Changement de destination d'un abris de jardin pour location
Meilthan
-
15 juin 2022 à 16:33
Josh Randall Messages postés 26569 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 15 février 2025 - 16 juin 2022 à 19:15
Josh Randall Messages postés 26569 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 15 février 2025 - 16 juin 2022 à 19:15
Bonjour,
Nous envisageons l'achat d'un terrain non constructible sur une zone naturelle de la commune. Ce terrain a sur sa surface un abris de jardin de 27m² référencé au cadastre (car datant d'avant le nouveau zonage). De plus cet abris de jardin est raccordé à l'électricité et l'eau arrive sur le terrain via un robinet extérieur.
Pouvons-nous transformer cet abris pour en faire un petit studio ? Donc raccorder de la plomberie, créer un assainissement non collectif...
L'idée serait pour nous de pouvoir y séjourner lors de week-ends ou de vacances et sur le reste du temps le proposer à de la location saisonnière.
Nous envisageons l'achat d'un terrain non constructible sur une zone naturelle de la commune. Ce terrain a sur sa surface un abris de jardin de 27m² référencé au cadastre (car datant d'avant le nouveau zonage). De plus cet abris de jardin est raccordé à l'électricité et l'eau arrive sur le terrain via un robinet extérieur.
Pouvons-nous transformer cet abris pour en faire un petit studio ? Donc raccorder de la plomberie, créer un assainissement non collectif...
L'idée serait pour nous de pouvoir y séjourner lors de week-ends ou de vacances et sur le reste du temps le proposer à de la location saisonnière.
A voir également:
- Changement de destination d'un abris de jardin pour location
- Contrat de location entre particuliers gratuit à imprimer - Guide
- Contrat de location meublé pdf - Guide
- Pacs changement de nom - Guide
- Peut on mettre 2 abris de jardin de 5m2 - Forum Habitation
- Amende abri de jardin non déclaré forum - Forum copropriété
9 réponses
labricole47
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15 juin 2022 à 16:42
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Bonjour
vous devez remplir un document en mairie , pour un changement de destination , afin de savoir si c'est accepté
vous devez remplir un document en mairie , pour un changement de destination , afin de savoir si c'est accepté
BmV
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15 juin 2022 à 17:07
15 juin 2022 à 17:07
En effet.
Que l'abri date d'avant le zonage ne change rien : jusqu'ici, c'était juste un abri, un cabanon, une installation de rangement, rien qui ne le destine à autre chose, notamment pas à l'habitation.
Si c'est désormais en zone naturelle, il est fort à parier que le PLU de la commune y interdit désormais la création, même par modification interne d'une annexe existante, d'un lieu d'habitation avec tous ses corollaires, notamment l'assainissement.
Soyez très clair avec la mairie.
Voir par exemple :
► https://www.cohesion-territoires.gouv.fr/sites/default/files/2019-06/fiche_alur__laaaf_constructibilite_en_zone_n_et_a_16092014.pdf
► https://plu-en-ligne.com/le-plan-local-urbanisme/zone-n-2/
et lire le règlement du PLU concernant la zone en question.
Que l'abri date d'avant le zonage ne change rien : jusqu'ici, c'était juste un abri, un cabanon, une installation de rangement, rien qui ne le destine à autre chose, notamment pas à l'habitation.
Si c'est désormais en zone naturelle, il est fort à parier que le PLU de la commune y interdit désormais la création, même par modification interne d'une annexe existante, d'un lieu d'habitation avec tous ses corollaires, notamment l'assainissement.
Soyez très clair avec la mairie.
Voir par exemple :
► https://www.cohesion-territoires.gouv.fr/sites/default/files/2019-06/fiche_alur__laaaf_constructibilite_en_zone_n_et_a_16092014.pdf
► https://plu-en-ligne.com/le-plan-local-urbanisme/zone-n-2/
et lire le règlement du PLU concernant la zone en question.
BmV
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Modifié le 15 juin 2022 à 17:34
Modifié le 15 juin 2022 à 17:34
Au-delà de cet "accord de principe", vous devez impérativement obtenir votre permis de modifier cette installation en une entité d'habitation.
Par un arrêté papier, écrit, daté, signé .... Pas juste un accord verbal.
Par un arrêté papier, écrit, daté, signé .... Pas juste un accord verbal.
BmV
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15 juin 2022 à 18:12
15 juin 2022 à 18:12
C'est le maire qui délivre les autorisations d'urbanisme sur sa commune, qui prend la décision d'autoriser ou pas.
