Renonciation/représentation succession
GKLONE
Messages postés
6766
Date d'inscription
jeudi 28 juin 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
4 décembre 2024
-
1 janv. 2022 à 12:27
.Ulpien1 - 2 janv. 2022 à 15:52
.Ulpien1 - 2 janv. 2022 à 15:52
Bonjour,
Le père d'un ami à perdu sa mère en juin. Il avait fait une procuration à son frère et à l'office notarial en charge de la succession pour effectuer toutes les formalités en son nom.
La succession n'est pas encore arrivée à son terme et le partage pas fait, lorsque celui-ci est décédé à son tour, laissant son épouse et son fils pour héritiers.
De fait étant décédé après sa mère il est considéré comme ayant déjà hérité, et la succession de la grand-mère vient gonfler les droits à payer par le petit-fils sur la succession de son père, alors que son père n'aurait pas eu de droits à payer ni aucun autre héritier de la grand-mère.
Est-il possible que le petit-fils renonce à la succession de la grand-mère au nom de son père, pour pouvoir hériter directement de la grand-mère en représentation de son père sans payer de droits ?
Les notaires hésitent, voire même pensent que le fisc va rechigner, alors que ce serait tout-à-fait juste vis-à-vis des règles fiscales qui s'appliquent à tous les autres héritiers de la grand-mère. Il serait le seul à payer des droits sur cette somme !?
Merci de me dire ce que vous en pensez et si vous voyez une règle pour se sortir de ce piège coûteux.
Cdlt
Le père d'un ami à perdu sa mère en juin. Il avait fait une procuration à son frère et à l'office notarial en charge de la succession pour effectuer toutes les formalités en son nom.
La succession n'est pas encore arrivée à son terme et le partage pas fait, lorsque celui-ci est décédé à son tour, laissant son épouse et son fils pour héritiers.
De fait étant décédé après sa mère il est considéré comme ayant déjà hérité, et la succession de la grand-mère vient gonfler les droits à payer par le petit-fils sur la succession de son père, alors que son père n'aurait pas eu de droits à payer ni aucun autre héritier de la grand-mère.
Est-il possible que le petit-fils renonce à la succession de la grand-mère au nom de son père, pour pouvoir hériter directement de la grand-mère en représentation de son père sans payer de droits ?
Les notaires hésitent, voire même pensent que le fisc va rechigner, alors que ce serait tout-à-fait juste vis-à-vis des règles fiscales qui s'appliquent à tous les autres héritiers de la grand-mère. Il serait le seul à payer des droits sur cette somme !?
Merci de me dire ce que vous en pensez et si vous voyez une règle pour se sortir de ce piège coûteux.
Cdlt
A voir également:
- Renonciation/représentation succession
- Formulaire renonciation succession pdf - Guide
- Formulaire renonciation droit parental ✓ - Forum Famille et Jeunes
- Renoncer à mon autorité parental ✓ - Forum garde d'enfants
- Lettre de renonciation à la succession de la voiture - Forum Donation-Succession
- Renonciation d'un véhicule en faveur d'une autre personne ✓ - Forum Automobile
6 réponses
condorcet
Messages postés
39501
Date d'inscription
jeudi 11 février 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
21 juin 2023
18 288
Modifié le 1 janv. 2022 à 16:25
Modifié le 1 janv. 2022 à 16:25
Article 774 du code civil
Modifié par Loi n°2006-728 du 23 juin 2006 - art. 1 () JORF 24 juin 2006 en vigueur le 1er janvier 2007
Les dispositions des articles 771, 772 et 773 s'appliquent à l'héritier de rang subséquent appelé à succéder lorsque l'héritier de premier rang renonce à la succession ou est indigne de succéder. Le délai de quatre mois prévu à l'article 771 court à compter du jour où l'héritier subséquent a eu connaissance de la renonciation ou de l'indignité.
Article 775 du code civil
Modifié par Loi n°2006-728 du 23 juin 2006 - art. 1 () JORF 24 juin 2006 en vigueur le 1er janvier 2007
Les dispositions visées à l'article 774 s'appliquent également aux héritiers de celui qui décède sans avoir opté. Le délai de quatre mois court à compter de l'ouverture de la succession de ce dernier.
Les héritiers de celui qui décède sans avoir opté exercent l'option séparément, chacun pour sa part.
Modifié par Loi n°2006-728 du 23 juin 2006 - art. 1 () JORF 24 juin 2006 en vigueur le 1er janvier 2007
Les dispositions des articles 771, 772 et 773 s'appliquent à l'héritier de rang subséquent appelé à succéder lorsque l'héritier de premier rang renonce à la succession ou est indigne de succéder. Le délai de quatre mois prévu à l'article 771 court à compter du jour où l'héritier subséquent a eu connaissance de la renonciation ou de l'indignité.
