Procuration générale
Résolu
Best_wife
-
stoupidou -
stoupidou -
Bonjour,
j'ai la procuration générale sur l'ensemble des comptes de mon mari (ouverts et à ouvrir). Selon cette procuration, j'ai le droit, en autre, de "demander tout virement des titres".
Je viens de voir aujourd'hui notre conseiller. Mon mari étant en deplacement à l'étranger, j'ai demandé de virer l'argent d'un compte (compte Epargne) à l'autre (compte chèques). Les deux comptes sont au nom de mon mari. Le conseiller m'a refusé le virement sous pretexte que la présence de mon mari était indispensable. Quand j'ai rappelé que j'avais la procuration générale, le conseiller m'a dit que c'était sa règle personnelle, que le compte est au nom de mon mari et il voulait être sûr dans son accord (autrement dit, mon mari doit prendre le rendez-vous pour confirmer le virement).
Pourtant j'ai l'impression qu'il n'a impliqué "cette règle personnelle" que parce que je ne suis pas de nationalité française.
Que dois-je faire dans cette situation?
j'ai la procuration générale sur l'ensemble des comptes de mon mari (ouverts et à ouvrir). Selon cette procuration, j'ai le droit, en autre, de "demander tout virement des titres".
Je viens de voir aujourd'hui notre conseiller. Mon mari étant en deplacement à l'étranger, j'ai demandé de virer l'argent d'un compte (compte Epargne) à l'autre (compte chèques). Les deux comptes sont au nom de mon mari. Le conseiller m'a refusé le virement sous pretexte que la présence de mon mari était indispensable. Quand j'ai rappelé que j'avais la procuration générale, le conseiller m'a dit que c'était sa règle personnelle, que le compte est au nom de mon mari et il voulait être sûr dans son accord (autrement dit, mon mari doit prendre le rendez-vous pour confirmer le virement).
Pourtant j'ai l'impression qu'il n'a impliqué "cette règle personnelle" que parce que je ne suis pas de nationalité française.
Que dois-je faire dans cette situation?
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35 réponses
Célavi,
à lire tous les commentaires, je deviens de plus en plus sûre que le problème sera vite résolu.
Une petite anecdote:
comme je l'ai déjà mentionné avant, j'ai déjà effectué le virement d'un compte de mon mari à l'autre. Au fait, mon mari est souvent envoyé en déplacements à l'étranger, donc c'est lui qui paye d'abord les frais de déplacement (hôtel, repas, etc) et puis il est remboursé par sa boîte. Si le déplacement dure pendant un mois quelque part en Afrique, la somme a payer est, bien sûr, assez élevée.
Il m'appelle donc et me dit "fais le virement de ... euros de notre compte sur mon compte chèque, car je n'ai pas assez pour payer l'hôtel et je risque être bloqué ici". Heureusement que je me suis adressée à une personne à l'acceuil qui a fait le virement tout de suite. Donc heureusement que je n'ai pas eu le temps de prendre le rendez-vous avec mon conseiller. Sinon, vous imaginez:
- madame, je ne fais pas le virement sans la présence et l'accord de votre mari
- euh, le problème c'est que pour venir vous voir, mon mari a besoin de cet argent, car sans payer l'hôtel il ne peut pas partir... :)
Quand je me rappelle que plus que la moitié d'argent sur ce compte Epargne provient de mon propre portefeuil...
à lire tous les commentaires, je deviens de plus en plus sûre que le problème sera vite résolu.
Une petite anecdote:
comme je l'ai déjà mentionné avant, j'ai déjà effectué le virement d'un compte de mon mari à l'autre. Au fait, mon mari est souvent envoyé en déplacements à l'étranger, donc c'est lui qui paye d'abord les frais de déplacement (hôtel, repas, etc) et puis il est remboursé par sa boîte. Si le déplacement dure pendant un mois quelque part en Afrique, la somme a payer est, bien sûr, assez élevée.
Il m'appelle donc et me dit "fais le virement de ... euros de notre compte sur mon compte chèque, car je n'ai pas assez pour payer l'hôtel et je risque être bloqué ici". Heureusement que je me suis adressée à une personne à l'acceuil qui a fait le virement tout de suite. Donc heureusement que je n'ai pas eu le temps de prendre le rendez-vous avec mon conseiller. Sinon, vous imaginez:
- madame, je ne fais pas le virement sans la présence et l'accord de votre mari
- euh, le problème c'est que pour venir vous voir, mon mari a besoin de cet argent, car sans payer l'hôtel il ne peut pas partir... :)
Quand je me rappelle que plus que la moitié d'argent sur ce compte Epargne provient de mon propre portefeuil...
