Comment estimer maison ayant plusieurs propriétaires

Bonjour, Oui, mais vous pouvez l'estimer comme vous voudrez, il reste que les autres propriétaires ne sont même pas obligés de vous acheter votre part. Ils peuvent vous dire non, et dans ce cas, il vous restera la possibilité de vendre à quelqu'un d'autre, étranger à la famille.

Et là, ce n'est pas dans la poche.

Demandez à un agent immobilier, si éventuellement il pourrait se charger de la vente de votre part. Vous verrez la réaction.

Donc, faire des expertises, je veux bien, mais avec des gens qui ne sont pas du tout obligés de vous acheter votre part ????

Comment voulez-vous les contraindre à acheter ???

oui med mais non... :-)

car nul n'est tenu de rester dans l'indivision c'est une règle de droit
donc s'il le souhaite pierre peut contraindre les autres a vendre ou à racheter sa part

à vendre peut-être, mais pas à lui racheter sa part.

mias personne ne pourra l'empêcher de vendre sa part a qui il veut apres si c'est une maison de famille ca pourrait énerver qu'un inconnu soit aussi propriétaire....

Vous avez raison
Cela dit l'internaute partait de l'hypothèse "donc on veut que les autres parties rachètent notre partie. ", à quoi il faut bien répondre à un moment ou à un autre qu'il ne peut pas les y obliger.
Capito ?

http://www.avocat-aix-en-provence.eu/index.php?2007/10/28/90-le-regime-de-l-indivision

Le seul moyen de dissoudre une indivision est de vendre le bien d'un accord commun, ou de l'attribuer à l'un d'eux moyennant la juste contrepartie financière, puis de se répartir le montant de la vente. 

A défaut d'accord de tous les indivisaires, un seul d'entre eux peut provoquer la vente forcée et le partage des deniers car au terme de l'article article 815 du Code Civil: "Nul ne peut être contraint de rester dans l'indivision." 

il suffirait donc de trouver un acquéreur au "bon prix" pour l'ensemble et provoquer la dissolution de l'indivision

un avis d'expert permettrait donc de fixer le "bon prix" et de faire pression sur les autres indivisaire

voui voui voui, très bel article, mais vous faites une erreur de raisonnement : une maison vaut tant, ça ne veut pas dire que la part de chacun vaut tant ( le prix divisé par le nombre de parts )

ça ne fonctionne pas comme ça , et jamais vous ne trouverez de juge qui aille dans votre sens ,

une personne veut sortir de l'indivision, comme dans le cas présent : sa part vaut ce que quelqu'un est prêt à payer, et non pas ce qu'un expert va estimer

jamais le juge n'ordonnera la vente forcée sur la bse d'un rapport d'expert pour la valeur de l'ensemble

après vous allez trouver un expert qui va estimer juste la part dans l'indivision : ok, mais allez trouver un acheteur à ce prix: rien ne l'obligera à acheter à ce prix

non c'est pas comme ça que ça se passe
si vous souhaitez sortir de l'indivision et que les co indivisaire ne veulent pas racheter votre part
vous faites expertiser le bien
vous mettez le bien en vente à un prix Y (Y etant un peu + que X)
lorsque vous avez trouvé un acquéreur (offre d'achat sous réserve d'accord des co indivisaire) survient le pb les autres indivisaires ne veulent pas vendre...

donc vous allez devant le tribunal
en disant le bien était estimé X j'ai trouvé un acquéreur à Y (toujours plus que X malgré les nego) les co indivisaires refusent de signer l'acte, je demande donc à être indemnisé par les co indivisaires à hauteur de ma part sur Y...

et ça c'est imparable

je persiste : vous n'avez aucun droit de mettre en vente le bien en totalité ( en prime si vous trouvez un acheteur et qu'il ne peut pas acheter , il vous met au tribunal ....)

