Devoir de Vérification par le Banquier
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Maconbou
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Maconbou Messages postés 8 Date d'inscription lundi 22 février 2016 Statut Membre Dernière intervention 23 février 2016 - 23 févr. 2016 à 20:42
Maconbou Messages postés 8 Date d'inscription lundi 22 février 2016 Statut Membre Dernière intervention 23 février 2016 - 23 févr. 2016 à 20:42
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16 réponses
"La banque n'a-t-elle pas le devoir de vérifier un chèque avant de le payer ?"
Oui, la votre !
N'hésitez pas à l'enguirlander !...
La banque de votre fils n'y est pour rien.
Mais faites attention, la banque c'est comme le cocotier quand vous le secouez !
Oui, la votre !
N'hésitez pas à l'enguirlander !...
La banque de votre fils n'y est pour rien.
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Maconbou
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23 février 2016
22 févr. 2016 à 13:20
22 févr. 2016 à 13:20
Merci pour votre réponse qui m'étonne un peu.
Est-il donc possible qu'une banque (celle de l'émetteur du chèque) paye n'importe quoi ?
Je croyais que la banque devait vérifier les chèques avant de les payer (libellé, signatre, date...)
J'ai déjà fait le nécessaire auprès de ma banque (le Crédit Agricole) mais reste dubitative sur la reponsabilité de la Société Générale.
Dans ce cas il y a pour moi 2 fautifs.
Ma banque qui a fait une erreur de saisie et celle de mon fils qui n'a pas vérifier avant de payer. Suis-je trop naïve ?
Je n'ai rien trouvé sur le web qui précise les responsabilités dans un tel cas...
Est-il donc possible qu'une banque (celle de l'émetteur du chèque) paye n'importe quoi ?
Je croyais que la banque devait vérifier les chèques avant de les payer (libellé, signatre, date...)
J'ai déjà fait le nécessaire auprès de ma banque (le Crédit Agricole) mais reste dubitative sur la reponsabilité de la Société Générale.
Dans ce cas il y a pour moi 2 fautifs.
Ma banque qui a fait une erreur de saisie et celle de mon fils qui n'a pas vérifier avant de payer. Suis-je trop naïve ?
Je n'ai rien trouvé sur le web qui précise les responsabilités dans un tel cas...
Pour faire simple :
- vous remettez le chèque de 100 € à votre banque, elle en saisit le montant et se trompe (‘700€),
- elle adresse un enregistrement ("par fil") à la banque de votre fils,
- celle-ci reçoit donc un chèque de montant erroné mais ne peut le savoir puisque le chèque est resté physiquement archivé dans votre banque.
Ce système appelé l’ « Echange d’Images Chèques (EIC) » est en place dans tout le domaine bancaire depuis le 30.06.2002.
Il est encore toutefois souvent ignoré des conseillers des agences (…bientôt 14 ans quand même !...)
Donc en matière de responsabilité, vous concluez vous même !
Mais un chèque de 100 € saisi pour 700 € doit en toute logique conduire à un crédit de 700 € sur le compte du bénéficiaire…donc le votre, non ?
Et vous avez vous aussi un "devoir de vérification" .
- vous remettez le chèque de 100 € à votre banque, elle en saisit le montant et se trompe (‘700€),
- elle adresse un enregistrement ("par fil") à la banque de votre fils,
- celle-ci reçoit donc un chèque de montant erroné mais ne peut le savoir puisque le chèque est resté physiquement archivé dans votre banque.
Ce système appelé l’ « Echange d’Images Chèques (EIC) » est en place dans tout le domaine bancaire depuis le 30.06.2002.
Il est encore toutefois souvent ignoré des conseillers des agences (…bientôt 14 ans quand même !...)
Donc en matière de responsabilité, vous concluez vous même !
Mais un chèque de 100 € saisi pour 700 € doit en toute logique conduire à un crédit de 700 € sur le compte du bénéficiaire…donc le votre, non ?
Et vous avez vous aussi un "devoir de vérification" .
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23 février 2016
22 févr. 2016 à 14:30
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Oui bien sûr ! Dès que j'ai vu que mon compte avait été crédité de 700.00 € au lieu de 100.00 €, j'ai immédiatement contacté le Crédit Agicole pour leur signaler l'erreur et justement anticiper tout problème que cela pourrait engendrer pour mon fils.
Mais apparemment leur réaction n'a pas été suffisamment rapide et voila où nous en sommes.
En tout cas merci pour votre aide !
Mais apparemment leur réaction n'a pas été suffisamment rapide et voila où nous en sommes.
En tout cas merci pour votre aide !
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C'est votre banque que vous auriez dû actionner en premier puisque c'est elle qui était à l'origine de l'écriture de 700 € (sinon, d'où vouliez vous que cela vienne ?) et c'est elle qui devait rectifier illico.
Ce n'était pas au CA de réagir..il n'en avait ni les moyens ni le temps.
Si vous voulez tester votre "conseillère" posez lui le problème et regardez la bafouiller en matière de circuits bancaires !
Ce n'était pas au CA de réagir..il n'en avait ni les moyens ni le temps.
Si vous voulez tester votre "conseillère" posez lui le problème et regardez la bafouiller en matière de circuits bancaires !
