SUR CONSOMMATION PAC AIR AIR
JOHSEVE
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nemrod18 Messages postés 28022 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention -
nemrod18 Messages postés 28022 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention -
Bonjour,
Nous venons de réceptionner notre maison dans laquelle a été installée, ds le cadre du contrat de construction, une PAC Air/Air PUHZ-RP140VKA (puissance nominale Chaud 16Kw, COP 3.36).
Tous les réglages ont été effectués (aérauliques... etc.) et maintenant ça fonctionne bien alors que pas du tout au début, la régulation pièce par pièce marche aussi impeccablement.
Reste que nous pensions depuis le début que cette pompe était sous dimensionnée par rapport à notre maison (200m² orientée plein Sud, nombreuses baies vitrées, située à Bordeaux, tout juste construite selon normes RT2005, dans laquelle nous avons emménagé il y a 1 mois, Isolation 225mm Laine roche ds les combles, murs périphériques en briques + BA13+Polystyrène TH38, vide sanitaire et VMC hydroréglable).
De ce fait, nous avons effectué notre relevé de compteur EDF histoire de vérifier notre consommation.
Si je ramène le relevé de mes index HC/HP à une journée, on a une moyenne de 150 KW/h qui nous parait vraiment énorme (550 eur d'éléc en 1 mois !) pour un chauffage qui devrait permettre de diminuer la facture EDF...
Nous avons scruté le fonctionnement du groupe extérieur tout le week-end et il tourne environ 10mn toutes les 10 mn.
Notre consommation vous parait-elle aussi excessive ? Notre constructeur nous dit que non...
Avez-vous des conseils ?
Quelle pourrait être l'origine de cette conso excessive ?
D'avance merci de vos réponses car nous sommes un peu perdus.
Nous venons de réceptionner notre maison dans laquelle a été installée, ds le cadre du contrat de construction, une PAC Air/Air PUHZ-RP140VKA (puissance nominale Chaud 16Kw, COP 3.36).
Tous les réglages ont été effectués (aérauliques... etc.) et maintenant ça fonctionne bien alors que pas du tout au début, la régulation pièce par pièce marche aussi impeccablement.
Reste que nous pensions depuis le début que cette pompe était sous dimensionnée par rapport à notre maison (200m² orientée plein Sud, nombreuses baies vitrées, située à Bordeaux, tout juste construite selon normes RT2005, dans laquelle nous avons emménagé il y a 1 mois, Isolation 225mm Laine roche ds les combles, murs périphériques en briques + BA13+Polystyrène TH38, vide sanitaire et VMC hydroréglable).
De ce fait, nous avons effectué notre relevé de compteur EDF histoire de vérifier notre consommation.
Si je ramène le relevé de mes index HC/HP à une journée, on a une moyenne de 150 KW/h qui nous parait vraiment énorme (550 eur d'éléc en 1 mois !) pour un chauffage qui devrait permettre de diminuer la facture EDF...
Nous avons scruté le fonctionnement du groupe extérieur tout le week-end et il tourne environ 10mn toutes les 10 mn.
Notre consommation vous parait-elle aussi excessive ? Notre constructeur nous dit que non...
Avez-vous des conseils ?
Quelle pourrait être l'origine de cette conso excessive ?
D'avance merci de vos réponses car nous sommes un peu perdus.
A voir également:
- Consommation pompe a chaleur air air mitsubishi
- Amende crit air - Guide
- Problème pompe à chaleur airmat - Forum Consommation
- Nyx air serv france - Forum carte bancaire
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11 réponses
Bonjour, dans ce coin de France et la géothermie installée a 25 000 euros, je trouve que ce que vous avez déboursé pour une PAC n'est pas exhorbitant.
Je suis étonné par contre que vous n'avez pas eu de réponse suite a votre courrier en AR Et si vous appeliez la concurrence pour voir ce qu'il vous proposeraient comme type d'étude ? Si vous voulez une liste des personnes certifiés par l'AFPAC, vous pouvez vous rendre sur ce lien http://www.afpac.org/qualite-installateurs-qualipac.php et trouver un installateur/constructeur de géothermie en France près de chez vous et lui expliquer votre pb. Bon courage !
