Non restitution du Dépôt de garantie

Mika34m Messages postés 3 Date d'inscription jeudi 25 octobre 2018 Statut Membre Dernière intervention 26 octobre 2018 - 25 oct. 2018 à 22:58
djivi38 Messages postés 51514 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 22 juin 2024 - 26 oct. 2018 à 16:56
Bonjour,
je cherche des conseils et des informations sur mes droits et celui de mon ancien propriétaire au sujet de notre dépôt de garantie, après plus de 2 mois d'attente de mon dépôt de garantie, je reçoit un mail avec une proposition d'apurement des comptes locatif que j'ai refusé à cause de retenue que je pense abusive ( ménage avec facture anti daté , mauvais relevé de compteur d'eau...) sur une caution de 540 euro il nous proposé de nous rendre 67euro.
Suite à ce refus je reçoit une mise en demeure avec un nouveau calcul du solde locatif.
Il me demande désormais de lui rembourser la somme de 1578 euro avec une remise de 1500 euro si je regle dans les 10 jours.
À t'il le droit de modifier le calcul du solde locatif à sa guise ? Et à t'il droit de nous imposé un délai de paiement?
Peut on faire un recours sans risque de payer les 1500 euro supplémentaire ?
Il m'avait dit par téléphone de ne pas refaire la peinture car il compter déjà le faire avant de me louer l'appartement et il ne l'avait pas fait, or il me retiens de l'argent suite au traces sur les murs.
L'état des lieux d'entrée est dit qu'il y a des traces au murs, c'est lui qui a fait l'état des lieux d'entrée sans trop de précision et sans photos, et celui de sortie c'était une agence qui a pris beaucoup de photos.
Merci de votre aide.
Cordialement
Répondre
A voir également:

1 réponse

djivi38 Messages postés 51514 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 22 juin 2024 15 199
25 oct. 2018 à 23:09
bonsoir,

c'est la comparaison des 2 EDL qui permet (ou non) au bailleur/agence de faire des retenues sur le DG... à condition que l'EDLS ait été fait selon la loi.

A savoir :
- tout ce qui est oral ne compte pas (pas de preuves).
- un EDLS est définitif.
- le montant des charges n'est pas élastique !!
- les relevés des compteurs doivent être fait conjointement avec le bailleur/agence, justement pour éviter toute contestation.

Lisez ce qui suit et ensuite, posez des questions si besoin... :)

Voici mon habituel petit topo sur le DG = DÉPÔT DE GARANTIE pour les locations à usage d'habitation principale soumises à la loi du 6 juillet 1989 (DG souvent improprement appelé "caution", laquelle est une personne qui s’engage à régler au bailleur les éventuels impayés du locataire dont il se porte garant) :

- Un DG est égal à 1 mois de loyer hors charges pour une location « nue » et jusqu’à 2 mois maximum de loyer hors charges pour une location « en meublé ».
- Un dépôt de garantie ne peut pas être demandé quand le loyer est payable d'avance pour une période égale ou supérieure à deux mois.
- C’est le propriétaire qui est le détenteur légal du DG et qui le restituera au locataire.
- Le chèque du DG peut être encaissé dès la signature du bail, même si l’entrée effective (= « date d’effet ») dans les lieux est ultérieure, mais il ne peut pas être encaissé avant la signature du bail.
- En cas de colocation à bail unique ou de départ d’un seul titulaire du bail, le propriétaire conserve le DG jusqu’au départ du dernier colocataire/locataire titulaire ; au colocataire/locataire titulaire sortant de s’arranger avec le colocataire/locataire titulaire restant dans le logement.

Art 3-2 loi 6/7/1989 :
-> Si pas d'EDLE = logement réputé être remis en "bon état" = à la sortie, toutes les mentions de l'EDLS seront comparées à du "bon état".
-> Si pas d'EDLS = logement rendu en bon état, sauf preuves contraires. Et le bailleur est en droit de faire appel à un huissier, peu de temps après, pour faire un EDLS, dont le constat sera incontestable.
Si EDLS pas signé (= pas d'EDLS) : récupérer quand même son exemplaire et faire signer un reçu (2 exemplaires) daté de restitution des clés avec la nouvelle adresse mentionnée dessus.
-> « A défaut d'état des lieux ou de la remise d'un exemplaire de l'état des lieux à l'une des parties, la présomption établie par l'article 1731 du code civil ne peut être invoquée par celle des parties qui a fait obstacle à l'établissement de l'acte ou à sa remise à l'une des parties. »

Hormis le cas d’un EDLS fait par huissier, une RETENUE sur DG ne peut se faire QUE SI ces conditions ont été respectées :

- l'EDLS a été fait contradictoirement,
- ET a été signé de toutes les parties prenantes,
- ET un exemplaire a été remis à chacun immédiatement après signatures,
- ET pour des dégradations "locatives" (ce qui exclut les dégradations par usure et celles non locatives) figurant sur l'EDLS alors qu'elles sont absentes de l'EDLE.