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23 février 2016
22 févr. 2016 à 17:53
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Le Crédit Agricole est bien ma banque et la Société Générale celle de mon fils.
J'ai donc fait les choses comme il fallait... dommage !
Merci encore pour toutes vos précisions
J'ai donc fait les choses comme il fallait... dommage !
Merci encore pour toutes vos précisions
Non, puisque votre remise avait été faite à votre banque, c'est à elle que devait s'adresser votre demande puisque visiblement le crédit erroné passé à votre compte était le témoignage de son erreur.
Le CA ne pouvait en rien être l'auteur de ce crédit !
Le CA ne pouvait en rien être l'auteur de ce crédit !
Maconbou
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23 février 2016
23 févr. 2016 à 15:15
23 févr. 2016 à 15:15
C'est bien ce qui s'est passé :
Ma banque, Le CA, a crédité mon compte de 700.00 € au lieu de 100.00 €.
C'est donc elle que j'ai immédiatement appelée pour lui signaler le problème.
Ensuite La banque de mon fils, la SG, a débité son compte de 700.00 €.
Deuis j'ai 600.00 € sur mon compte auxquels je ne peux pas toucher puisque le CA est censé les reprendre pour les recréditer sur le compte de mon fils, lequel a 600.00 € de moins sur son compte !
La vie est belle avec les banques !
Ma banque, Le CA, a crédité mon compte de 700.00 € au lieu de 100.00 €.
C'est donc elle que j'ai immédiatement appelée pour lui signaler le problème.
Ensuite La banque de mon fils, la SG, a débité son compte de 700.00 €.
Deuis j'ai 600.00 € sur mon compte auxquels je ne peux pas toucher puisque le CA est censé les reprendre pour les recréditer sur le compte de mon fils, lequel a 600.00 € de moins sur son compte !
La vie est belle avec les banques !
J'avais inversé les banques !
Il convient que votre fils demande à sa banque la copie du chèque (qu'elle demandera à votre CA) et qu'ensuite celle-ci rejette l'enregistrement pour l'erreur manifeste du CA .
Le CA - s'il était un peu vif - pourrait intervenir pour effectuer une rectification d'écriture de 600€.
Qu'en dit le CA ?
Il convient que votre fils demande à sa banque la copie du chèque (qu'elle demandera à votre CA) et qu'ensuite celle-ci rejette l'enregistrement pour l'erreur manifeste du CA .
Le CA - s'il était un peu vif - pourrait intervenir pour effectuer une rectification d'écriture de 600€.
Qu'en dit le CA ?
Maconbou
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23 février 2016
23 févr. 2016 à 15:28
23 févr. 2016 à 15:28
Pour l'instant rien... J'essaie vainement de les joindre par téléphone. J'ai déjà écrit 3 mails auxquels ils n'ont pas répondu !
Maconbou
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23 février 2016
23 févr. 2016 à 15:42
23 févr. 2016 à 15:42
Le chèque est parti par courrier le 16 février et réceptionné le 17 par le CA.
Débité le 19 par la SG
Débité le 19 par la SG
La solution sauvage :
- votre fils formule auprès de sa banque une opposition sur ce chèque pour '"utilisation frauduleuse" motif légal (L 131-35 CMF)
- sa banque rejette l'enregistrement (vous êtes encore dans le délai de 60 jours calendaires admis dans la réglementation des échanges interbancaires), elle rejette pour le motif 33 = "falsification surcharge" et re-crédite le compte de votre fils,
- à réception de l'enregistrement d'impayé votre CA sort le chèque de ses archives pour vous le restituer et débiter votre compte, il s'aperçoit de son ânerie et contrepasse les 700 € sur votre compte en s'excusant bien platement !
- et vous remettez sur votre compte ce même chèque de 100 € en chiffres et en lettres !
- votre fils formule auprès de sa banque une opposition sur ce chèque pour '"utilisation frauduleuse" motif légal (L 131-35 CMF)
- sa banque rejette l'enregistrement (vous êtes encore dans le délai de 60 jours calendaires admis dans la réglementation des échanges interbancaires), elle rejette pour le motif 33 = "falsification surcharge" et re-crédite le compte de votre fils,
- à réception de l'enregistrement d'impayé votre CA sort le chèque de ses archives pour vous le restituer et débiter votre compte, il s'aperçoit de son ânerie et contrepasse les 700 € sur votre compte en s'excusant bien platement !
- et vous remettez sur votre compte ce même chèque de 100 € en chiffres et en lettres !
Le CA risque de faire quand même un jour la rectif.
Il vaut mieux lui retirer de ses pattes griffues le chèque concerné !
Il vaut mieux lui retirer de ses pattes griffues le chèque concerné !
Maconbou
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23 février 2016
23 févr. 2016 à 20:42
23 févr. 2016 à 20:42
Oui, je préfère la méthode de Gégé ! Le chèque a été rédigé pour un montant de 100.00 € alors forcément, à un moment ou à un autre il va bien refaire surface...
Vu que rien ne bouge côté CA, nous allons procéder selon vos conseils.
Merci à vous et bonne soirée !
Vu que rien ne bouge côté CA, nous allons procéder selon vos conseils.
Merci à vous et bonne soirée !