Je suis étonné par contre que vous n'avez pas eu de réponse suite a votre courrier en AR Et si vous appeliez la concurrence pour voir ce qu'il vous proposeraient comme type d'étude ? Si vous voulez une liste des personnes certifiés par l'AFPAC, vous pouvez vous rendre sur ce lien http://www.afpac.org/qualite-installateurs-qualipac.php et trouver un installateur/constructeur de géothermie en France près de chez vous et lui expliquer votre pb. Bon courage !
Bonjour
La référence PUHZ correspond au groupe externe, quel est la référence de vos unités internes le type et combien en avez-vous ? la puissance absorbée de votre groupe externe est 4.58 kw donc en considèrent le prix du kw/h à environ 0.10 € il consomme en 1 heure 4.58 x 0.1 = 0.48 € ou en une journée 4.58 kw x 24 heures = 110 kw/h + la consommation des unités internes, le produit que vous avez est rarement installé chez le particulier, il est prévu normalement pour le petit tertiaire ( bureaux, magasins ) @+
La référence PUHZ correspond au groupe externe, quel est la référence de vos unités internes le type et combien en avez-vous ? la puissance absorbée de votre groupe externe est 4.58 kw donc en considèrent le prix du kw/h à environ 0.10 € il consomme en 1 heure 4.58 x 0.1 = 0.48 € ou en une journée 4.58 kw x 24 heures = 110 kw/h + la consommation des unités internes, le produit que vous avez est rarement installé chez le particulier, il est prévu normalement pour le petit tertiaire ( bureaux, magasins ) @+
Bonjour et merci de votre réponse.
Il n'y a qu'une seule unité intérieure PEAD-RP140EA.
Si je comprends bien, la PAC consomme normalement mais n'est pas adaptée à un usage chez le particulier?
Nous ne pouvons continuer à avoir de telles factures...Mais que faire?
Il n'y a qu'une seule unité intérieure PEAD-RP140EA.
Si je comprends bien, la PAC consomme normalement mais n'est pas adaptée à un usage chez le particulier?
Nous ne pouvons continuer à avoir de telles factures...Mais que faire?
Bonjour
Le type d’appareil dont vous disposé est souvent utilisé dans le petit tertiaire rarement chez le particulier c’est pour cette raison ma question : combien avez-vous d’unités internes ? je ne comprends pas comment ce fait la régulation de temperature pièces par pièces ( peut être avez-vous des registres motorisés sur les gaines de soufflage ? ) j’ai calculé la consommation sur 24 heures par rapport à la puissance de votre groupe extérieur, en fonction de vos besoins calorifiques le groupe va fonctionner plus ou moins longtemps ( dans le cas d’un inverter il va tourner plus ou moins vite ) il serait intéressant de connaitre les besoins calorifiques de votre habitation avez-vous fait une étude thermique ? votre PAC perd 25 % de sa puissance calorifique lorsque la température externe est à -7°C la puissance que vous indiquer est à +7°C externe @+
Le type d’appareil dont vous disposé est souvent utilisé dans le petit tertiaire rarement chez le particulier c’est pour cette raison ma question : combien avez-vous d’unités internes ? je ne comprends pas comment ce fait la régulation de temperature pièces par pièces ( peut être avez-vous des registres motorisés sur les gaines de soufflage ? ) j’ai calculé la consommation sur 24 heures par rapport à la puissance de votre groupe extérieur, en fonction de vos besoins calorifiques le groupe va fonctionner plus ou moins longtemps ( dans le cas d’un inverter il va tourner plus ou moins vite ) il serait intéressant de connaitre les besoins calorifiques de votre habitation avez-vous fait une étude thermique ? votre PAC perd 25 % de sa puissance calorifique lorsque la température externe est à -7°C la puissance que vous indiquer est à +7°C externe @+
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Merci de votre réponse.
Nous avons une unité intérieure PEAD-RP140, tout est en gainable avec régulation type Airzone pièce par pièce avec volets motorisés à chaque bouche de soufflage.
Cette installation a été réalisée par notre constructeur donc c'est lui qui aurait du faire faire une étude thermique de notre maison, étude que nous lui avons réclamé déjà 2 fois par lettre AR afin de voir si les résultats correspondent à la puissance de la pompe installée. Notre requète est restée sans réponse...
Cette nuit, il a fait -2° chez nous et nous plafonnons à 18° dans la maison et consommons en moyenne 120kw par jour en ce moment.