Je voudrais encore préciser qu'il y a quelques jours à peine mon mari m'a demandé de virer une certaine somme de son compte Epargne à son compte chèques. Il avait le besoin urgent de cet argent, donc je n'ai pas eu le temps de demander de voir le conseiller, je me suis adressée direct à l'acceuil de banque. La dame a effectué ce virement sans même me demander mes papiers d'identité (sous pretexte qu'elle m'a déjà vu avec mon mari plusieures fois). Imaginez donc mon incompréhension au moment où notre conseiller m'a refusé.
bonjour
un conseil :
quand on est sure de son bon droit , on exige, on ne demande plus , si on a une reponse completement farfelue
ce conseiller n'a pas pour role de " juger de la situation " ni de l'estimer , mais il est obligé d'exécuter les contrats qu'il a en main
c'est à dire " une procuration general veut dire " general "
il n'a donc pas à discuter , vous n'avez qu'a vous adresser à son directeur et menacer de faire virer tous les capitaux dans une autre banque immediatement et votre mari cloturera les comptes à son retour
peut etre comprendront t'ils ce langage la ? (sourire )
cordialement
un conseil :
quand on est sure de son bon droit , on exige, on ne demande plus , si on a une reponse completement farfelue
ce conseiller n'a pas pour role de " juger de la situation " ni de l'estimer , mais il est obligé d'exécuter les contrats qu'il a en main
c'est à dire " une procuration general veut dire " general "
il n'a donc pas à discuter , vous n'avez qu'a vous adresser à son directeur et menacer de faire virer tous les capitaux dans une autre banque immediatement et votre mari cloturera les comptes à son retour
peut etre comprendront t'ils ce langage la ? (sourire )
cordialement
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Je vous remercie, Sophiag, pour votre réponse. C'est vrai qu'il fallait réagir tout de suite, mais je n'étais pas sûre si le conseiller n'était pas en ses droits (sourire triste). Je me demande quand même si le fait de ne pas être française pouvait se trouver à la base de ce refus...
Merci Sophiag.
Je comprends tout à fait, je suis même pour, que le conseiller veut protéger son client. J'étais désagréablement étonnée que l'on m'a permis d'effectuer le premier virement sans avoir demandé mes papiers d'identité et sans avoir vérifié si la procuration n'était pas retirée.
Je précise quand même qu'il s'agissait d'un virement d'un compte de mon mari à l'autre, il ne s'agissait pas de fermer le compte et partir avec l'argent en liquide. L'argent devait rester en disposition de mon mari. En plus, le compte duquel le virement devait s'effectuer est au nom de mon mari et moi.
Cordialement
Je comprends tout à fait, je suis même pour, que le conseiller veut protéger son client. J'étais désagréablement étonnée que l'on m'a permis d'effectuer le premier virement sans avoir demandé mes papiers d'identité et sans avoir vérifié si la procuration n'était pas retirée.
Je précise quand même qu'il s'agissait d'un virement d'un compte de mon mari à l'autre, il ne s'agissait pas de fermer le compte et partir avec l'argent en liquide. L'argent devait rester en disposition de mon mari. En plus, le compte duquel le virement devait s'effectuer est au nom de mon mari et moi.
