couverte et m’invite donc me rapprocher auprès mon bailleur pour faire intervenir le plombier

​​​​​​Ma boule de cristal étant en révision annuelle, il m'est donc difficile de certifier ce que l'on doit déduire de votre peu d'explications.

Je tente néanmoins la chose.

La réparation en question ne concerne pas le joint mais la structure de la douche et/ou de son appareillage. D'où l'intervention nécessaire d'un plombier.

Votre assureur vous a répondu non pas que l'origine de la fuite n'était pas couverte, mais que la réparation de la cause ne l'était pas. Et que compte tenu de sa nature, elle incombait à votre bailleur.

Ce qui est exact pour cette hypothèse.

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et aussi, pour m’informer que pour faire les réparations chez le voisin, celui-ci devra contacter son assurance qui contactera ensuite la mienne.

​​​​​​​​​​​​Cette affirmation est plus curieuse compte tenu de la précédente, qui semblait exonérer votre responsabilité et donc rendre nulle toute recherche de cette responsabilité par l'assureur du voisin (à qui il appartient néanmoins de prendre en charge les conséquences dommageables des infiltrations chez son assuré).

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Je souhaite savoir à qui reviens la responsabilité de faire intervenir un plombier ? Parce que j'en ai marre de devoir tout assumer seul.

​​​​​​​​​​​​Réponse suivant la nature de la cause, sur laquelle vous êtes d'une criante discrétion.

-2

Merci pour votre réponse.

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Je vais essayer de vous apporter une explication à la hauteur de votre compréhension.

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Entre les tapages de ce voisin qui m'empêchent de dormir, la vmc qui est en panne depuis plus de six mois, pour laquelle le syndic ne fait rien alors qu'un rapport d'expertise à établis que la panne résulte d'un incident sur le mécanisme général et se problème d'infiltration, je conviens que mes explications sont confuses.

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Donc pour faire simple, ce rapport atteste d'un défaut d'étanchéité de la douche à deux endroits. D'abord au niveau d' un joint fissuré sur un centimètre entre les carrelages sur l' angle de la douche, ensuite sous la rainure de la porte et le sol, qui a été mise en évidence avec un colorant pour la deuxième. Apres ma douche il n'y  a pas d'eau qui passe sous la rainure.

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Ainsi je ne pense pas que ces défauts d'étanchéités soient la cause de l'infiltration chez le voisin. Ce n'est pas possible que de l'eau transperce le mur en beton derriere le joint fissuré,  pas plus que le plancher en raison de quelques gouttes sous la rainure pendant la douche. Donc il y a une autre cause à l'infiltration, je pense que vous en conviendrait.

Ainsi je voulais savoir à qui incombe la responsabilité de faire intervenir un plombier.

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Je suis bien sur disposé à effectuer l'entretien courant du logement mais pas assumer de grosses réparations et/ou la négligence du voisin qui a laissé courir son infiltration. Sans avoir besoin de la boucher avec son doigt, rien ne lui interdisait de la signaler avant qu'il y ait plus de dégât, au lieu de quoi il pretends qu'elle s'est formée en une seule journée en conséquence d' un dégat des eaux a mon domicile a une date precise, ce que le rapport ne demontre pas.

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Enfin, peut-etre que cette infiltration ne viens pas de mon logement. Il a fait des travaux en juillet lors desquels rien n' établis qu'il n'a pas fait de dégradations qui seraient la cause de cette infiltration.

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Au plaisir, sincère, d'avoir le retours de vos lumières.

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diverker > robert88
20 déc. 2023 à 15:36

Donc pour faire simple, ce rapport atteste d'un défaut d'étanchéité de la douche à deux endroits. D'abord au niveau d' un joint fissuré sur un centimètre entre les carrelages sur l' angle de la douche, ensuite sous la rainure de la porte et le sol, qui a été mise en évidence avec un colorant pour la deuxième. Apres ma douche il n'y  a pas d'eau qui passe sous la rainure.

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Ainsi je ne pense pas que ces défauts d'étanchéités soient la cause de l'infiltration chez le voisin. Ce n'est pas possible que de l'eau transperce le mur en beton derriere le joint fissuré,  pas plus que le plancher en raison de quelques gouttes sous la rainure pendant la douche. Je pense que vous en conviendrait.

​​​​​​Difficile de convenir de quoi que ce soit, désolé.