De nouveau réglages ont été effectués encore hier par une entreprise spécialisée dans la clim, envoyée par le constructeur, et selon eux, le rendement de la pompe est à son max maintenant...
Est-ce un pb de dimensionnement de l'installation?
Merci!
Nous avons une unité intérieure PEAD-RP140, tout est en gainable avec régulation type Airzone pièce par pièce avec volets motorisés à chaque bouche de soufflage.
Cette installation a été réalisée par notre constructeur donc c'est lui qui aurait du faire faire une étude thermique de notre maison, étude que nous lui avons réclamé déjà 2 fois par lettre AR afin de voir si les résultats correspondent à la puissance de la pompe installée. Notre requète est restée sans réponse...
Cette nuit, il a fait -2° chez nous et nous plafonnons à 18° dans la maison et consommons en moyenne 120kw par jour en ce moment.
De nouveau réglages ont été effectués encore hier par une entreprise spécialisée dans la clim, envoyée par le constructeur, et selon eux, le rendement de la pompe est à son max maintenant...
Est-ce un pb de dimensionnement de l'installation?
Merci!
Bonjour
La seule solution qui vous reste c’est de faire une étude thermique de votre habitation (prenez une autre société que votre installateur !!!) c’est elle qui déterminera la puissance nécessaire, si à -2°C vous plafonnez à 18°C ( à -10°C j’imagine !! ) c’est certainement un problème de dimensionnement de votre appareil ou de dimensionnement du réseau de gaines et n’oubliez pas les paroles s’envolent les écris restent
@+
La seule solution qui vous reste c’est de faire une étude thermique de votre habitation (prenez une autre société que votre installateur !!!) c’est elle qui déterminera la puissance nécessaire, si à -2°C vous plafonnez à 18°C ( à -10°C j’imagine !! ) c’est certainement un problème de dimensionnement de votre appareil ou de dimensionnement du réseau de gaines et n’oubliez pas les paroles s’envolent les écris restent
@+
Les groupes PUHZ ...Mitsubishi, bénéficient de la technologie ZUBADAN, exclusivité de la marque.
Cette technologie permet de conserver sensiblement la même puissance à -15°C que la puissance nominale à +7°C.
Si une Pac est sous dimentionnée, vous n'arrivez pas à chauffer quand il fait froid, ce qui apparemment est votre cas; mais elle ne consomme toujours que par rapport à la chaleur fournie.
Votre problème de consommation vient d'ailleurs : cette technologie Zubadan, est un argument "commercial". en tant qu'installateur, nous avons installé quelques unes de ces PAC Mitsubishi Zubadan et avons constaté aussi des consommations catastrophiques.Nous sommes vite revenus à des INVERTER classiques qui, eux sont vraiment économiques.
Un autre internaute vous conseille un bilan thermique, c'est la première chose à faire.
Après pour vous en sortir le mieux possible, je vous conseillerais de compléter votre installation avec de l'inverter classique, en le surdimensionnant par rapport à la puissance manquante , ce qui vous permettrait de décharger le Mitsubishi gros consommateur.
Il y a un appareil sur le marché qui a un rendement exceptionnel une conso superbe et pas trop cher :
Corniche Fujitsu modèle 14000 BTU , vendue sous deux marques Atlantic Fujitsu et Général Fujitsu modèle
AWG14 UI A. En tant que professionnel, je qualifie ce produit sinon le meilleur du marché, au moins l'un des meilleurs.
Pour info, je chauffe 80 m² en Alsace avec un appareil, jusqu'à -15°C coût entre 500 et 600 €/an maxi, Isolation correcte sans plus.
Suivant le bilan thermique, ajoutez un ou deux appareils et votre consommation fondra.
Cette technologie permet de conserver sensiblement la même puissance à -15°C que la puissance nominale à +7°C.
Si une Pac est sous dimentionnée, vous n'arrivez pas à chauffer quand il fait froid, ce qui apparemment est votre cas; mais elle ne consomme toujours que par rapport à la chaleur fournie.
Votre problème de consommation vient d'ailleurs : cette technologie Zubadan, est un argument "commercial". en tant qu'installateur, nous avons installé quelques unes de ces PAC Mitsubishi Zubadan et avons constaté aussi des consommations catastrophiques.Nous sommes vite revenus à des INVERTER classiques qui, eux sont vraiment économiques.
