Rattachement et contrat d apprentissage

Résolu
jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 - 29 avril 2020 à 10:28
flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 - 4 mai 2020 à 20:22
Bonjour, j ai mon fils qui étudiant en contrat d'apprentissage , il est rattaché a mon foyer il a 24 ans pour ses revenus si j'ai bien compris c'est la somme qui dépasse les 18254e ou 18473 ( 2020) on inscrit que la différence
pour les frais kilométrique il prends sa voiture pour son lieu de travail a 80km aller et retour peut il deduire les frais merci
cordialement

15 réponses

jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 1
29 avril 2020 à 15:26
ok j'ai compris on prends la somme au dessus du plafond x par les kms
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 15 037
4 mai 2020 à 20:22
Je vous ai deja repondu sur la pension alimentaire.

Qui plus est, il ne peut etre considéré comme etant dans le besoin (perçoit plus que le smic) donc meme en faisant sa propre declaration, vous ne pourriez déduire de pension alimentaire.
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 15 037
29 avril 2020 à 12:45
Bonjour

Non ce n'est pas deductible car revenu exonéré

Jurisprudence :
CAA de Bordeaux du 23/10/2006 n°03-326 :
Les revenus exonérés de l'apprenti ne peuvent ouvrir droit à la deduction des frais reels car revenu non imposable.
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jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 1
29 avril 2020 à 13:20
merci de me répondre pourtant en faisant quelques recherche sur différent site j'ai trouvé ceci (Sachez que l’option pour les frais réels est possible. Les apprentis peuvent tout à fait comparer l’abattement de 10%)
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 15 037
29 avril 2020 à 14:45
Vous n'avez pas du rechercher la jurisprudence ni la documentation d'un cabinet juridique bien connu Editions FL
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Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?

Posez votre question
Vous pouvez très bien indiquer ses frais réels, ils seront déduits de la partie supérieur au montant exonéré. Il est assez rare que les apprentis touchent plus que 18254€ à l'année.
Ses frais réels sont à indiquer dans la colonne de la personne à charge et non pas à additionner avec vos propres frais réels.
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jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 1
29 avril 2020 à 14:08
en dernière année il a dépassé du faite des déplacements .pour les frais réels c'est pour lui dans sa colonne Pour moi y a une différence si je lui déclare des frais ou pas C'est pour sa ma question ai je le droit de lui mettre des frais réels
merci
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 15 037
29 avril 2020 à 14:39
Si une partie dépasse l'exoneration, les frais reels sont applicables pour la seule partie non exonérée.

Je vais prendre des chiffres arrondis

18000 d'exonération
19000 de salaires donc 1000 declarables

Frais reels au total :8000 par exemple
Frais reels deductibles 8000 x 1000 / 19000
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jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 1
29 avril 2020 à 15:33
il fait 460km pour 3 jours par semaine sont plafond de salaire est de 20380
y a t'il un plafond pour les frais merci
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 15 037
29 avril 2020 à 16:41
Revenus : 20380 €
Exoneration : 18480

Imposable : la difference soit 1900

Pour les frais reels
1/ calculer comme si il n'y avait pas d'exoneration
Donc reprendre son emploi du temps (nombre de jours) × il
Supposons selon le bareme 8000 €

2/ prendre en compte pour la seule part non exonéré.
Donc dans l'exemple : 8000 × 1900/ 20380 = 746 € de frais km

Si pas de cantine dans l'entreprise : frais de repas forfaitaire × nb de jours en entreprise = A
Puis meme systeme ;
Frais de repas deductible = Ax1900/ 20380
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jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 1
29 avril 2020 à 17:12
le problème c'est sur ma déclaration en ligne sur la case 1CK option frais réels . je tombe sur un barème km automobile
il fait 22000km par an sa me donne un montant 8400 ou refaire le calcul sans option barème kilométrique pas de cantine achete ticket resto
il est 3 jours en entreprise et les autres jours ecoles
pour aller en entreprise 80km aller retour de chez nous
ecole 120km y reste dans son studio sur place
voila c' est un peu compliqué , je vous remercie encore pour votre aide
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 15 037
29 avril 2020 à 17:50
Donc frais réels: 8400 × 1900/20380 = 783 €
Vous pouvez certainement corriger.
Le calcul fait ne le met pas automatiquement en case ci, si ?
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jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 1
30 avril 2020 à 12:14
je vous remercie désolé mais on fait des recherches quand vous voyez que l'on envoie un message a notre centre impots pas de réponse
je voudrai encore vous remercier pour votre aide mais j'etais un peu perdu donc ma démarche
cordialement
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 15 037
30 avril 2020 à 12:31
quand vous voyez que l'on envoie un message a notre centre impots pas de réponse 

Vous savez je pense qu'il

Ils sont très peu sur place (coronavirus oblige) et comme ils ont plus de 200 mails par jour à traiter à 2 voir avec de la chance 3 ...
Il faut du temps.
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jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 1
30 avril 2020 à 12:40
je me déactiver sur un autre site désolé mais on essaye de trouvé des solutions merci bon courage
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 15 037
30 avril 2020 à 13:13
Le rescrit RES N°2005/19 (FP) du 6 septembre 2005 précise ces infos et est présent sur le site de l'administration fiscale


Question : Les apprentis peuvent-ils déduire des frais réels sur la partie de leur salaire non exonéré d’impôt ?