Cordialement
re best wife
alors je vois cela sous un autre angle
je pencherais plutot que le conseiller ne voulait pas que vous cloturiez un compte qui lui rapportait sa commission en fin d'année pour le nombre d'ouvertures de produits réaliser
exigez et rappellez à ce conseiller qu'il n'a pas à depasser ses fonctions
mais meme si une femme ou un homme desirait leser l'autre compagnon, sachez que le conseiller ne peut rien faire legalement , meme si tel est l'intention de la personne clairement exprimée car avec une procuration , il ne peut rien faire, ormis prevenir rapidement son client que sa femme vide ses comptes, mais sans s'y opposer, juste gagner du temps
tenez moi au courant
cordialement
alors je vois cela sous un autre angle
je pencherais plutot que le conseiller ne voulait pas que vous cloturiez un compte qui lui rapportait sa commission en fin d'année pour le nombre d'ouvertures de produits réaliser
exigez et rappellez à ce conseiller qu'il n'a pas à depasser ses fonctions
mais meme si une femme ou un homme desirait leser l'autre compagnon, sachez que le conseiller ne peut rien faire legalement , meme si tel est l'intention de la personne clairement exprimée car avec une procuration , il ne peut rien faire, ormis prevenir rapidement son client que sa femme vide ses comptes, mais sans s'y opposer, juste gagner du temps
tenez moi au courant
cordialement
Vous avez tout à fait raison, Sophiag, je pense aussi que le banquier ne voulait pas perdre son bénéfice. Mon conseiller a du avouer aujourd'hui que l'intérêt de ce compte pour nous était minimal. Dès le moment où j'ai prononcé la phrase "alors, vaut mieux mettre l'argent sur le deuxième compte pour avoir plus de bénéfices", il a exigé la présence de mon mari. Dommage que j'ai complétement oublié que ce compte est aussi à mon nom, j'étais surtout concentrée sur ma procuration.
Là, je me demande si le fait que le compte soit au nom de "monsieur et madame" ne change pas la situation, car à mon avis (je ne suis pas spécialiste), je n'ai même pas besoin de procuration pour le compte où mon nom est bien inqiqué.
Là, je me demande si le fait que le compte soit au nom de "monsieur et madame" ne change pas la situation, car à mon avis (je ne suis pas spécialiste), je n'ai même pas besoin de procuration pour le compte où mon nom est bien inqiqué.
non, vous n'avez pas besoin de procuration pour un compte vous appartenant
avez vous été revoir la banque ?
avez vous été revoir la banque ?
Pas encore, la banque est fermée à partir du midi.
Par contre, je viens d'appeler mon mari pour lui raconter la situation, il n'a pas du tout apprécié le comportement du conseiller, d'autant plus que mon mari fait souvent des déplacements à l'étranger et la procuration qu'il m'a faite est en quelque sorte son assurance que je peux le représenter s'il n'est pas en France. Là, c'est justement le cas, il est en étranger, et c'est lui qui m'a demandé de voir le conseiller pour regler quelques questions.
Je dois donc attendre son retour pour aller voir "le monsieur qui exige la présence du mari".
Pourtant, quand pensez-vous, est-ce nécessaire que j'envoie un mail à notre conseiller afin de lui rappeler que le compte est à deux noms? J'avoue que j'ai vraiment envie d'exprimer mon mécontentement.
Par contre, je viens d'appeler mon mari pour lui raconter la situation, il n'a pas du tout apprécié le comportement du conseiller, d'autant plus que mon mari fait souvent des déplacements à l'étranger et la procuration qu'il m'a faite est en quelque sorte son assurance que je peux le représenter s'il n'est pas en France. Là, c'est justement le cas, il est en étranger, et c'est lui qui m'a demandé de voir le conseiller pour regler quelques questions.
Je dois donc attendre son retour pour aller voir "le monsieur qui exige la présence du mari".
Pourtant, quand pensez-vous, est-ce nécessaire que j'envoie un mail à notre conseiller afin de lui rappeler que le compte est à deux noms? J'avoue que j'ai vraiment envie d'exprimer mon mécontentement.
re best
vous vous comportez comme si vous deviez vous justifiez (je ne dis pas cela contre vous, mais vous envoyez ce ressentie )
vous devez en effet manifester votre mécontentement et non seulement cela, mais en plus, exigez que les operations que vous DECIDEREZ , meme videz les comptes si cela vous chante , soient faite sur le champ , sans qu'aucune discussion soit engagé sur la possibilité ou pas de le faire
en effet, votre mari vous a donné une procuration, donc le conseiller se tait et s'execute , il n'a pas le droit de vous l'interdire
de plus, vous m'informez que ces comptes sont des comptes joints ? donc à votre nom aussi ?
cela ne change rien car il vous a donné une procuration, sinon, en effet, pour la fermeture d'un compte joint, il faut la signature de l'autre , donc des deux parties, pas que d'un seul
mais avec cette procuration general, vous n'en avez pas besoin , rappellez lui donc son travail
procuration general est egal " à tout pouvoir "
autre question , je ne veux pas etre indiscret, mais quel est le nom du produit que vous souhaitez fermé ?