Un autre internaute vous conseille un bilan thermique, c'est la première chose à faire.
Après pour vous en sortir le mieux possible, je vous conseillerais de compléter votre installation avec de l'inverter classique, en le surdimensionnant par rapport à la puissance manquante , ce qui vous permettrait de décharger le Mitsubishi gros consommateur.
Il y a un appareil sur le marché qui a un rendement exceptionnel une conso superbe et pas trop cher :
Corniche Fujitsu modèle 14000 BTU , vendue sous deux marques Atlantic Fujitsu et Général Fujitsu modèle
AWG14 UI A. En tant que professionnel, je qualifie ce produit sinon le meilleur du marché, au moins l'un des meilleurs.
Pour info, je chauffe 80 m² en Alsace avec un appareil, jusqu'à -15°C coût entre 500 et 600 €/an maxi, Isolation correcte sans plus.
Suivant le bilan thermique, ajoutez un ou deux appareils et votre consommation fondra.
Bonjour,
Merci de ses précisions.
Les cartes électroniques sont désormais HS après à peine 1 mois 1/2 d'utilisation. Ca fait peur!
Voilà les nouvelles...
Merci de ses précisions.
Les cartes électroniques sont désormais HS après à peine 1 mois 1/2 d'utilisation. Ca fait peur!
Voilà les nouvelles...
Je viens de relire votre premier message, et je n'avais pas remarque le dysfonctionnement caractéristique :
Le groupe extérieur fonctionne 10 mn et s'arrête 10 mn.
Ce fonctionnement est totalement anormal : une PAC INVERTER avec ou sans la technologie ZUBADAN, régule.
C'est grâce à cette régulation qu'on fait plus d'économie qu'avec une clim on/off.
Ors d'après les observations que vous avez faites, elle ne régule pas : Une inverter doit tourner à régime réduit pratiquement tout le temps et non à un régime fixe avec arrêt et redémarrage. Ce n'est que quand les températures sont douces vers 7°C ou plus que de temps en temps elle s'arrête.
Ce dysfonctionnement explique au moins en partie les conso élevées que vous avez , et les cartes grillées ont aussi certainement un rapport avec velui ci.
Pour exemple L'awg14 ui dont je parlais dans mon message précédent a un Cop à +7°C de 4,44 à la puissance nominale : quand il fournit 6 KW. Sa plage de fonctionnement descend Jusqu'à 900 W( DC INVERTER). S'il tourne à ce régime réduit , toujours à +7°C extérieur, il ne consomme plus que 90 w soit un Cop de 10.
Même si ce n'est pas dans les mêmes proportions dans tous les modèles des différentes marques, l'inverter,permet des économies très importantes.
Le groupe extérieur fonctionne 10 mn et s'arrête 10 mn.
Ce fonctionnement est totalement anormal : une PAC INVERTER avec ou sans la technologie ZUBADAN, régule.
C'est grâce à cette régulation qu'on fait plus d'économie qu'avec une clim on/off.
Ors d'après les observations que vous avez faites, elle ne régule pas : Une inverter doit tourner à régime réduit pratiquement tout le temps et non à un régime fixe avec arrêt et redémarrage. Ce n'est que quand les températures sont douces vers 7°C ou plus que de temps en temps elle s'arrête.
Ce dysfonctionnement explique au moins en partie les conso élevées que vous avez , et les cartes grillées ont aussi certainement un rapport avec velui ci.
Pour exemple L'awg14 ui dont je parlais dans mon message précédent a un Cop à +7°C de 4,44 à la puissance nominale : quand il fournit 6 KW. Sa plage de fonctionnement descend Jusqu'à 900 W( DC INVERTER). S'il tourne à ce régime réduit , toujours à +7°C extérieur, il ne consomme plus que 90 w soit un Cop de 10.
Même si ce n'est pas dans les mêmes proportions dans tous les modèles des différentes marques, l'inverter,permet des économies très importantes.
Encore merci de votre réponse.
Cette installation a été installé par notre constructeur, elle est défaillante depuis le début. Nous allons demander son remplacement dans sa totalité afin d'avoir un système non seulement adapté à notre maison mais aussi conforme à notre contrat de construction qui faisait état d'une pompe d'une puissance de 18kw.
Tous les pb que nous avons subis peuvent-ils être liés à un sous-dimensionnement (j'avais mentionné dans mon 1er message les caractéristiques de notre habitation) à votre avis?