Si 1 seule de ces conditions est PROUVÉE manquante, pas de retenue sur DG possible au titre de réparations de dégradations.


RESTITUTION du DG au locataire (art. 22 Loi du 6/7/1989) :

Comparé à l'EDLE, l'EDLS est la pièce maîtresse de la restitution du DG.

Sous 1 mois maximum à partir du rendu des clés si les 2 EDL (États Des Lieux Entrant & Sortant) sont strictement identiques OU pour un EDLS non valable;

Sous 2 mois maximum à partir du rendu des clés si l'EDLS mentionne des dégradations qui ne sont pas mentionnées sur l'EDLE [les dégradations dues à la VÉTUSTÉ ou à l’USAGE NORMAL étant à la charge du propriétaire (Art 1755 du Code civil : « Aucune des réparations réputées locatives n'est à la charge des locataires quand elles ne sont occasionnées que par vétusté »)]
=> Si dégradations légalement retenues (= mentionnées sur EDLS - et pas sur EDLE – et NON rajoutées après signatures) => justificatifs [devis (acceptés ou non) OU factures (Cour de cassation, 3 avril 2001)] des montants retenus correspondants aux dégradations, diminuées d’un % de vétusté, que le propriétaire doit fournir soit lors de la restitution partielle du DG soit dans des << délais raisonnables >> (Cass. Civ III : 8.12.09, n° 08-20340) après mise en demeure (R+AR) par le locataire pour réclamer au bailleur de lui fournir ces justificatifs.

=> Une retenue sur DG sans justificatifs OU pour des réparations non locatives OU sans signature sur l’EDLS OU pour des dégradations non mentionnées sur l’EDLS permet au locataire :
- 1° : de porter auprès du bailleur réclamation par courrier R+AR pour obtenir les justificatifs des retenues faites;
- 2° :
a) sans réponse : de porter l'affaire devant la commission départementale de conciliation du logement (Saisine de la commission départementale de conciliation : article 7 du décret n°2001-653 du 19 juillet 2001 et art 20-A loi 6/7/1989)
https://droit-finances.commentcamarche.com/contents/1425-commission-conciliation-locataire-proprietaire
b) avec réponse négative passé un délai de 8 jours ou après échec de la commission départementale de conciliation (**) : de porter le litige directement devant le tribunal d'instance du lieu du logement.

=> Si l’EDLS n’a pas été fait CONTRADICTOIREMENT [= en présence des deux parties (propriétaire et locataire) ou de représentants ayant reçu procuration] OU s’il n’a pas été établi par un huissier (dans ce dernier cas, la signature du locataire devient inutile) OU s’il n’est pas signé de toutes les parties prenantes : aucune retenue n'est possible sur le DG (art. 3-2 loi 6/7/1989 qui fait référence à art. 1731 Code Civil).
Mais attention : le bailleur peut mandater un huissier, peu après le départ du locataire, pour faire un EDLS, lequel sera NON contestable.

=> Hors EDLS fait par huissier, si un exemplaire papier n’a pas été remis au(x) locataire(s) IMMÉDIATEMENT après les signatures [ou si un ‘’exemplaire électronique’’ n'a pas été transféré immédiatement (= AVANT de sortir du logement) sur le support électronique du(des) locataire(s) - après signature électronique], le logement sera considéré à l'entrée comme donné en ‘’bon état’’ et l’EDLS sera considéré comme non fait et le logement sera supposé être rendu en bon état (sauf preuve contraire), et donc : AUCUNE retenue sur le DG ne sera possible au titre de réparations de dégradations.
art 3-2 loi 6/7/1989 : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000000509310/2020-12-03/
[La difficulté est souvent de prouver l'absence de remise immédiate...]

=> Si le DG ne suffit pas : courrier R+AR au locataire pour réclamer le surplus (obligation depuis la loi ALUR mars 2014 pour le locataire d’écrire sa nouvelle adresse sur l'EDLS).
Au besoin, bien entendu, le propriétaire peut se retourner vers le(s) garant(s) de son locataire, à l’amiable dans un 1° temps, puis par courrier R+AR, puis, passé un délai de 8 jours sans réponse ou avec réponse nettement négative, vers la commission de justice du tribunal d’instance (*) du lieu de la location.