Le rapport mentionne 2 défauts d'étanchéité mais, s'il est effectivement assez aisé d'écarter la porte comme cause des infiltrations chez le voisin, ce n'est possible pour le joint que si, et seulement si, un arrosage d'abondance doublé éventuellement d'une pipette de fluorescéine ne montre aucune conséquence chez le voisin. Sinon, il ne démontre rien d'autre que l'existence d'une fissure.

Ces tests ont-ils été accompagnés de cette vérification?

Si oui et que le résultat est négatif, alors le test est concluant pour écarter cette cause et donc votre responsabilité, sinon que peut-on en déduire? Un mur en béton n'est pas imperméable (en particulier au droit des reprises de coulage).

Mais si votre assureur s'appuie sur ce rapport pour écarter votre responsabilité comme il semble le faire, il lui faut alors aller au bout de la démarche qui est celle de la recherche de fuite dans le cadre conventionnel d'IRSI; il écrit à l'assureur de votre bailleur (ou à toute partie susceptible de le contacter) pour qu'il prenne le relai des recherches à effectuer, qui ne pourront être que destructives.

Ce n'est plus votre problème.

Tout ceci en partant de l'hypothèse que le dommage exhibé soit confirmé comme étant la conséquence d'un écoulement et pas d'autre chose (i.e. la panne de Vmc dont vous avez fait état).

Ce qui, dans l'ordre des choses, aurait dû être confirmé, ou infirmé, par l'assureur du voisin.

C'est curieux, mais cette histoire me semble avoir déjà été discutée...

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ginto5 Messages postés 11349 Date d'inscription mercredi 4 juin 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 mars 2024 4 745 > robert88
20 déc. 2023 à 15:38

Bonjour,

L'eau a des capacités d'infiltration inimaginables, une très petite fuite régulière peut être révélée beaucoup plus loin que son origine.

Pour cerner le problème, il faudrait déjà commencer par refaire l'étanchéité de la douche, difficile donner une solution sans vision du problème, mais s'il s'agit simplement d'un joint défectueux, grattage, nettoyage et pose d'un nouveau joint sont à la portée de n'importe quel plombier ou d'un bricoleur avisé.

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Ces tests ont-ils été accompagnés de cette vérification?

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Non cette vérification n'a pas été faites.

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Mais si votre assureur s'appuie sur ce rapport pour écarter votre responsabilité comme il semble le faire, il lui faut alors aller au bout de la démarche qui est celle de la recherche de fuite dans le cadre conventionnel d'IRSI; il écrit à l'assureur de votre bailleur (ou à toute partie susceptible de le contacter) pour qu'il prenne le relai des recherches à effectuer, qui ne pourront être que destructives.

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Mon assureur m'a simplement me dit d' écrire à mon bailleur ou d'appeler moi-meme un plombier.  Comment demander à mon assureur d'écrire à l'assurance de mon bailleur dans le cadre de l' IRSI ?

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Tout ceci en partant de l'hypothèse que le dommage exhibé soit confirmé comme étant la conséquence d'un écoulement et pas d'autre chose (i.e. la panne de Vmc dont vous avez fait état).

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C'est bien ce que je reproche au voisin, il à même tenu des propos devant les forces de l'ordre et devant témoin, je cite "si j'ai ça chez moi il faut pas demander ce qu'il doit y avoir chez lui" puisque d'après lui il y à chez moi un dégat des eaux et donc des dégradations que je ne veux pas déclarer. Une main courante à été déposé.

Ce qui, dans l'ordre des choses, aurait dû être confirmé, ou infirmé, par l'assureur du voisin.

C'est curieux, mais cette histoire me semble avoir déjà été discutée...

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Vous voulez dire entre le voisin et son assurance ? Autrement je n'ai pas poster cette affaire antérieurement sur le forum.

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Désolé pour ma façon abrupte de m'exprimer, j'en ai juste ras le bol de toutes ces conneries, j' y passe mes journées.

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diverker > robert88
20 déc. 2023 à 21:52

Pour aller au plus simple, alors, traitez le joint fissuré de façon à éliminer tout risque de ce côté et dites à votre voisin qu'il se débrouille avec son assureur pour ses dommages en lui spécifiant que si persistance des infiltrations il devra chercher un autre bouc émissaire.

Avec courrier à votre bailleur pour l'informer du problème en lui indiquant ignorer si le sinistre persiste et que vous avez de votre côté réparé une cause possible quoique improbable à vos yeux.

Et vous attendez un contact éventuel de l'assureur du voisin dont vous informerez le vôtre.

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