Renonciation à succession

blueparadise Messages postés 5 Date d'inscription mercredi 31 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 13 juin 2016 - 28 août 2013 à 12:17
 rio loco - 31 août 2013 à 14:02
Bonjour,
Ma mère, qui a 90 ans et des revenus confortables, a 2 enfants (ma soeur et moi).
Son frère, célibataire et sans enfant (résultat enquête généalogiste) vient de décéder.
Les ayants-droit sont ma mère en tant que soeur et les deux neveux de l'oncle décédé.

Ma mère souhaite renoncer à cette succession.

3 questions se posent :

1- Après renonciation de ma mère, qui sont les héritiers de la part de ma mère ?
(les enfants de ma mère ou les neveux)

Si cette part revient aux enfants de ma mère,

2- Comment sont calculés les droits de succession des nouveaux héritiers ?

3- La succession de l'oncle entre-t-elle dans la succession de ma mère comme une donation à ses enfants ?

Notre notaire semble incompétent en la matière...

Merci d'avance pour votre réponse.

Blueparadise

4 réponses

condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 269
28 août 2013 à 14:03
1- Après renonciation de ma mère, qui sont les héritiers de la part de ma mère ? (les enfants de ma mère ou les neveux)
Aux enfants de la renonçante lesquels peuvent, à leur tour, renoncer à la succession.

2- Comment sont calculés les droits de succession des nouveaux héritiers ?
Au taux de 55 % sur leur part respective qui devrait être du quart de la succession puisque votre mère recueille la moitié ainsi que les neveux venant eux-mêmes par représentation de cet oncle décédé.

3- La succession de l'oncle entre-t-elle dans la succession de ma mère comme une donation à ses enfants ?
Non,la succession de cet oncle est recueillie par sa soeur (votre mère) et les neveux , frère du défunt précédé dont ses enfants venant par représentation recueillent ensemble ce que leur père aurait recueilli s'il était en vie.
Vous et votre soeur n'êtes pas partie prenante.

Notre notaire semble incompétent en la matière..
Etonnant...............ou la situation décrite dans votre message est plus complexe que celle que vous décrivez.
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blueparadise Messages postés 5 Date d'inscription mercredi 31 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 13 juin 2016
28 août 2013 à 14:56
A propos du point 3
3- La succession de l'oncle entre-t-elle dans la succession de ma mère comme une donation à ses enfants ?
Pour notre notaire, la renonciation pure et simple de ma mère entraîne :
1) 55% de droits pour ma soeur et moi au lieu de 45% pour elle-même.
2) des droits de mutation à payer (par ma soeur et moi ou ma mère) dans l'enveloppe des 100.000€ par enfants qui seraient largement dépassés en cas de décès de notre mère veuve de notre père mais mariée sous le régime de la communauté universelle.
Il conseille donc à ma mère de ne pas renoncer à l'héritage de son frère...!!!
J'avoue que je trouve cela bizarre et c'est l'objet de ma question sur ce forum.
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sleepy00 Messages postés 17725 Date d'inscription mardi 31 juillet 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 février 2024 5 539
28 août 2013 à 13:42
petite précision
deux neveux de l'oncle décédé ? un autre frere de votre mere et du décédé sans enfant ?

dans ce cas vous êtes 4 neveux ??

"3- La succession de l'oncle entre-t-elle dans la succession de ma mère comme une donation à ses enfants ? "
si votre mère a refusé, la succession de l'oncle ne rentre pas dans la succession de votre mère en aucune forme que ce soit
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 269
28 août 2013 à 15:38
J'avoue que je trouve cela bizarre et c'est l'objet de ma question sur ce forum.
Vous question initiale était mal posée.
Bien évidemment que si votre mère accepte la succession de son frère, son patrimoine vous augmenté d'autant.
C'est purement mathématique.
Dès lors vous aurez à supporter un montant de droits plus importants lors du décès de votre mère.
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blueparadise Messages postés 5 Date d'inscription mercredi 31 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 13 juin 2016
31 août 2013 à 10:29
Merci Condorcet pour vos réponses mais vous ne m'avez toujours pas précisé si, dans le cas où notre mère renonce purement et simplement à l'héritage de son frère, ma soeur et moi auront à supporter :
1- les droits de succession à 55% pour notre oncle
plus, se rajoutant au précédent :
2- les droits de mutation au dessus de 100.000€ selon le barème actuel (5%, puis 10%, puis 15%, puis 20%, etc) qui s'appliqueraient entre notre mère et nous.
Par exemple, pour un héritage de 250.000 €
Héritage 250.000 55% 137.500
+ Frais de mutation entre notre mère et nous, après abattement de 100.000€
8071 5% 8071 403
12109 10% 4038 403
15932 15% 3823 573
150000 20% 134068 26813
Total 150000 28192
Soit un total de 137.500 + 28.192 = 165.692€

Merci de commenter mes calculs car c'est ce que nous a calculé notre notaire, ce qui me semble incroyable alors que le renonçant est "oublié" en vertu de l'article 805 du code civil.
J'espère avoir été clair cette fois-ci.
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Bonjour. Petite précision:
le tarif de droit de mutation applicable à un neveu ou une nièce venant à la succession d'un oncle ou d'une tante par représentation de son auteur (ce qui est votre cas) est celui prévu entre frères et soeurs ( 1ère tranche 35 % le surplus 45%) et ce depuis la réforme de 2006.
Votre notaire devra "revoir sa copie".
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