Caution toujours valable meme si le bailleur
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jaqot Messages postés 5236 Date d'inscription samedi 1 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 3 février 2017 - 12 janv. 2011 à 08:59
jaqot Messages postés 5236 Date d'inscription samedi 1 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 3 février 2017 - 12 janv. 2011 à 08:59
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11 réponses
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8 janv. 2011 à 06:51
8 janv. 2011 à 06:51
bonjour : Et le bail continue comme si de rien n'était malgré le changement de propriétaire,
Vous pouvez aussi joindre l'ADIL par téléphone, et même vous adresser à l'ADIL d'un autre département, et même de plusieurs départements pour vérifier que les dires concordent.
Vous devriez même écrire au ministre du logement, histoire qu'il soit informé de ce qui se passe.
Vous pouvez aussi joindre l'ADIL par téléphone, et même vous adresser à l'ADIL d'un autre département, et même de plusieurs départements pour vérifier que les dires concordent.
Vous devriez même écrire au ministre du logement, histoire qu'il soit informé de ce qui se passe.
Utilisateur anonyme
7 janv. 2011 à 19:53
7 janv. 2011 à 19:53
bonjour : qu'entendez-vous par "caution" ??? On suppose qu'il s'agit des garants.
Il faut savoir que le bail continue comme avant même si le propriétaire a changé, donc rien ne change, c'est toujours valable.
Par contre faites vous verser le dépôt de garantie (qu'on appelle parfois caution) car ce sera à vous de le rendre à la sortie.
Faites vous remettre les baux de chaque locataire ainsi que l'état des lieux.
Rendez une visite de courtoisie à vos locataires pour vous faire connaître, et donnez leur vos coordonnées en leur signalant de changer l'adresse de paiement. Et s'il y a des virements il faut faire changer, sinon l'ancien propriétaire va continuer à recevoir les loyers...
Il faut savoir que le bail continue comme avant même si le propriétaire a changé, donc rien ne change, c'est toujours valable.
Par contre faites vous verser le dépôt de garantie (qu'on appelle parfois caution) car ce sera à vous de le rendre à la sortie.
Faites vous remettre les baux de chaque locataire ainsi que l'état des lieux.
Rendez une visite de courtoisie à vos locataires pour vous faire connaître, et donnez leur vos coordonnées en leur signalant de changer l'adresse de paiement. Et s'il y a des virements il faut faire changer, sinon l'ancien propriétaire va continuer à recevoir les loyers...
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7 janv. 2011 à 20:21
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Bonsoir Paulin 2164,
Il s'agit effectivement des garants qui se sont porté caution des locataires.
Je passe en assignation la semaine prochaine pour expulsion et non paiement des loyers auquel j'ai associé les garants, et leur avocat m'écrit que les garants s'étaient porté caution pour l'ancien propriétaire et donc que je n'ai rien à leur réclamer.
Je suis au bout du rouleau, j'en peux plus.
êtes vous sûr de ce vous m'écrivez?
Il est bien stipulé dans l'acte de cautionnement le nom de l'ancien propriétaire mais il est aussi écrit que l'acte est valable tant que dure le bail et que les garants peuvent demander la résiliation de l'engagement quand ils veulent.
Mais je veux être certain.
merci.
Il s'agit effectivement des garants qui se sont porté caution des locataires.
Je passe en assignation la semaine prochaine pour expulsion et non paiement des loyers auquel j'ai associé les garants, et leur avocat m'écrit que les garants s'étaient porté caution pour l'ancien propriétaire et donc que je n'ai rien à leur réclamer.
Je suis au bout du rouleau, j'en peux plus.
êtes vous sûr de ce vous m'écrivez?
Il est bien stipulé dans l'acte de cautionnement le nom de l'ancien propriétaire mais il est aussi écrit que l'acte est valable tant que dure le bail et que les garants peuvent demander la résiliation de l'engagement quand ils veulent.
Mais je veux être certain.
merci.