vous pouvez mettre votre part en vente

pour la totalité du bien, il faut une décision de justice ...bon courage pour l'obtenir, dans ce cas précis

et ça c'est imparable

des jurisprudences, vite vite vite, ça m'intéresse ainsi que tous les divorcés en indivision qui n'arrivent pas à en sortir ;=))

med votre post n'a pas disparu il est là
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-6092754-comment-estimer-maison-ayant-plusieurs-proprietaires#5
il est cahé quand y en a plusieurs ...:-)

bonjour demacon :

il me semble bien que le point principal du départ de l'expertise ( c'est même une certitude, puisque les experts me consultent sur ma commune par moments ) , c'est le prix de vente des biens similaires vendus récemment ......

si ce n'est pas tenir compte du prix du marché ......car in fine, la valeur réelle d'un bien c'est grosso modo le prix de vente des biens similaires , avec quelques ajustements

et comme par hasard en général les expertises rejoignent les avis de valeur des agences immobilières

La valeur d'un bien est sa valeur intrinsèque au moment de l'expertise....
J'avoue que je ne comprend pas ce que vous voulez dire ; la valeur d'un bien n'est-elle pas toujours tributaire d'un repère tel que le prix raisonnable qu'un acheteur voudra bien payer, compte tenu de tout un tas de chose (situation, rareté, qualité, confort, état, difficulté à vendre...) ; en ce sens le prix du marché me paraît tout à fait intéressant à titre indicatif ; bien sûr si vous tombez sur l'acheteur richissime amoureux de votre bien, il vous en donnera plus que le prix du marché, mais c'est tellement aléatoire que cette exception ne peut pas constituer une base d'estimation ; c'est d'ailleurs bien pour ça que le fisc et les domaines se basent sur la valeur de biens similaires vendus dans une période récente. Si je suis votre client et que votre expertise est totalement déconnectée du marché, je taille la route et ne vous paie pas pour me raconter des sornettes.

dommage, nous aurions aimé comprendre un homme de l'art.

J'ai écrit exactement "Si je suis votre client et que votre expertise est totalement déconnectée du marché..."
Mais je ne demande qu'à comprendre pourquoi ce ne sont pas des sornettes.
Non désolée, je ne "pige" pas la différence.
Par rapport à quoi fixez-vous la valeur "intrinsèque" ? vous faites ça par rapport au tarif horaire du maçon et du charpentier, au prix du sac de ciment et du m2 de tuiles ?
Ca m'intéresse d'autant plus que je me sens très concernée par un projet d'utilité publique qui menace d'expropriation des centaines de personnes, et donc la valeur "intrinsèque" du bien serait sans doute bien plus valorisante que le prix du marché que les domaines vont leur proposer.
Donc si vous avez des tuyaux et des ficelles, je prends !

Bonjour Vous

je suis la discussion depuis et meme si cela est hors sujet cela m'intéresse aussi d'avoir des explications plus concrètes de la façon de faire de Demacon
Comme Kasom, j'ai de temps à autre des contacts avec un EJI avec qui je suis déjà allée sur le terrain et, qui apparemment ne fait pas comme Demacon !
Il évalue le bien avec une multitude de critères puis fait une corrélation avec le prix sur le marché d'un bien équivalent , dans une situation équivalente ?!
en général son estimation et la notre sont souvent assez proches.

cdlt

vous en dites trop ou pas assez ; on voudrait un peu plus de concret : quels critères ?

je vous aide :
https://www.onisep.fr/Ressources/Univers-Metier/Metiers/expert-immobilier-experte-immobilier
(mais de quels paramètres économiques parlent-ils donc ?)

https://www.cbre.fr/fr-fr/services-et-metiers/metiers/expertise
("tout en s'appuyant sur une connaissance approfondie des marchés français" ? tiens donc !)

https://www.oriane.info
("Ce métier fait appel à des connaissances spécialisées en marché immobilier" ah bon ?)