Nous avons payé cette installation 25 000 eur. Cela vous parait-il hors de prix ou correct ?
Je vous remercie de vos réponses car nous sommes un peu perdus et ne savons que faire....
Cette installation a été installé par notre constructeur, elle est défaillante depuis le début. Nous allons demander son remplacement dans sa totalité afin d'avoir un système non seulement adapté à notre maison mais aussi conforme à notre contrat de construction qui faisait état d'une pompe d'une puissance de 18kw.
Tous les pb que nous avons subis peuvent-ils être liés à un sous-dimensionnement (j'avais mentionné dans mon 1er message les caractéristiques de notre habitation) à votre avis?
Nous avons payé cette installation 25 000 eur. Cela vous parait-il hors de prix ou correct ?
Je vous remercie de vos réponses car nous sommes un peu perdus et ne savons que faire....
Bonjour
Je me permets de vous communiquer la suite de nos mésaventures avec notre PAC.
Les cartes ont dont été changées hier mais notre installation ne fonctionne toujours pas.
Maintenant c'est le moteur du ventilateur de l'unité intérieure qui est HS et qu'il faut remplacer.
Je rappelle que notre installation n'a que 2 mois et demi et voilà tous les problèmes qui s'accumulent.
Nous ne comprenons toujours pas ce qui se passe et n'obtenons aucune explication de notre constructeur.
Nous souhaitons la dépose de cette installation et son remboursement car nous avons passé un hiver sans chauffage et ne voyons pas d'autre issue. Mais cela est-il possible ?
Si vous avez une idée d'où peut venir cette accumulation de soucis, c'est avec plaisir que nous recevrons un conseil de spécialiste.
Je vous en remercie.
Bon week-end,
Je me permets de vous communiquer la suite de nos mésaventures avec notre PAC.
Les cartes ont dont été changées hier mais notre installation ne fonctionne toujours pas.
Maintenant c'est le moteur du ventilateur de l'unité intérieure qui est HS et qu'il faut remplacer.
Je rappelle que notre installation n'a que 2 mois et demi et voilà tous les problèmes qui s'accumulent.
Nous ne comprenons toujours pas ce qui se passe et n'obtenons aucune explication de notre constructeur.
Nous souhaitons la dépose de cette installation et son remboursement car nous avons passé un hiver sans chauffage et ne voyons pas d'autre issue. Mais cela est-il possible ?
Si vous avez une idée d'où peut venir cette accumulation de soucis, c'est avec plaisir que nous recevrons un conseil de spécialiste.
Je vous en remercie.
Bon week-end,
Bonjour Ben,
Je te souhaite du courage, j'ai eu également un problème de sous dimensionnement en 2005 (pac AIR/AIR Fuji/atlantic), 6 années de procédure...3 avocats, 2 experts, des assureurs, des techniciens de la marque, l'installateur, en tout 15 personnes à chaque réunion et il y en a eu en 5 ans, il fallait que la température soit en dessous de 0 et ces Messieurs ne résidaient pas dans le département, il fallait également respecter les délais de convocations, ce qui était très difficile, le lundi, il faisait -5, alors envois des convocs. et le jour J il faisait + 5, donc...impossible de faire les bons tests.
Finalement, j'ai eu gain de cause après 6 ans et une indemnité du double du montant de mon installation, mais 6 ans sans un vrai chauffage.
Ne désespère pas.
Citation de Georges Courteline:
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.
Je te souhaite du courage, j'ai eu également un problème de sous dimensionnement en 2005 (pac AIR/AIR Fuji/atlantic), 6 années de procédure...3 avocats, 2 experts, des assureurs, des techniciens de la marque, l'installateur, en tout 15 personnes à chaque réunion et il y en a eu en 5 ans, il fallait que la température soit en dessous de 0 et ces Messieurs ne résidaient pas dans le département, il fallait également respecter les délais de convocations, ce qui était très difficile, le lundi, il faisait -5, alors envois des convocs. et le jour J il faisait + 5, donc...impossible de faire les bons tests.
Finalement, j'ai eu gain de cause après 6 ans et une indemnité du double du montant de mon installation, mais 6 ans sans un vrai chauffage.
Ne désespère pas.
Citation de Georges Courteline:
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.
La législation juridique et financière évolue en permanence...