Réponse : En application des dispositions combinées de l'article 13 du CGI et du 3° de l'article 83 du CGI, les frais professionnels exposés par les salariés, qui sont déductibles pour la détermination de leur rémunération imposable, sont pris en compte, soit par la déduction forfaitaire de 10 %, applicable de plein droit, soit, sur option des intéressés, pour leur montant réel et justifié.

En tout état de cause, les dépenses professionnelles doivent avoir été effectuées en vue de l’acquisition ou de la conservation d’un revenu imposable. Il résulte de l’application même de ce principe que celles supportées en vue d’acquérir un revenu qui bénéficie d’une exonération ne sont pas admises en déduction.

S'agissant des apprentis munis d'un contrat répondant aux conditions posées par le code du travail, les salaires versés à ce titre sont, en vertu des dispositions de l'article 81 bis du CGI, exonérés de l'impôt sur le revenu pour leur fraction n'excédant pas la limite d'exonération mentionnée au 2° bis de l'article 5 du CGI pour les personnes âgées de moins de 65 ans, soit 7 640 € en 2004.

Par suite, cette disposition légale est d'application stricte et de droit.

Dès lors et remarque faite que les frais professionnels exposés annuellement ne peuvent être dissociés de la rémunération totale allouée, il y a lieu de considérer que la fraction des frais réels pouvant être admise en déduction du revenu effectivement imposé s'apprécie en fonction du rapport existant entre le revenu effectivement imposé et le revenu total perçu.

En conséquence, si la rémunération totale versée à un apprenti en 2004 s'est élevée à 10 872 € et les frais réels engagés à 4 646 €, l'intéressé peut prétendre, au titre de cette même année, à une prise en compte sur la fraction imposable de sa rémunération (3 232 €) de frais réels à concurrence de 1 381 €.


https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2161-PGP.html/identifiant=BOI-RSA-BASE-30-50-30-20-20170224
Paragraphe 340 (moteur de recherche frais réels apprenti)
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jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 1
30 avril 2020 à 13:58
merci mais je vois sur le communiqué date de 2005 sa pas changé depuis c'est juste une question
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 15 037
Modifié le 30 avril 2020 à 16:37
Non pas de changement sinon ne serait pas en ligne.
Il ne va pas y avoir un rescrit tous les 4 matins pour une question totalement identique.
Depuis le début de l'impôt sur le revenu, on déclaré son salaire, non ?
Autre point : art 12 du Cgi identique depuis 1979.

Pour conduire, il faut un permis de conduire depuis 1922, ça n'a pas changé.
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jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 1
Modifié le 1 mai 2020 à 14:35
bonjour, j'ai vu un autre détail Si votre enfant majeur est étudiant et qu’il habite chez vous, vous avez la possibilité de déduire de vos revenus une somme forfaitaire de 3.359 euros.
pour le logement étudiant puis je déduire des frais merci
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 15 037
1 mai 2020 à 14:42
Un meme enfant ne peut ouvrir droit à la deduction de pension alimentaire et au rattachement.
Qui plus est, il ne peut etre considéré comme etant dans le besoin (perçoit plus que le smic) donc meme en faisant sa propre declaration, vous ne pourriez déduire de pension alimentaire.
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jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 1
2 mai 2020 à 20:52
bonjour pour la question des frais réels on prend en compte que le trajet pour le travail et non pour l'université , pour les frais d'autoroute peut on les inclure merci
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 15 037
Modifié le 2 mai 2020 à 21:02
Les seuls frais sont les frais professionnels donc les frais domicilile travail au prorata des salaires non exoneres / total salaire
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jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 1
3 mai 2020 à 17:54
bon je viens de faire mon petit calcul
192 jours travailler 141km (192x141=27300)
suivant barème retenue 10538
10538x1900/20380 = 982
frais autoroute 5.40x192 =1036
982+1036=2018
frais de cantine 4.0x192x1900/20380 =71
total 2089e
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 15 037
Modifié le 3 mai 2020 à 18:27
La cantine ne se deduit pas.
Ce sont les frais supplementaire de repas par rapport au cout d'un repas maison qui peuvent se deduire
Le cout du repas maison est évalué à 4.85

https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/frais-de-repas

Au cas present, il sont de 4 € donc il n'y a pas de cout supplementaire donc pas de deduction possible

Pour les frais de peage, c'est pareil au prorata. :
1036 x 1900 /20380 = 97 €

Total deductible : 982 + 97 = 1079
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jtpp62 Messages postés 124 Date d'inscription mercredi 29 avril 2020 Statut Membre Dernière intervention 25 mars 2023 1
4 mai 2020 à 20:17
ma question faut il encore le rattaché au foyer ou faire sa déclaration seul
y a quand meme les frais de loyers electricite et autres frais de voitures
faut il faire sa declaration seul et pour moi de deduire une somme forfaitaire
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