Le meilleur pour la fin :
http://www.lyonpoleimmo.com/2012/08/10/21644/a-quoi-sert-une-expertise-immobiliere/
("On regarde par la suite le prix global par secteur des biens comparables que l'on ramène au mètre carré pour savoir si notre étude est dans les clous. En principe, nous n'avons pas beaucoup d'écart..." )

Et après ça vous dites encore que vous ne tenez pas compte du marché ?

Oui, mais que prenez-vous comme base de départ pour votre évaluation ?

j'aime bien votre analogie avec la voiture ( je vous taquine un peu, ) mais je ne suis absolument pas d'accord avec elle

Une voiture identique aura un prix identique partout en Fance, pas une maison ......

donc oui on prend en compte les éléments dont vous parlez, mais in fine c'est le prix de vente des maisons à peu près similaires dans ce même environnement dont on tient compte , avec à la base le prix du terrain

parce que par ex : un couple d'amis vient de ventre un maison de ville de 200 m2 dans le 35, achetée 70.000 € + travaux remise à neuf 70000 € soit 140000 € déboursées en 2005

revente aujourd'hui à 7O.000 €

je vois mal un expert expertiser cette maison pour 120 000 € si on tient compte du cout de construction à neuf du bien , avec un minimum pour le foncier
l'expert va nécessairement tenir compte du prix de vente des maisons dans cette même ville, qui va lui servir de base de calcul, et ensuite bien entendu tenir compte du reste; vétusté, qualité de construction, etc etc etc

sinon pourquoi font ils appel si souvent aux bases de données des ventes ??

je ne critique pas votre travail, je montre juste que comme cette expertise a une valeur légale, si vous ne tenez pas compte des prix environnants vous allez sur estimer un bien ( dans le cadre d'une succession par ex ) qui sera alors invendable

enfin bon, chacun son point de vue, les AI et les experts ont les mêmes méthodes d'estimation, l'une a une valeur légale , l'autre pas

meme longueur d'ondes ;-)

par contre, ce qu'on entend par "prix du marché" ce n'est pas ce que vous dites qui correspondrait plus à une étape de négociation,
par contre c'est sur que c'est le prix d'achat qui est pris en compte dans la valeur moyenne établie par le notariat et que cela fait baisser la valeur réelle de la maison en tant que telle

pour déterminer notre évaluation , on prend quasiment les memes choses , sauf la valeur à neuf qui correspondrait plus pour une valeur "assurance" (ce que nous avons fait faire cette année par l'EJI exactement de la meme façon que vous,pour réévaluer notre maison après travaux),
cela détermine un "prix" en comparaison avec d'autres bien équivalents en vente (pas toujours aisé à faire) après c'est l'oeil , l'expérience du professionnel et sa manière de travailler qui fait aussi la chose
Quand je vois des AI et parfois meme des notaires ou pseudo expert immo, qui en 1/4 d'heure estiment une maison, je suis sur le c.. alors que pour la meme, il nous faut 2 ou3 heures. Manières d'évaluer différentes ?!

cdlt

Kasom

vous etes sur la meme longueur mais pas sur la meme "donnée" ou vice versa ...je ne sais plus ;-)

quand on fait appel à un EJI, il vient pour donner non pas un prix de vente sur le marché mais une valeur réelle de la maison en tant que telle
le prix de vente sera déterminé entre vous et le vendeur à partir des deux bases, la valeur de l'expertise et celle des biens équivalents dans le quartier
quand on en est au niveau d'un tribunal, c'est le juge qui va jouer le meme role

effectivement il est vrai que le rapport de l'expert , comporte normalement pour information (tout dépend du pourquoi de l'expertise) aussi l'étude du marché local et l'estimation qui en est faite à ce niveau là .

on est sur deux métiers "différents" surtout parce que le but n'est pas le meme

bonjour domdo76

merci pour ce calumet et cette synthèse , 20/20

bonne soirée

Grand merci Kasom

bonne soirée à vous également

oh! que oui, déjà vu et déja vécu ;-)

bonne soirée