=> Si litige portant sur le MONTANT retenu légalement sur le DG, UNIQUEMENT s’il s’agit d’un DEVIS : le locataire peut apporter des devis contradictoires (à faire faire avant de quitter le logement) et, si le litige persiste après 8 jours sans réponse à son courrier R+AR, il peut porter le litige devant le tribunal d’instance du lieu de la location (Mais pour le locataire ayant quitté le logement, il sera impossible de faire faire un devis par un professionnel).
[Une facture - correspondant aux réparations des dégradations légalement retenues - n'est PAS contestable.]

=> En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée) jusqu’à 20% maximum d’un mois de loyer hors charges, en vue de la régularisation définitive des charges, et de restituer le solde éventuellement dû, sans intérêts, dans le mois qui suit l'arrêté annuel des comptes de l'immeuble (art. 22 de la loi du 6/7/1989 modifié par la loi n°2014-366 du 24 mars 2014 - art. 6)

=> Le DG ne sert pas à payer le dernier mois de loyer : il s'agirait, dans ce cas, d'un « impayé de loyer » pouvant entraîner une condamnation du locataire.

=> Si le propriétaire dépasse les délais de restitution entière ou partielle du DG, le locataire - à condition qu’il n’ait pas de dettes de loyer ni de provisions mensuelles de charges au rendu des clés et qu'il ait donné ce jour-là sa nouvelle adresse (*) - est en droit d’obtenir (mise en demeure par courrier R+AR) une pénalité égale à 10% d’1 mois de loyer hors charges par mois de retard commencé (et si par tribunal, des dommages et intérêts, en sus et s’il en fait la demande, au titre de l’art. 700 du Code civil).

(*) « Informer par écrit son bailleur de sa nouvelle adresse est une obligation pour le locataire sortant. » (Article 22 de la loi du 6 juillet 1989).
Le mieux est d’écrire sa nouvelle adresse sur l’EDLS.

https://www.litige.fr/articles/depot-de-garantie-non-rendu-caution-proprietaire-locataire-penalite-retard
À défaut de conciliation, le litige peut être porté devant le tribunal d’instance dans un délai de 3 ans à partir du jour où le DG aurait dû être versé.


=> RECOMMANDATIONS :

I - Accompagnez vos courriers R+AR d’une « lettre simple en suivi », ainsi, même si le R+AR n’est pas retiré, vous aurez quand même la preuve que le destinataire a bien reçu vos courriers.
II - Ou MIEUX : envoyez un PLI recommandé avec AR :
https://www.intendancezone.net/spip.php?breve119
http://cgtnature.free.fr/blog/spip.php?article24
III - Gardez toujours une copie de vos courriers R+AR, ainsi que les récépissés correspondants.
IV - Si le R+AR vous revient, NE L’OUVREZ PAS, le juge du tribunal d’Instance verra que vous avez tenté une solution amiable (préalable obligatoire avant de saisir la justice).
Copié/collé d'une réponse d'un pro du forum :
« Dispense de la commission de conciliation préalable : SI les parties justifient d'autres actions destinées à une résolution amiable du litige (envoi de courriers R+AR avec suivi, etc.). Le tribunal jugera si ces actions sont suffisantes.
Formulaire à envoyer au tribunal d’instance, en joignant copie des courriers :
https://www.formulaires.service-public.fr/gf/cerfa_11764.do
(Page 3 cocher : "envoi d’un courrier à l’autre partie en vue d’un accord") »

Encore un peu de lecture…

LISTE (non limitative) DES RÉPARATIONS LOCATIVES :
https://www.cohesion-territoires.gouv.fr/entretien-courant-et-reparations-locatives-la-charge-du-locataire
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000006066148/2020-12-03/

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31269
https://droit-finances.commentcamarche.com/immobilier/guide-immobilier/557-depot-de-garantie-location-et-caution-definition-plafond/
 (**) https://droit-finances.commentcamarche.com/contents/1425-commission-conciliation-locataire-proprietaire
 (**) Saisine de la commission départementale de conciliation : article 7 du décret n°2001-653 du 19 juillet 2001 et art 20-A loi 6/7/1989

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2066

https://droit-finances.commentcamarche.com/immobilier/guide-immobilier/603-lettre-de-restitution-du-depot-de-garantie-modele-de-demande/