Article 775 du code civil
Modifié par Loi n°2006-728 du 23 juin 2006 - art. 1 () JORF 24 juin 2006 en vigueur le 1er janvier 2007
Les dispositions visées à l'article 774 s'appliquent également aux héritiers de celui qui décède sans avoir opté. Le délai de quatre mois court à compter de l'ouverture de la succession de ce dernier.
Les héritiers de celui qui décède sans avoir opté exercent l'option séparément, chacun pour sa part.
LaBeotienne
Messages postés
2334
Date d'inscription
dimanche 28 novembre 2021
Statut
Membre
Dernière intervention
12 mars 2025
1 078
1 janv. 2022 à 17:53
1 janv. 2022 à 17:53
Il avait fait une procuration à son frère
puisque la procuration prévoit que le mandant donne tout pouvoir au mandataire d'accepter la succession en son nom
Ils n'ont pas communiqué pour savoir quelles dispositions prendre ?
Pensez vous qu'il peut être possible pour l'héritier de rang subséquent de renoncer au nom de son père afin de devenir lui même l'héritier direct de sa grand-mère ?Je ne pense pas qu'on puisse renoncer (décider) à la place d'un défunt.
J'ai l'impression que votre ami veut sauter une étape pour payer le moins de droits de succession possible. Si les règles de bases sont appliquées, les droits de succession le seront aussi.
puisque la procuration prévoit que le mandant donne tout pouvoir au mandataire d'accepter la succession en son nom
Ils n'ont pas communiqué pour savoir quelles dispositions prendre ?
Pensez vous qu'il peut être possible pour l'héritier de rang subséquent de renoncer au nom de son père afin de devenir lui même l'héritier direct de sa grand-mère ?Je ne pense pas qu'on puisse renoncer (décider) à la place d'un défunt.
J'ai l'impression que votre ami veut sauter une étape pour payer le moins de droits de succession possible. Si les règles de bases sont appliquées, les droits de succession le seront aussi.
condorcet
Messages postés
39501
Date d'inscription
jeudi 11 février 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
21 juin 2023
18 288
1 janv. 2022 à 18:11
1 janv. 2022 à 18:11
Cependant on ne sait pas si ce pouvoir a été utilisé ou pas
La réponse vous sera fournie par le notaire de savoir si le père avait ou non opté.
Dans l'affirmative, le fils ne pourra pas renoncer au nom de son père à la succession de sa grand-mère.
L'article 775 ne fait que reprendre les dispositions existants déjà sous l'empire de l'ex-article 781 du même code.
Le partage n' a rien à voir.
Le père a pu accepter aussitôt après le décès de sa mère.
La réponse vous sera fournie par le notaire de savoir si le père avait ou non opté.
Dans l'affirmative, le fils ne pourra pas renoncer au nom de son père à la succession de sa grand-mère.
L'article 775 ne fait que reprendre les dispositions existants déjà sous l'empire de l'ex-article 781 du même code.
Le partage n' a rien à voir.
Le père a pu accepter aussitôt après le décès de sa mère.
GKLONE
Messages postés
6766
Date d'inscription
jeudi 28 juin 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
4 décembre 2024
2 419
1 janv. 2022 à 20:36
1 janv. 2022 à 20:36
Le père n'a pas accepté, il a donné procuration permettant au mandataire d'accepter la succession en son nom.
condorcet
Messages postés
39501
Date d'inscription
jeudi 11 février 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
21 juin 2023
18 288
1 janv. 2022 à 20:47
1 janv. 2022 à 20:47
il a donné procuration permettant au mandataire d'accepter la succession en son nom.
Même réponse.
Qu'à fait le mandataire ?
Même réponse.
Qu'à fait le mandataire ?
GKLONE
Messages postés
6766
Date d'inscription
jeudi 28 juin 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
4 décembre 2024
2 419
1 janv. 2022 à 21:42
1 janv. 2022 à 21:42
C'est ce qu'on ne sait pas.
En admettant qu'ils n'aient encore rien fait, est-il encore possible de renoncer au nom de l'héritier défunt ?
En admettant qu'ils n'aient encore rien fait, est-il encore possible de renoncer au nom de l'héritier défunt ?
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
condorcet
Messages postés
39501
Date d'inscription
jeudi 11 février 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
21 juin 2023
18 288
1 janv. 2022 à 21:51
1 janv. 2022 à 21:51
est-il encore possible de renoncer au nom de l'héritier défunt ?
Réponse affirmative.
Réponse affirmative.
GKLONE
Messages postés
6766
Date d'inscription
jeudi 28 juin 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
4 décembre 2024
2 419
1 janv. 2022 à 22:42
1 janv. 2022 à 22:42
Merci
Modifié le 1 janv. 2022 à 17:28
Pensez vous qu'il peut être possible pour l'héritier de rang subséquent de renoncer au nom de son père afin de devenir lui même l'héritier direct de sa grand-mère ?