cordialement
vous vous comportez comme si vous deviez vous justifiez (je ne dis pas cela contre vous, mais vous envoyez ce ressentie )
vous devez en effet manifester votre mécontentement et non seulement cela, mais en plus, exigez que les operations que vous DECIDEREZ , meme videz les comptes si cela vous chante , soient faite sur le champ , sans qu'aucune discussion soit engagé sur la possibilité ou pas de le faire
en effet, votre mari vous a donné une procuration, donc le conseiller se tait et s'execute , il n'a pas le droit de vous l'interdire
de plus, vous m'informez que ces comptes sont des comptes joints ? donc à votre nom aussi ?
cela ne change rien car il vous a donné une procuration, sinon, en effet, pour la fermeture d'un compte joint, il faut la signature de l'autre , donc des deux parties, pas que d'un seul
mais avec cette procuration general, vous n'en avez pas besoin , rappellez lui donc son travail
procuration general est egal " à tout pouvoir "
autre question , je ne veux pas etre indiscret, mais quel est le nom du produit que vous souhaitez fermé ?
cordialement
Il s'agit du compte Epargne logement. Au fait, le nombre nécessaire de points acquis pour bénéficier d'un crédit à taux reduit, je ne vois plus d'avantage de laisser l'argent sur ce compte qui propose 0,75 d'intérêts au lieu de 1,25 sur le compte normal. Pour ne pas le fermer (sinon on perd l'avantage acquise) j'ai voulu laisser la somme minimal sur ce compte (300 euros). Donc je voulais juste virer le reste de l'argent sur l'autre compte, sans pourtant clotûrer ce compte Epargne.
re
en plus, ce n'est pas une cloture ? mince alors, il est fou ce conseiller, excusez moi ,mais la ,il exagere
vous n'avez pas la connexion internet sur vos comptes, car vous auriez fait les virements vous meme, cela vous eviterait de vous deplacer d'un coté pratique
retourner le voir et exiger vos droits , sans vous laissez faire, mais en plus, demandez à voir le directeur de l'agence pour lui parler des faits
vous ne devez pas vous laissez faire, partez tranquille la bas, vous etes dans vos bons droits et le conseiller n'a aucun droit sur votre argent ,car il est votre argent
faites en plus , ensuite un courrier au siege de cette banque pour leur parler du comportement du conseiller et faites le savoir à l'agence quand vous vous deplacerez
sinon, mon petit conseil " faites vous un abonnement de vos comptes sur internet, c'est vraiment tres tres pratique pour tout gerer de chez soi
tenez moi au courant
cordialement
en plus, ce n'est pas une cloture ? mince alors, il est fou ce conseiller, excusez moi ,mais la ,il exagere
vous n'avez pas la connexion internet sur vos comptes, car vous auriez fait les virements vous meme, cela vous eviterait de vous deplacer d'un coté pratique
retourner le voir et exiger vos droits , sans vous laissez faire, mais en plus, demandez à voir le directeur de l'agence pour lui parler des faits
vous ne devez pas vous laissez faire, partez tranquille la bas, vous etes dans vos bons droits et le conseiller n'a aucun droit sur votre argent ,car il est votre argent
faites en plus , ensuite un courrier au siege de cette banque pour leur parler du comportement du conseiller et faites le savoir à l'agence quand vous vous deplacerez
sinon, mon petit conseil " faites vous un abonnement de vos comptes sur internet, c'est vraiment tres tres pratique pour tout gerer de chez soi
tenez moi au courant
cordialement
A Best, le fait d'être étranger ne change rien. L'argent sur les comptes de votre mari et de vous même, vous appartient et c'est vous qui décidez ce que vous voulez faire de cet argent.
Les employés de banque sont de moins en moins bien formés et ont la tête de plus en plus gonglée. Seul le résultat de la banque compte pour payer les bonus.
Il ne faut pas s'énerver, il y a une procuration l'employé doit s'exécuter. Menacer de partir ne change rien bien au contraire, vous allez leur retirer une épine du pied et cela vous coûtera de l'argent
Un employé n'est pas obligé de demander une pièce d'identité, la notion de client est très spéciale, le fait que votre mari vous ai présenté comme sa femme est suffisant pour induire la notion de cliente.
Cordialement.
Les employés de banque sont de moins en moins bien formés et ont la tête de plus en plus gonglée. Seul le résultat de la banque compte pour payer les bonus.
