Mur de soutènement
Miss44_9989
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Miss44_9989 Messages postés 5 Date d'inscription lundi 12 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 14 avril 2021 - 14 avril 2021 à 19:27
Miss44_9989 Messages postés 5 Date d'inscription lundi 12 avril 2021 Statut Membre Dernière intervention 14 avril 2021 - 14 avril 2021 à 19:27
3 réponses
Bonjour
Oui, bien sûr.
le soutènement appartient au fonds qui en bénéficie, donc à celui inférieur si un déblai à été réalisé pour niveler et que le soutènement à été nécessaire pour soutenir les terres du voisin.
Ma question est donc : un mur de soutènement peut-il appartenir au fonds le plus bas ?
Oui, bien sûr.
le soutènement appartient au fonds qui en bénéficie, donc à celui inférieur si un déblai à été réalisé pour niveler et que le soutènement à été nécessaire pour soutenir les terres du voisin.
Miss44_9989
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Modifié le 14 avril 2021 à 15:52
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Quand j'ai dit aucun remblai ni décaissement, j'aurai du préciser que l'on puisse prouver, quantifier ou dater. La question s'est posée au premier passage du géomètre. Nos voisins disaient que leur terrain avait sûrement dû être remblayé.
Nous sommes 4 maisons du début 20e, en pente descendante. Il y a certainement eu du remblai dans les différents terrains, ne serait-ce que pour mettre à niveau. Mais ça date d'il y a trop longtemps alors. Aucun témoignage ni photo n'a pu être apporté d'un déblai ou remblai (même les plus anciens disent que ça a toujours été comme ça).
Quoiqu'il en soit, au 2e passage, cette question n'a plus été prise en compte par le géomètre.
Nous sommes 4 maisons du début 20e, en pente descendante. Il y a certainement eu du remblai dans les différents terrains, ne serait-ce que pour mettre à niveau. Mais ça date d'il y a trop longtemps alors. Aucun témoignage ni photo n'a pu être apporté d'un déblai ou remblai (même les plus anciens disent que ça a toujours été comme ça).
Quoiqu'il en soit, au 2e passage, cette question n'a plus été prise en compte par le géomètre.
Hé bien poursuivez jusqu'au bornage judiciaire (ce n'est pas ici que la question de la propriété du mur pourra être tranchée).
L' alternative est simple:
- le mur vous appartient et vous pouvez alors interdire à vos voisins de s'en servir de support pour leur clôture (et donc n'en supportez pas les frais);
- le mur ne vous appartient pas et vos voisins peuvent mettre la clôture sur leur mur, mais à leurs frais exclusifs.
Dans le cas, improbable, où le juge entérine une mitoyenneté, vous participerez aux réparations du mur qui relèvent de l'entretien mais pas aux frais d'implantation de la clôture, y compris si un renforcement du mur est nécessaire pour ce faire.
Subsidiairement, dans ce dernier cas, vous disposeriez du droit d'abandonner votre part de propriété de ce mur, au visa de l'article 656cc...
L' alternative est simple:
- le mur vous appartient et vous pouvez alors interdire à vos voisins de s'en servir de support pour leur clôture (et donc n'en supportez pas les frais);
- le mur ne vous appartient pas et vos voisins peuvent mettre la clôture sur leur mur, mais à leurs frais exclusifs.
Dans le cas, improbable, où le juge entérine une mitoyenneté, vous participerez aux réparations du mur qui relèvent de l'entretien mais pas aux frais d'implantation de la clôture, y compris si un renforcement du mur est nécessaire pour ce faire.
Subsidiairement, dans ce dernier cas, vous disposeriez du droit d'abandonner votre part de propriété de ce mur, au visa de l'article 656cc...
Miss44_9989
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14 avril 2021
14 avril 2021 à 19:27
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Je pense malheureusement que nous n'aurons pas d'autres choix que le bornage judiciaire. Car nous avons beau chercher, nous ne comprenons toujours pas ce qui fait que ce mur puisse nous appartenir.
Je vous remercie beaucoup pour toutes vos réponses et vos dernières explications et je vous souhaite une bonne soirée.
Je vous remercie beaucoup pour toutes vos réponses et vos dernières explications et je vous souhaite une bonne soirée.
13 avril 2021 à 19:10
13 avril 2021 à 23:15
Alors ce n'est pas un mur de soutènement... ^^
14 avril 2021 à 09:26
Le géomètre est parti en nous disant que ce n'était que son avis et qu'on pouvait s'arranger entre voisins et de le tenir au courant.
Nos voisins ne veulent pas être propriétaire exclusif de ce mur...nous réfléchissons pour une mitoyenneté (si c'est possible car nous avons bien entendu le géomètre dire à nos voisins qu'il ne pouvait être que privatif).
Nous avons beau retourner le problème dans tous les sens, toute cette histoire nous paraît de plus en plus folle.
Et de plus en plus convaincus qu'il ne peut nous appartenir car c'est un mur de soutènement, nous envisageons de plus en plus un bornage judiciaire.
14 avril 2021 à 12:07
on ne voit pas plus comment ce mur pourrait alors ne pas soutenir des terres suite à un remblai ou à un décaissement.
sauf à croire que par miracle le terrain fait naturellement une falaise verticale de 45cm...