Bonjour
L'argument de l'avocat à propos des garants ne tient pas devant un tribunal
et on ne peut virer les locataires sous le prétexte que le bien est vendu
c'est formellement illégal le bail continue avec nouveau proprio tout simplement
Résiliation des garants ? ça c'est nouveau,on est garant tant que dure le bail
on est garant vis à vis du propriétaire un changement de propriétaire ne change rien
L'ancien proprio vous doit aussi les baux , les EDLs et le dépôt de garantie des locataires car c'est
à vous que ce sera réclamé
L'argument de l'avocat à propos des garants ne tient pas devant un tribunal
et on ne peut virer les locataires sous le prétexte que le bien est vendu
c'est formellement illégal le bail continue avec nouveau proprio tout simplement
Résiliation des garants ? ça c'est nouveau,on est garant tant que dure le bail
on est garant vis à vis du propriétaire un changement de propriétaire ne change rien
L'ancien proprio vous doit aussi les baux , les EDLs et le dépôt de garantie des locataires car c'est
à vous que ce sera réclamé
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7 janv. 2011 à 21:04
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Merci de cette précision Marmenard,
J'ai eu toutes les docs mentionnées mais existe-il un texte de loi ou une jurisprudence qui signifie bien qu'on est garant vis à vis d'un bail et non d'un propriétaire? car le juge y connait rien et j'ai peur de ne pas savoir le défendre devant le juge.
Merci.
J'ai eu toutes les docs mentionnées mais existe-il un texte de loi ou une jurisprudence qui signifie bien qu'on est garant vis à vis d'un bail et non d'un propriétaire? car le juge y connait rien et j'ai peur de ne pas savoir le défendre devant le juge.
Merci.
feloxe
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8 janv. 2011 à 09:44
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le juge y connait rien et j'ai peur de ne pas savoir le défendre devant le juge.
Je serais étonnée que le juge ne connaisse pas les lois.Pour info ne vous laissez pas embobiner par l'avocat qui est la pour défendre son client et qui est prêt a tout pour cela
Je serais étonnée que le juge ne connaisse pas les lois.Pour info ne vous laissez pas embobiner par l'avocat qui est la pour défendre son client et qui est prêt a tout pour cela
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8 janv. 2011 à 10:03
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bjr feloxe,
vous pouvez l'être car ma 1ere procédure m'a montré qu'en immobilier que ce juge "est a l'ouest".
vous pouvez l'être car ma 1ere procédure m'a montré qu'en immobilier que ce juge "est a l'ouest".
jaqot
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7 janv. 2011 à 20:42
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bonsoir , bienvenu au club ,d après ce que vous dites ,l acte est valable tant que dure le bail ,donc comme vous n avez rien changé à ce bail , ni mème vos locataires et garants et bien pour moi , rien n a changé , je pense que cet avocat y va par le bluf , mais moi je téléphonerez à l ADIL ou ANIL pour en avoir le coeur net , en attendant je vous souhaite bien du courage , car je sais de quoi vous parlez , mais moi il n y avait pas de garant et comme mes locataires sont insolvables et bien pour l instant après l expulsion qui a eu lieu en avril 2010 , je m assois sur plus de 10000e , elle est belle la france , cordialement
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7 janv. 2011 à 20:56
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Bsr Jaqot,
Oui je pense aussi que c'est du bluf c'est pourquoi je demande à Paulin2164 s'il est sur tout de même.
merci
Oui je pense aussi que c'est du bluf c'est pourquoi je demande à Paulin2164 s'il est sur tout de même.
merci
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7 janv. 2011 à 21:03
7 janv. 2011 à 21:03
bonjour : c'est une astuce qu'emploie l'avocat pensant qu'il en sait plus que tout le monde et qu'il peut rouler un bailleur dans la farine.
Les avocats, bon, je ne vais pas dire ce que j'en pense, mais si on est vraiment honnête, on ne peut pas faire un métier pareil.
Il pense que vous allez le croire sur parole, car c'est lui l'homme de loi. Mais pour n'importe qui, il est toujours possible de ne pas se laisser intimider et de se renseigner.
Donc, comme dit Jacot, c'est du bluf.
Si ça se trouve cet avocat n'est pas du tout spécialisé en matière de location (car ils ont tous leur spécialité) et il a essayé de jouer là-dessus, mais ce n'est pas valable. Contactez l'ADIL Tout de même qui devrait vous confirmer.
L'ADIL c'est gratuit.
