vices cachés

Question

Bonjour, 

afin de me diriger au mieux , j'aurais beosin d'avis de personnes qui connaissent bien le sujet . J'ai acquis une maison il ya un an maitenant .
Premier point : L'hiver dernier nous avons de l'humidité dans les pièces du haut . J'ai ouvert une trappe dans le placo et vu que la laine de verre est mal posée et laisse des jours avec vu sur le dessous des ardoises . D'ou l'humiidté . En 1999 , est tombé sur cette partie de la maison une branche d'un arbre . Cette partie de toiture a été refaite mais appremment pas dans les règles de l'art . 

deuxième point . Suite à l'aménagement d'une pièce dans la longère ,je me suis pris un coup de jus sur un cable non protégé .Ce que j'ai pas compreis est que le differentiel n'a pas coupé . A l'aide d'un appareil d'electricien , je me suis rendu compte que la terre est inexsitante . L'installation existante a bien ses cables vert/jaune, pas toujours reliés entre eux d'une part, mais surtout je me suis rendu compte que la mise a la terre général n'existe pas et qu'il n'y a aucune liaison equipotentielle . Cette longère comporte depuis 2000 une chambre , salle de bain , cuisine et une chaudière gaz .

troisième point ; j'ai un doute (a confirmer ) sur l'installation gaz .

Ma question : est ce que tout ces remarques peuvent faire l'objet d'un vice caché ? Le diagnostiqueur n'a rien vu ....

Merci de vos réponse .

rio loco · Answer

Le vice caché est un vice grave.Ceci dit, vous ne pourrez être fixé  qu'après une expertise judiciaire avant dire droit, étant noté au passage que le diagnostiqueur n'a pas fait correctement son travail, loin s'en faut.

domdo76 · Answer

Bonjour

le diagnostiqueur n'a pas fait correctement son travail .

Franchement ! qu'en savez-vous ? Avez-vous la copie des diagnostics obligatoires sous les yeux ??? Seule la lecture de ces diagnostics peuvent apporter une réponse quand au bien fondé de cette affirmation !
Où cette personne ne les a t-elle tout simplement pas lu ? 
Autre solution ce diagnostiqueur n'en est pas un comme une bonne partie de ceux-ci ?

erwann2875 · Answer

Oui réaction un peu vive de votre part.. Je suis désolé de vous le dire mais j'ai lu le diag et comme beaucoup de diag , celui-ci ne mentionne rien . Et pourquoi il ne mentionne rien ? Parce qu'ils sont faits par des ignorants .Par contre sur ce coup là, il y a un danger bien avéré. Diag vierge de toutes remarques en élec. Ah si j'oubliais, disjoncteur différentiels qui ne disjoncte pas dans sa plage .... pas de coupure à l'aide du bouton test !!!!Waouh ! la il ya du diag !!!!!!!!!! Par contre il n'a pas vu qu'il n'y avait pas de terre sur le bâtiment !!!!! Moi avec un DT200 en le branchant sur une prise, j'ai bien vu que la terre n'était pas présente. Puis a l'aide du cordon, j'ai  bien vu que aucunes prises n'étaient reliées entre elles. Et bien sur canalisations cuivre non reliés.   Et pourtant je ne suis pas du métier !!!!!
Devant le danger immédiat j'ai installé un piquet de terre et là, Ô miracle le diff déclenche !
Je pense que vous serez d'accord avec moi, en élec la présence de la terre est primordiale et doit être vérifié par le diag, non ?
Concernant la laine de verre, je n'ai pas ouvert la trappe mais ouvert une trappe dans le placo, ce qui n'est pas pareil ! J'ai donc découpé une ouverture dans le placo du mur sous combles, et ai vu un travail de désolation .Ce travail a été fait soit disant été fait par une société. Mais ca bien évidemment le diag ne pouvait pas le voir, mais ne font t'ils pas de mesures thermique ????? 
Maintenant pour répondre a cette réaction démesurée. Lors de l'achat de cette maison, j'ai lu le diag mais sans vérifier les dires sur la maison en elle même car hormis un prise dans la salle de bain qui était en l'air il n'y avait rien du tout en élec. C'est quand même son boulot a ce monsieur de vérifier cette maison, pas à moi.
 Les diagnostiques sont de la foutaise tels qu'ils sont fait aujourd'hui Il ya des appareils qui existent sur le marché pour tester les différentes installations, alors il faut les utiliser !!!! J'ai rencontré un diagnostiquer il y a quelques temps qui est un vrai pro.Mais combien de blaireau se cachent dans le lot ? 
En résumé pour moi , il y a faute professionnel et cela mérite d'être dit et montré du doigt .Si une personne de ma famille avait un problème d'électrocution , je pense que ce monsieur aurait bien eu des tracas .
Donc oui c'est très grave , car il peut y avoir des conséquences très grave . Maitenant admettons que je n'ai pas lu le diag et que ce fait soit inscrit dans le diag . Une maison peut t'elle être vendu comme cela ?? J'en doute ..... non ? 
MA question principale : Que puis je faire face à toutes ces malfacons ? Expertise, avocat ????

