Licenciement

tenevas - 11 mai 2011 à 04:49
 tenevas - 13 mai 2011 à 20:27
Bonjour, Je vais devoir aller a un entretien pour un licenciement pour faute lourde que je conteste absolument. Est ce que je suis obligé de signer les documents lors de cette entretien ? Je n'ai pas envie de signer des papiers ou je conteste le licenciement.*
Merci pour votre réponse.
Cordialement

6 réponses

tania57 Messages postés 36155 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2024 8 449
11 mai 2011 à 05:41
bjr
on ne vous fera rien signer pendant l'entretien puisque c'est là qu'onva vous dire pourquoi on vous licencie
pour la contestation il faudra aller aux prud'hommes une fois votre licenciement effectif
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Bonjour.

J'ai déjà eu un entretien sans que je soit prévenu,ou dans le bureau du patron,ne voulant partir de cette boite en licenciement pour incompatibilité d'humeur,j'ai alors eu la surprise de m'entendre dire ( alors je vous licencie pour faute grave,et cette semaine je suis 1 semaine chez moi sans salaire,ensuite je vais recevoir une lettre avec AR ou je vais devoir aller a un entretien ou je peut être accompagné par une personne)
Et alors c'est lors de cette entretien,ou on va encore me reprocher tel et tel trucs,et a la fin pour avoir mes papiers pour aller m'inscrire a ANPE et différent papiers,pour avoir ces papiers,je vais surement devoir signer un document qui explique pourquoi je suis licencier, mais comme je ne reconnais absolument pas les fautes reprochées,est ce que j'ai le droit de dire que je ne souhaite pas signer,ou il y a t'il une "formule" a écrire comme :je reconnais accepter les documents X ou Y mais je conteste les faits reprochés. J'ai le droit de faire comme cela ?
Encore merci pour votre réponse,je vous remercie profondément.
Cordialement,
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tania57 Messages postés 36155 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2024 8 449
11 mai 2011 à 11:53
si vous ne signez pas vous n'aurez pas votre chèque
Article L. 1234-20 du Code du travail : Le solde de tout compte, établi par l'employeur et dont le salarié lui donne reçu, fait l'inventaire des sommes versées au salarié lors de la rupture du contrat de travail.

Le reçu pour solde de tout compte peut être dénoncé dans les six mois qui suivent sa signature, délai au-delà duquel il devient libératoire pour l'employeur pour les sommes qui y sont mentionnées.
attention la faute lourde vous fait perdre vos droits aussi bien aux congés payés qu'aux indemnités de licenciement
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Bonjour

Vous prendrez tous les documents qui vous permettront de vous inscrire au chômage et ensuite, vous assignerez votre employeur devant le conseil des prud'hommes devant lequel vous contesterez votre licenciement.

Votre employeur devra prouvez la faute grave que vous auriez commise et qui a motivée votre licenciement.

Si le conseil des prud'hommes estime qu'il n'y pas de faute grave et que le licenciement est sans cause réelle et sérieuse, vous demanderez des dommages et intérêts.
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tania57 Messages postés 36155 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2024 8 449
11 mai 2011 à 12:39
alain c'est une faute lourde (j'ai lu ça au début de post) donc c'est une "volonté de nuire à l'employeur"
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Bonjour Tania

Je change mes lunettes de suite, je n'avais pas bien vu.
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tania57 Messages postés 36155 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2024 8 449
11 mai 2011 à 12:43
on ne lui paiera meme pas ses congés payés
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Si c'est une faute lourde non. Maintenant à savoir quelle est la faute commise, il faut que cette faute nuise vraiment aux intérêts de l'entreprise pour quelle soit qualifiée de lourde. Nous n'avons pas le détail de la faute reprochée donc difficile d'avoir une opinion.
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Pour info. Ambulancier depuis 12 ans,je devais transporter une JF avec un pied cassé du dom au collége. Ne voulant absolument pas etre couchée sur le brancard "juste un platre au pied" cette JF na pas voulut etre deposée devant le college devant les copines,je lui est donc permis de mettre ces fesses sur le coussin,en gros rester assise sur le brancard et la deposer a 200m du college avec sa soeur. Rien a surveiller de grave niveau santé,juste un pied dans platre,je me demande meme pouquoi un medecin lui a fait un bon de transport pour ambulance. Cette jeune fille a refusée clairement de partir couchée,et que je la depose devant les copines au collége. Voila la fameuse faute grave !!!!!!
Cordialement.
Merci les amis
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tania57 Messages postés 36155 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2024 8 449
11 mai 2011 à 16:20
une ambulance et pas un vsl bizarre ? avez vous vu le bon de transport du médecin
la convention des ambulances est la plus compliquée à comprendre car vous faites partie du transport et quand on l'a lit on se rend compte parfois qu'un paragraphe dit le contrait du précédent
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C'est bien vu,notre convention ambulance est super compliquée,et souvent faut lire entre les lignes. Pour encore quelques temps,nous sommes assimilés au transports,mais dans un future assez proche nous allons faire partie du para-médicale. Comme vous avez dit,non pas vu le bon de transport initial,car comme c'est une "série" de plusieurs transports,il y a un accord préalable effectué par le médecin de famille,qui effectue un bon de transports de "exemples" 10 transports. Par contre je trouve incroyable que pour un pied dans le plâtre, le médecin a décidé de faire un bon de transport en ambulance couchée. Alors que cette JF peut aller en cours même en tram. J'ai des chiffres sur le pourcentage de transports qui nécessitent une ambulance et les bon de transp. de complaisance. Le chiffre,est que + de 80 pour cent des transports en ambulances couchée sont de complaisance. Par exemple,cette jeune fille qui habite a 100 mètres du tram,pourrait être déposée par celui ci a coté de la mairie de bordeaux,soit a 150 mètres du collège pour 2€ par jour. Alors que en ambulance cela coûte a la secu + ou - 170€ par jours. Pas mal non.????? Alors que un VSL est plus que suffisent. Prix aller retour en VSL 50€ + ou -. C'est bien pour cela que cette JF na point voulut partir en ambulance couchée pour un pied dans le plâtre,et que j'ai en effet comme elle,jugé que elle pouvait tenir assise sur le brancard et non couchée,et que il n'y avait sur sa demande pas de quoi la surveiller comme un dialysé ou une personne avec un AVC. Mais voila,mon employeur qui voulais me foutre a la porte,va pouvoir me licencier pour cela,enfin je vais me battre croyez moi.
Merci a tout le monde. Si d'autre conseils je suis preneur.
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Bonjour