Il ne faut pas s'énerver, il y a une procuration l'employé doit s'exécuter. Menacer de partir ne change rien bien au contraire, vous allez leur retirer une épine du pied et cela vous coûtera de l'argent
Un employé n'est pas obligé de demander une pièce d'identité, la notion de client est très spéciale, le fait que votre mari vous ai présenté comme sa femme est suffisant pour induire la notion de cliente.
Cordialement.
Célavi,
je vous remercie pour votre point de vue. Permettez-moi quand même de ne pas être d'accord avec vous.
Vous dites que, je cite:
"Un employé n'est pas obligé de demander une pièce d'identité, la notion de client est très spéciale, le fait que votre mari vous ai présenté comme sa femme est suffisant pour induire la notion de cliente".
Induire la notion de cliente - oui. Prouver que j'ai la procuration valable - non. Comment la personne à l'acceuil peut-elle savoir si hier, par exemple, mon mari n'a pas enlevé la procuration? Aujourd'hui le banquier m'a refusé le virement de l'argent, mais il y a quelques jours l'autre personne l'a fait sans soucis.
J'avoue que je ne comprends rien dans le fonctionnement de cette banque.
je vous remercie pour votre point de vue. Permettez-moi quand même de ne pas être d'accord avec vous.
Vous dites que, je cite:
"Un employé n'est pas obligé de demander une pièce d'identité, la notion de client est très spéciale, le fait que votre mari vous ai présenté comme sa femme est suffisant pour induire la notion de cliente".
Induire la notion de cliente - oui. Prouver que j'ai la procuration valable - non. Comment la personne à l'acceuil peut-elle savoir si hier, par exemple, mon mari n'a pas enlevé la procuration? Aujourd'hui le banquier m'a refusé le virement de l'argent, mais il y a quelques jours l'autre personne l'a fait sans soucis.
J'avoue que je ne comprends rien dans le fonctionnement de cette banque.
retournez y avec votre pièce votre procuration si vous avez un exemplaire papier et demandez a voir le directeur si on vous dit non à nouveau
la loi c'est la loi, une procuration tout compte >> des droits
et menacer d'une reclamation siege avec le nom de la personne à l'accueil, prenez son nom et notez le
Ne partez pas tant que la virement n'est pas fait, s'ils veulent vous mettre à la porte dites leur qu'ils peuvent appeler la police s'ils veulent car vous ne partiez pas étant dans votre droit et que vous en profiterez pour porter plainte.
bon corage
la loi c'est la loi, une procuration tout compte >> des droits
et menacer d'une reclamation siege avec le nom de la personne à l'accueil, prenez son nom et notez le
Ne partez pas tant que la virement n'est pas fait, s'ils veulent vous mettre à la porte dites leur qu'ils peuvent appeler la police s'ils veulent car vous ne partiez pas étant dans votre droit et que vous en profiterez pour porter plainte.
bon corage
bonjour elle
le directeur suffira à eclaircir la situation, je pense qu'il n'y aura guere besoin de l'intervention de la police dans cet histoire (lol)
juste exiger et en effet, comme vous l'avez dit, prendre le nom de ce conseiller et manifester sa desaprobation clairement aupres du responsable de l'agence
quand à l'operation, elle aura gain de cause, sans aucun doute
je pense que ce conseiller , en plus d'en faire trop, est un incompetent
cordialement
le directeur suffira à eclaircir la situation, je pense qu'il n'y aura guere besoin de l'intervention de la police dans cet histoire (lol)
juste exiger et en effet, comme vous l'avez dit, prendre le nom de ce conseiller et manifester sa desaprobation clairement aupres du responsable de l'agence
quand à l'operation, elle aura gain de cause, sans aucun doute
je pense que ce conseiller , en plus d'en faire trop, est un incompetent
cordialement
A Best,
je maintiens la notion de client et l'obligation des papiers d'identité, vous n'êtes pas dans un supermarché.
L'employé a sous les yeux l'écran d'ordinateur où sont indiquées les procurations.
Un employé devient très vite physionomiste (cela fait partie de son métier) il retient vite les personnes à risques et les personnes VIP.
De plus si vous n'êtes pas de nationalité française, l'accent peut faire la différence.
Mes propos antérieurs ne sont pas un point de vue mais basée sur la loi et la jurisprudence.
Toutes les banques françaises fonctionnent sous les mêmes règles et les mêmes usages, dont la primordiale: qui paie mal paie deux fois...