Les avocats, bon, je ne vais pas dire ce que j'en pense, mais si on est vraiment honnête, on ne peut pas faire un métier pareil.
Il pense que vous allez le croire sur parole, car c'est lui l'homme de loi. Mais pour n'importe qui, il est toujours possible de ne pas se laisser intimider et de se renseigner.
Donc, comme dit Jacot, c'est du bluf.
Si ça se trouve cet avocat n'est pas du tout spécialisé en matière de location (car ils ont tous leur spécialité) et il a essayé de jouer là-dessus, mais ce n'est pas valable. Contactez l'ADIL Tout de même qui devrait vous confirmer.
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7 janv. 2011 à 21:09
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Merci, je connais l'adil mais c'est sur rendez-vous et moi je passe la semaine prochaine.
Ce dont j'ai peur c'est que le juge qui n'y connais rien prenne pour comptant ce qu'il dit et que moi je ne sache pas quoi dire hormis ce que marmenard m'a écrit.
Merci tout de même.
Ce dont j'ai peur c'est que le juge qui n'y connais rien prenne pour comptant ce qu'il dit et que moi je ne sache pas quoi dire hormis ce que marmenard m'a écrit.
Merci tout de même.
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7 janv. 2011 à 21:25
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Messieurs,
Excusez moi de m'y prendre ainsi mais j'ai besoin d'une réponse au sujet que j'ai réactivé et intitulé:"Commandement clause résolutoire"
Pas la peine de tout lire j'ai posé une question au dernier poste 32.
Merci à vous.
Excusez moi de m'y prendre ainsi mais j'ai besoin d'une réponse au sujet que j'ai réactivé et intitulé:"Commandement clause résolutoire"
Pas la peine de tout lire j'ai posé une question au dernier poste 32.
Merci à vous.
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7 janv. 2011 à 22:52
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Bonjour,
Votre situation est très intérssante sur un plan juridique, il s'agit de la différence entre droit réel et droit personnel. le droit réel ( hypothèque ...) est lié à une chose et le droit personnel (caution....) est lié à une personne. Ce qui signifie que les garants étaient liés à l'ancien propriétaire. Maintenant, dans votre cas c'est le juge qui dira le droit, il existe peut être une jurisprudence dans ce domaine.
Bonne chance !
Votre situation est très intérssante sur un plan juridique, il s'agit de la différence entre droit réel et droit personnel. le droit réel ( hypothèque ...) est lié à une chose et le droit personnel (caution....) est lié à une personne. Ce qui signifie que les garants étaient liés à l'ancien propriétaire. Maintenant, dans votre cas c'est le juge qui dira le droit, il existe peut être une jurisprudence dans ce domaine.
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7 janv. 2011 à 23:14
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Bonsoir Gerdan,
Il faudra bien que le juge se base sur quelque chose pour choisir.
D'après l'acte de cautionnement il est écrit: "Conformément aux dispositions du code civil art 2021 ...m'engage au profit du bailleur, à satisfaire mes obligations.
...Le présent acte demeurant en vigueur pendant la durée du présent bail et son éventuel renouvellement."
C'est donc bien le bail qui est visé par le cautionnement, n'est-ce pas?
merci
Il faudra bien que le juge se base sur quelque chose pour choisir.
D'après l'acte de cautionnement il est écrit: "Conformément aux dispositions du code civil art 2021 ...m'engage au profit du bailleur, à satisfaire mes obligations.
...Le présent acte demeurant en vigueur pendant la durée du présent bail et son éventuel renouvellement."
C'est donc bien le bail qui est visé par le cautionnement, n'est-ce pas?
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12 janv. 2011 à 08:53
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Bonjour,
A toute fin utile j'ai trouvé les textes de loi qui confirment ce que Paulin2164:
article 1692 et 1743 du Code civil.
Merci Paulin 2164 et les autres.
A toute fin utile j'ai trouvé les textes de loi qui confirment ce que Paulin2164:
article 1692 et 1743 du Code civil.
Merci Paulin 2164 et les autres.
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12 janv. 2011 à 08:59
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bonjour , merci pour le renseignement et bon courage pour l audience , tenez nous au courant ce serait sympa et ca peut servir , cordialement