Vous pourriez soulevez le problème auprès des services de la sécurité sociale. Il n'y a pas de petites économies pour combler le trou de la sécu.

Je ne veux pas présumer d'un accord entre certains médecins et les transports en ambulance, mais...
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Bonjour.

Mais c'est un secret de polichinelle. J'ai 12 d'ambulance,et suis ancien gendarme en PSIG.
Les bons de transports étant effectués par des médecins,souvent pour certains type de patients et pour des pathologies bidons comme : aller passer un SCANNER ou RADIO ou des patients qui étant assurés CPAM et surtout avec une mutuel,arrivent a se faire prescrire une ambulance couchée car il est plus dur de trouver un VSL qui ne rapporte pas assez au patrons d'ambulances,alors pour pas passer trop de temps a chercher le médecin effectue un bon de transport couchée. J'ai déjà vu des patients pas chez eux a mon arrivée en ambulance "couchée"
arriver avec leurs voiture de l'école des gosses ou de la chasse,poser leurs flingues ou leurs mômes prendre en vitesse leurs béquilles et monter dans l'ambulance sur le brancard.
Une enquête CPAM estime a 85 pour cent les faux transports !!!! C'est a dire des transports a des gens en VSL qui ne souhaitent pas prendre la voiture,pour passer une radio. 80€ a 100€ aller retour suivent les kilomètres,cela arrive a monter a 200€ pour des gens devant de bordeaux aller a Libourne 60 km de bordeaux voir la médecin qui a posé le plâtre ou qui les suit.
Et ya des gens pour consulter a paris qui arrivent a partir en ambulance et cela coûte 5000€ a la CPAM alors que les mettre en train et les faire ensuite prendre une ambulance a paris et idem au retour coûte + ou - "juste" le prix du billet donc 50€ je pense de 2 forfaits ambulance 2 fois 70€. Donc train ambulance= moins de temps en ambulance,moins de risque sur les routes et que 190€ voir 200€ au lieu de 5000€. Mes les médecins de familles arrivent a faire des bons de transport ambulance pour : chiasse,vomissements bénins gastro quoi !!!! doigts coupé du môme de 12 ans,alors que ya 2 véhicules chez les parents,et que le temps que j'arrive en urgence et que j'arrive au CHU en voiture la mère aurait pu mettre 5mn.
Je ne suis pas mythomane,je passe mon téléphone a toutes personnes qui souhaitent connaitre le vrais visage et les magouilles des médecins qui ce passent des patients entre eux de collègues a collègues en ambulance. Du style,bonjour MR X faites voir vos points de sutures au bras ? 1mn après retour au domicile. Donc 35€ pour le toubib et 140€ mini,car le forfait est a 75€ . Et voila entre collègues !!!!!! Je parle pas des VSL qui transportent 4 personnes dans leurs voiture sans faire d'abattements par nombres de patients dans le véhicule. Et nos garde pour le SAMU de nuit "obligatoire pour chaque société d'ambulance" ou obligé de conduire en urgence car le délais pour arriver a un domicile sur appel 15 et de 10mn voir 15mn. Donc risque d'accidents etc etc. pour des gastro ou parce-que le gosse pleure depuis 15mn et encore je passe sur les jeunes qui aillant picolés téléphonent au 15 car leurs potes arrive pas a aller chez lui a pied ou en voiture,voir en taxi. Mais l'ambulance via le 15,ya pas d'avance de frais,que vous aillez CPAM pas de CPAM et la mutuel je vous en parle pas. Et la CMU c'est encore mieux.
Si un soir vous avez le fric pour un taxi,trouver vous un mal infernal au ventre,ou du sans des les urines impossible a vérifier,puis avant même toute examens dites que vous voulez partir,signez une recharge,ou profitez pour passer un check-up c'est toujours bon a prendre. Arriver a avoir une ambulance avec 2 personnes diplômés d'état et plus facile a avoir que un arrêt médicale,c'est vos dires non ??????? L'arrêt,nous avons tous fait cela,quoi pas vous ?
Je parle pas des DCD dans l'ambulance que nous normalement devons déclarer a la police judiciaire,et que nous transportons malgré cela jusqu'au CHU. Petit arrangement avec infirmière,et décalage de l'heure du DC de 15mn. Mais cela reste rare quand même.