Vous verrez quand votre mari rentrera tout va s'arranger par enchantement, peut-être parce que c'est votre mari.
Cordialement
je maintiens la notion de client et l'obligation des papiers d'identité, vous n'êtes pas dans un supermarché.
L'employé a sous les yeux l'écran d'ordinateur où sont indiquées les procurations.
Un employé devient très vite physionomiste (cela fait partie de son métier) il retient vite les personnes à risques et les personnes VIP.
De plus si vous n'êtes pas de nationalité française, l'accent peut faire la différence.
Mes propos antérieurs ne sont pas un point de vue mais basée sur la loi et la jurisprudence.
Toutes les banques françaises fonctionnent sous les mêmes règles et les mêmes usages, dont la primordiale: qui paie mal paie deux fois...
Vous verrez quand votre mari rentrera tout va s'arranger par enchantement, peut-être parce que c'est votre mari.
Cordialement
non non lol
je voulais juste dire à best wife que si le directeur n'etait pas disponible et que le conseiller s'en tete, qu'elle ne parte de la banque tant que son virement n'est pas executé
et lui souligner qu'on ne pouvait pas la mettre dehors de la banque sauf par les forces de l ordre (qui de toute façon serait avec elle)
C'est fou où on peut en arriver pour un virement!! lol
Demander le directeur et qu'il vienne et effecctivement bien plus simple!!
je voulais juste dire à best wife que si le directeur n'etait pas disponible et que le conseiller s'en tete, qu'elle ne parte de la banque tant que son virement n'est pas executé
et lui souligner qu'on ne pouvait pas la mettre dehors de la banque sauf par les forces de l ordre (qui de toute façon serait avec elle)
C'est fou où on peut en arriver pour un virement!! lol
Demander le directeur et qu'il vienne et effecctivement bien plus simple!!
rire , bien que ce serait marrant que la police intervienne et que cela finisse aux informations de 20 heures
ceci dit, notre amie à du partir à la banque et nous allons avoir de ces nouvelles car apparement, meme si elle est etrangere, elle s'exprime tres bien (voir ses ecrits ) et manient impecablement la langue de Moliere
nous allons voir son retour et le resultat de toute cet lamentable histoire, comme vous dites Elle , juste pour un virement .....!!! c'est vraiment du n'importe quoi
cordialement
ceci dit, notre amie à du partir à la banque et nous allons avoir de ces nouvelles car apparement, meme si elle est etrangere, elle s'exprime tres bien (voir ses ecrits ) et manient impecablement la langue de Moliere
nous allons voir son retour et le resultat de toute cet lamentable histoire, comme vous dites Elle , juste pour un virement .....!!! c'est vraiment du n'importe quoi
cordialement
A Best,
je me suis trouvé dans le même cas que votre mari.
Normalement l'employeur doit faire une avance de frais à votre mari, c'est obligatoire. Les grandes sociétés le font sans problème ou bien ce qui est mieux une carte professionnelle business qui débite le compte de l'employeur.
Plusieurs fois je me suis trouvé en difficultés financières en Afrique.
En cas d'urgence le meilleur moyen est Western Union.
Les frais sont importants et dégressifs mais en Afrique cela marche à 100 %
En France les correspondants sont les guichets de la poste.
Le destinataire a à sa disposition l'argent dans la minute qui suit le dépôt en France.
Aucun banquier ne peut faire cela.
Cordialement.
je me suis trouvé dans le même cas que votre mari.
Normalement l'employeur doit faire une avance de frais à votre mari, c'est obligatoire. Les grandes sociétés le font sans problème ou bien ce qui est mieux une carte professionnelle business qui débite le compte de l'employeur.
Plusieurs fois je me suis trouvé en difficultés financières en Afrique.
En cas d'urgence le meilleur moyen est Western Union.
Les frais sont importants et dégressifs mais en Afrique cela marche à 100 %
En France les correspondants sont les guichets de la poste.
Le destinataire a à sa disposition l'argent dans la minute qui suit le dépôt en France.
Aucun banquier ne peut faire cela.
Cordialement.
La législation juridique et financière évolue en permanence...
vous avez dit MADOFF ? = escroquerie
bon, on va suivre, tel hercule poirot le denouement de cette histoire de " virement de compte à compte des memes titulaires pour les memes beneficiaires dans la meme banque , de plus .... (ca se corse )