Les organismes associés donnent un avis, mais n'autorisent pas.
Les organismes associés donnent un avis, mais n'autorisent pas.
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Merci pour vos réponses.
Nous avons pris contact avec la mairie qui nous a donné un accord de principe. Elle nous a cependant orienté vers le SPANC (Service Public d'Assainissement Non Collectif) pour la demande de création d'assainissement.
Nous avons pris contact avec la mairie qui nous a donné un accord de principe. Elle nous a cependant orienté vers le SPANC (Service Public d'Assainissement Non Collectif) pour la demande de création d'assainissement.
D'accord. Et c'est la mairie qui a le dernier mot sur ces dossiers ?
Car si j'ai bien compris l'article du site de la cohésion des territoires que vous m'avez sourcé, c'est la CDNPS (Commission Départementale de la Nature, des Paysages et des Sites) qui devra se prononcer sur le changement de destination. Ne devrions-nous pas directement voir avec eux ?
Car si j'ai bien compris l'article du site de la cohésion des territoires que vous m'avez sourcé, c'est la CDNPS (Commission Départementale de la Nature, des Paysages et des Sites) qui devra se prononcer sur le changement de destination. Ne devrions-nous pas directement voir avec eux ?
labricole47
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Modifié le 15 juin 2022 à 18:16
Modifié le 15 juin 2022 à 18:16
Bonjour
que dit le P.L.U ?
la nouvelle loi impose une couverture incendie à proximité ( borne incendie )
y en à t'il à moins de 400m ?
ceci peut motiver un refus
que dit le P.L.U ?
la nouvelle loi impose une couverture incendie à proximité ( borne incendie )
y en à t'il à moins de 400m ?
ceci peut motiver un refus
kasom
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16 juin 2022 à 09:24
16 juin 2022 à 09:24
bonjour
la nouvelle loi impose une couverture incendie à proximité ( borne incendie )
y en à t'il à moins de 400m ?
ça ne fait que 15 ans minimum cette nouvelle loi ;=))
la nouvelle loi impose une couverture incendie à proximité ( borne incendie )
y en à t'il à moins de 400m ?
ça ne fait que 15 ans minimum cette nouvelle loi ;=))
labricole47
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16 juin 2022 à 16:42
16 juin 2022 à 16:42
15 ans , le temps passe vite depuis 2015
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000030296571
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000030296571
kasom
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16 juin 2022 à 17:30
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tttt , c'était imposé par de nombreuses communes depuis longtemps , d'où si vous êtes attentifs des fosses remplies d'eau ou des grosses "gourdes" à proximité immédiate de certains bâtiments ou dans certains lotissements sinon les PC étaient refusés, toujours sous le prétexte de la défense incendie
toujours cette différence entre la théorie et la réalité du terrain .....
toujours cette différence entre la théorie et la réalité du terrain .....
Josh Randall
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16 juin 2022 à 17:54
16 juin 2022 à 17:54
Bonjour
Copié/collé dont j'ai trouvé deux sources:
https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/seine-maritime/rouen/bornes-incendie-nouvelle-reglementation-inquiete-maires-petites-communes-normandes-1630818.html
https://sainte-anastasie-sur-issole.fr/bornes-incendie-la-nouvelle-reglementation-inquiete/ (lequel reprend le reportage du lien ci-dessus)
Sauf que le décret cité dans les deux liens ci-dessus n'évoque même pas ma notion de distance ! Il parle simplement de la création d'articles dans le CGCT qui évoquent le référentiel DECI et du RDDECI (je ne mets que les sigles).
Le référentiel DECI est annexé à l'Arrêté du 15 décembre 2015 fixant le référentiel national de la défense extérieure contre l'incendie.
Ce référentiel dit en page 20 que
"La distance entre le risque et le point d’eau incendie (P.E.I.) doit être définie en fonction des types de risques et du type de point d’eau par le R.D.D.E.C.I. Elle a un impact direct sur l’alimentation des moyens de lutte contre les incendies en dotation dans les services d’incendie et de secours.