domdo76 · Answer

Bonjour

Ma réaction s'adressait à rio loco et non pas à vous. Et malheureusement beaucoup d'acheteurs ne lisent jamais les diags avant de signer, ce n'est pas votre cas tant mieux !

Ne mettez donc pas tous les diagnostiqueurs dans le meme sac , il y en a de très sérieux malheureusement perdu dans une masse d'incompétents qui n'ont pas les qualifications pour cela !!! C'est bien pour cela que le vendeur doit vérifier les références du diagnostiqueur !

Pour l'electricité, vous dites qu'il est notifié uniquement : disjoncteur différentiel qui ne disjoncte pas dans sa plage .... pas de coupure à l'aide du bouton test !!!!Waouh ! la il ya du diag !!!!!!!!!!
C'est le principe, on  notifie ce qui ne fonctionne pas et c'est tout ! que voudriez-vous qu'il notifie  ?
Mais le diag élec. ne mentionne rien d'autre ??? 
Pour la terre, vous dites que rien n'est notifié ???? il n'est pas indiqué que la maison n'est pas reliée à la "terre" ?   Si c'est le cas, alors là il y a effectivement une faute professionnelle grave de conséquences.
Le diagnostic électrique ne consiste qu'à établir un état de l'installation électrique, en vue d'évaluer les risques pouvant porter atteinte à la sécurité des personnes. (En application de l'article L. 134-7 du code de la construction et de l'habitation). 

L'intervention de l'opérateur de diagnostic ne porte que sur les constituants visibles, visitables de l'installation au moment du diagnostic. Elle s'effectue, sans déplacement de meubles ni démontage de l'installation électrique ni destruction des isolants des câbles, hormis les exceptions mentionnées dans la fiche B4 de la norme XP C 16-600. L'intervention du contrôleur ne préjuge pas de l'usage et des modifications ultérieures de l'installation électrique (dixit).

Dans le dossier "diag" y a t-il bien , le certificat de compétences du diagnostiqueur, son attestation d'assurance...? 
les diags étaient-ils valables lors de la signature de l'acte authentique ?

Pour le toit, vous avez donc découpé le placo pour y avoir accès, difficile donc de faire valoir la notion de vices cachés puisque le vendeur n'y avait pas accès non plus !  difficile de prouver qu'il savait que la laine de verre était décrochée et que la toiture était mal refaite (seul un professionnel pourrait d'ailleurs le dire) !
Non, il n'y a pas d'étude thermique lors des diags obligatoires à la vente, seul le DPE est obligatoire.

Maitenant admettons que je n'ai pas lu le diag et que ce fait soit inscrit dans le diag . Une maison peut t'elle être vendu comme cela ?? J'en doute ..... non ? 
Les diagnostics sont obligatoires pour la vente mais ne sont là qu'à titre informatif et dégage le vendeur du "vice caché", ils n'empechent en rien la vente (sauf cas grave) ! Ils servent parfois de base à une renégociation du prix de vente lorsque trop de travaux de mise aux normes actuelles sont à faire mais c'est tout .

Que faire ?

Déja signifier au vendeur,, notaire et diagnostiqueur par écrit en RAR le problème et les constats afin de trouver une solution.
sinon un lien plus explicatif : http://www.conso.net/bases/5_vos_droits/1_conseils/conseil_1189_j257-diagnostics_immo_2011-05v2.pdf

A savoir que les choses se règlent rarement à l'amiable et qu'un procès est souvent au bout

Cordialement

rio loco · Answer

Bonjour domdo 76 et erwan 2975. Finalement, nous aboutissons à peu près aux mêmes conclusions; le tout est de ne pas généraliser.Je vous excuse domdo 76.Mais avouez que lorsque vous connaissez bien la partie au plan technique , vous "bondissez" à la lecture du message.

Vices cachés

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