J'ai engager un avocat hier pour me défendre pour mon licenciement bidon,et je me charge de dénoncer plusieurs cas de transports de dialyse qui doivent être couchés,et qui sont transportés assis devant avec le chauffeur,cela et par contre extrêmement courant. Donc c'est un patients qui devait etre transporté en VSL donc 60€ + ou - A/R et qui coûtent 200€ A/R cela fois des milliers de patients et 3 fois par jours par patients. Un patients donc en gros coûte 600€ par semaine en transport juste. Donc calculez moi cela sur une année au lieu de les transporter en VSL ou taxi conventionné,c'est a peine plus chère que un VSL et les CPAM de toute la France tienne les liste pour les gens qui le souhaitent.
Et ces sommes faramineuses sont vos impôts. Les boites d'ambulances arrivent a gagner super bien leurs vie,car pas de problèmes pour arriver a toucher leurs frics,pourquoi cela?
car les CPAM sont de bon payeurs bien sur !!!!!!! Ya pas de factures impayées comme dans d'autres commerces ou vous pouvez tomber sur un escroc et plonger de 20000€.
A......j'aime la France///§//////
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Excuse les fautes d'orthographes,j'ai fait super rapide et je constate le mot "sans" ou lieu de sang,enfin bon ya pas mort d'homme. Je vais faire attention.
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tania57 Messages postés 36155 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2024 8 449
13 mai 2011 à 14:56
nous dans les syndicat on le sait cela mais je pense comme vous dites que c'est el secret de polichinelle
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C'est sur,quand j'ai commencé le métier après la gendarmerie,il y avait encore quelques contrôles de la part de la DDASS contrôle diplôme,du matériel de réanimation et de secours. Cela fait 10 ans que je n'ai connu de contrôle,ni moi,ni aucun autre ambulancier de bordeaux. Que fait la CPAM et la DDASS ? A la base je suis contre la délation,pour des raisons divers 'origine juive' des mauvais souvenirs que mes parents et grand parents n'approuvent pas. Mais a l'heure d'aujourd'hui je pense faire marche arrière. Marre de transporter de la 'bobologie' comme on appelle cela dans le métier. Cela fait 5 ans que a la télévision j'écoute que des contrôles vont avoir lieu et que les transports sanitaire vont être surveillés. FAUX. Je ne parle que de bordeaux bien sur !!!! Mon ex employeur,elle avait encore mieux comme combine. Durant nos transports en ambulances ou vsl,quand un client voulait une ambulance ou vsl et bien elle prenait sa voiture perso. pour les conduire a tel radio ou chimio,en posant le patients devant le CHU par exemple,puis de mettre la blouse blanche et voila elle aller déposer un patient. Imaginé le fric. Pour les factures rien de plus simple,comme pas d'avance d'argent du patient,elle jonglé avec les horaires des transports et des plaques d'ambulances afin de trouver un espace libre de 20 mn entre 2 transports dit "réel" et elle y glissée le transport fait avec la voiture perso. Cool non ?
Cela durant des années. jamais un contrôle ou un patient qui dénonce cela,de peur de rembourser la CPAM de leurs poches.
J'ai donc presque 12 ans d'ambulance maintenant j'ai mon diplôme d'état depuis toute ces années,et dans les semaines qui arrivent,je vais de mémoire être le premier ambulancier a dénoncer des sociétés d'ambulances sur bordeaux. C'est un gage de ne pas retrouver un société pour retrouver un poste,ni dans le privée,ni dans le public "SAMU". Malgré mon DEA et mon SECU et permis B et C jamais je n'ai pu trouver un poste dans le public. Gendarme de métier j'avais pensé pouvoir intégrer le 15,mais impossible pas de place. La pour le coup je vais mettre fin a ma carrière d'ambulancier. J'ai 46 ans,donc plus un jeune homme,et je décide surement a tord de prendre mes responsabilités. Nous allons bien voir !!!!!!
Si quelqu'un a un job je suis preneur !!!!!
Bonne soirée
alex
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Petite question. Ya t'il une différence entre faute grave et faute lourde. Je devais être licencié pour faute lourde et cela devient maintenant "faute grave" Différence réel ou pas ?
Grand merci les amis
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