Cette distance doit être mesurée par des cheminements praticables par les moyens des services d’incendie et de secours. Ces cheminements concernent notamment les dévidoirs mobiles de tuyaux (tirés à bras d’hommes) : ce ne sont pas nécessairement des cheminements pour véhicules à moteur. Ces cheminements sont ainsi constitués de rues, routes, sentiers, ruelles, tours de villages, cheminements doux,... Les R.D.D.E.C.I. pourront préciser les conditions de praticabilité de ces cheminements : largeur minimale, rayon de giration, pente maximale, revêtement, présence de marches, distance vis-à-vis d’un flux thermique, construction surplombante…"
Source : https://www.interieur.gouv.fr/Le-ministere/Securite-civile/Documentation-technique/La-defense-exterieure-contre-l-incendie
Cela signifierait que la distance entre un PEI et une habitation serait définie dans le RDDECI et pas ailleurs.
Et, sauf erreur de ma part, je n'ai pas trouvé de texte réglementaire (hormis dans certains RDDECI) indiquant le contraire ou qui imposerait cette règle de 200 m / 400 m.
Depuis 2017, toute nouvelle construction doit se situer à moins de 200 mètres d’une borne incendie
Copié/collé dont j'ai trouvé deux sources:
https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/seine-maritime/rouen/bornes-incendie-nouvelle-reglementation-inquiete-maires-petites-communes-normandes-1630818.html
https://sainte-anastasie-sur-issole.fr/bornes-incendie-la-nouvelle-reglementation-inquiete/ (lequel reprend le reportage du lien ci-dessus)
Sauf que le décret cité dans les deux liens ci-dessus n'évoque même pas ma notion de distance ! Il parle simplement de la création d'articles dans le CGCT qui évoquent le référentiel DECI et du RDDECI (je ne mets que les sigles).
Le référentiel DECI est annexé à l'Arrêté du 15 décembre 2015 fixant le référentiel national de la défense extérieure contre l'incendie.
Ce référentiel dit en page 20 que
"La distance entre le risque et le point d’eau incendie (P.E.I.) doit être définie en fonction des types de risques et du type de point d’eau par le R.D.D.E.C.I. Elle a un impact direct sur l’alimentation des moyens de lutte contre les incendies en dotation dans les services d’incendie et de secours.
Cette distance doit être mesurée par des cheminements praticables par les moyens des services d’incendie et de secours. Ces cheminements concernent notamment les dévidoirs mobiles de tuyaux (tirés à bras d’hommes) : ce ne sont pas nécessairement des cheminements pour véhicules à moteur. Ces cheminements sont ainsi constitués de rues, routes, sentiers, ruelles, tours de villages, cheminements doux,... Les R.D.D.E.C.I. pourront préciser les conditions de praticabilité de ces cheminements : largeur minimale, rayon de giration, pente maximale, revêtement, présence de marches, distance vis-à-vis d’un flux thermique, construction surplombante…"
Source : https://www.interieur.gouv.fr/Le-ministere/Securite-civile/Documentation-technique/La-defense-exterieure-contre-l-incendie
Cela signifierait que la distance entre un PEI et une habitation serait définie dans le RDDECI et pas ailleurs.
Et, sauf erreur de ma part, je n'ai pas trouvé de texte réglementaire (hormis dans certains RDDECI) indiquant le contraire ou qui imposerait cette règle de 200 m / 400 m.
kasom
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16 juin 2022 à 18:48
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de ce que j'ai compris des investisseurs constructeurs, la distance de 400 m figurait dans des POS , ou était imposée par les mairies
et le moyen, de contourner le problème était une réserve de 100 m3 à côté , et comme c'étaient de grands terrains à la campagne
pas vraiment une loi universelle au sens strict et encore je n'ai pas vocation à chercher, moi je vendais le terrain en sachant que pas de borne à 400 m permis refusé ...le No de la loi ne m'intéresse pas vraiment
et le moyen, de contourner le problème était une réserve de 100 m3 à côté , et comme c'étaient de grands terrains à la campagne
pas vraiment une loi universelle au sens strict et encore je n'ai pas vocation à chercher, moi je vendais le terrain en sachant que pas de borne à 400 m permis refusé ...le No de la loi ne m'intéresse pas vraiment
Josh Randall
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16 juin 2022 à 19:15
16 juin 2022 à 19:15
le No de la loi ne m'intéresse pas vraiment
En tant que professionnel de la vente c'est pas la question primordiale. Les PLU peuvent toujours imposer quelque chose de plus stricte mais depuis 2015 c'est le référentiel DECI qui sert de base au RDDECI. Le maire assurant la sécurité peut imposer ds règles plus restrictives mais à mon avis cela doit se faire en collaboration avec le SDIS (du moins j'imagine).