Cordialement.
0
Mika34m Messages postés 3 Date d'inscription jeudi 25 octobre 2018 Statut Membre Dernière intervention 26 octobre 2018
25 oct. 2018 à 23:51
Merci beaucoup pour toutes ses informations. En fait je voulais aussi savoir si le propriétaire pouvait changer les retenues qu'il fait sur le dépôt de garantie. Sur le premier courrier il me retient 150 €pour les peintures compte tenu de la vétusté et de l'état des lieux. Or sur le 2eme courrier il me retient 2000€ pour les peintures . A t'il le droit de faire ça ou est-ce juste une tentative pour m'intimider et me faire renoncer à mon dépôt de garantie ?
Ils ne m'ont pas remis l'état des lieux de sortie. J'ai envoyé un message il y a un mois à l'agence sans nouvelle.
Cordialement
0
djivi38 Messages postés 51514 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 22 juin 2024 15 199 > Mika34m Messages postés 3 Date d'inscription jeudi 25 octobre 2018 Statut Membre Dernière intervention 26 octobre 2018
26 oct. 2018 à 01:17
"Sur le premier courrier il me retient 150 €pour les peintures compte tenu de la vétusté et de l'état des lieux."
A-t-il joint le justificatif ?

"Ils ne m'ont pas remis l'état des lieux de sortie"
L'aviez-vous exigé juste après les signatures ?
Avez-vous une PREUVE de cette non remise immédiate ?

Faites un courrier R+AR (tél, sms, mail ne servent à RIEN) de mise en demeure, selon votre cas, :
- de restitution intégrale du DG pour non remise immédiate de l'EDLS
- OU de demande des justificatifs des retenues,
sous 8 jours à réception, et concluez par : " à défaut, je confierai le litige à la commission départementale de conciliation, et, s'il le faut, je vous assignerai devant le tribunal d'instance où, en plus de ce qui m'est dû, je demanderai des dommages et intérêts au titre de l'art 700 du Code civil".

Il va certainement vous envoyer un justificatif basé sur le 2° montant (qu'on peut supposer inapproprié puisque la 1° retenue était d'un montant bien inférieur) et vous irez droit à la commission de conciliation avec tous les documents sur cette location en votre possession.

cdt.
0
Mika34m Messages postés 3 Date d'inscription jeudi 25 octobre 2018 Statut Membre Dernière intervention 26 octobre 2018
26 oct. 2018 à 09:36
Merci de votre aide, il m'a tout envoyé par mail, avec une facture de 2897,20 euro et il me retiens 144,91 euro ( participation 5% sur refection peintures après prise en compte de la vetucité et de l'état des lieux d'entrée )
Sur le deuxième document il retiens l'intégralité du montant des travaux de la peinture réalisé dans l'appartement hormis les plafonds.
Dans le courrier il me dit que la facture anti daté étais une erreur de la femme de ménage, qui étais en fait un devis mais ce devis aurait étais réalisé au moment où nous étions encore dans l'appartement.
Pour l'état des lieux de sortie, non je n'est pas de preuves, l'agence m'a dit qu'elle m'enverrai le document par mail mais je ne l'ai jamais reçu.
Sur le courrier, il me dit que :
" après prise en compte de vos remarques, re-analyse détaillée d'edls que vous avez signé incluant de nombreuses photos, et analyse de la jurisprudence, il en ressort les comptes locatif si après qui ANNULE ET REMPLACE nos précédentes valorisations erroné et/ou complaisance.
Merci
Cordialement
0
djivi38 Messages postés 51514 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 22 juin 2024 15 199 > Mika34m Messages postés 3 Date d'inscription jeudi 25 octobre 2018 Statut Membre Dernière intervention 26 octobre 2018
26 oct. 2018 à 16:56
Je vous ai déjà dit quoi faire :
<< Faites un courrier R+AR (tél, sms, mail ne servent à RIEN) de mise en demeure, selon votre cas, :
- de restitution intégrale du DG pour non remise immédiate de l'EDLS
- OU de demande des justificatifs des retenues,
sous 8 jours à réception, et concluez par : " à défaut, je confierai le litige à la commission départementale de conciliation, et, s'il le faut, je vous assignerai devant le tribunal d'instance où, en plus de ce qui m'est dû, je demanderai des dommages et intérêts au titre de l'art 700 du Code civil". >>

Vous pouvez également consulter l'ADIL proche de chez vous : des pros de l'immobilier vous renseigneront gratuitement :
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/

ET/OU attendre ici d'autres réponses.

cdt.
0