Vente immo - mon acheteur n'a pas son emprunt
ricou77
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lbigaret Messages postés 12811 Date d'inscription Statut Modérateur Dernière intervention -
lbigaret Messages postés 12811 Date d'inscription Statut Modérateur Dernière intervention -
Bonjour,
nous avons signé un compromis de vente d'une maison en tant que vendeur en date du 19/12/08.
Ce compromis, signé chez un notaire, précise que nous devions recevoir en date du 19/02/09, un courrier recommandé précisant que l'acquéreur avait ou non eu un accord de pret (date limite pour le dépot du courrier de la banque).
Il était également stipulé que la date maximum de signature serait le 19/03/09.
Nous sommes à 1 semaine du délai et mon notaire m'annonce des retards de 1 à 2 mois !
Il est à préciser que j'ai mon notaire et l'acheteur en a un également.
Afin de comprendre ce retard, je demande des explications à mon notaire qui à beaucoup de mal à avoir les documents auprès de son confrère.
Mon notaire m'annonce ce jour, que l'acquéreur n'a toujours pas eu son pret relais car il doit vendre une autre maison pour laquelle la mairie fait usage de son droit de préemption.
Je ne sait que faire sachant que soit la vente aura lieue au plus tard dans 2 mois soit elle sera annulée (dans les même délais) car mon acquéreur n'aura pas eu son pret.
1°) Si j'annule la vente, je pense pouvoir récupérer la caution de 3000 euros, mais suis-je en mesure de réclamer les 10% en cas d'annulation de la vente.
2°)Je n'ai pas recu de courrier du notaire me précisant que mon acheteur n'avait toujours pas eu son pret. J'aurais alors annulé la vente et j'aurais gagné au moins 1 mois. Puis-je l'attaquer en justice, et si oui, quelle est la procédure ? Est-ce long ? que puis-je espérer en compensation ?
Merci d'avance
cordialement
nous avons signé un compromis de vente d'une maison en tant que vendeur en date du 19/12/08.
Ce compromis, signé chez un notaire, précise que nous devions recevoir en date du 19/02/09, un courrier recommandé précisant que l'acquéreur avait ou non eu un accord de pret (date limite pour le dépot du courrier de la banque).
Il était également stipulé que la date maximum de signature serait le 19/03/09.
Nous sommes à 1 semaine du délai et mon notaire m'annonce des retards de 1 à 2 mois !
Il est à préciser que j'ai mon notaire et l'acheteur en a un également.
Afin de comprendre ce retard, je demande des explications à mon notaire qui à beaucoup de mal à avoir les documents auprès de son confrère.
Mon notaire m'annonce ce jour, que l'acquéreur n'a toujours pas eu son pret relais car il doit vendre une autre maison pour laquelle la mairie fait usage de son droit de préemption.
Je ne sait que faire sachant que soit la vente aura lieue au plus tard dans 2 mois soit elle sera annulée (dans les même délais) car mon acquéreur n'aura pas eu son pret.
1°) Si j'annule la vente, je pense pouvoir récupérer la caution de 3000 euros, mais suis-je en mesure de réclamer les 10% en cas d'annulation de la vente.
2°)Je n'ai pas recu de courrier du notaire me précisant que mon acheteur n'avait toujours pas eu son pret. J'aurais alors annulé la vente et j'aurais gagné au moins 1 mois. Puis-je l'attaquer en justice, et si oui, quelle est la procédure ? Est-ce long ? que puis-je espérer en compensation ?
Merci d'avance
cordialement
A voir également:
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- Decharge de pret d'argent - Accueil - Modèles de lettres Patrimoine
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37 réponses
Bizarre la formulation de cette clause....et "légèrement" léonine !
Il manque la suite : quid si la condition suspensive est réalisée ??
Il manque la suite : quid si la condition suspensive est réalisée ??
pouh.....qui vous a pondu ce compromis ?
A priori sauf erreur de lecture vous ne pouvez rien faire jusqu'au 9 mai 2009 ensuite vous suivez "le mode d'emploi" que vous venez d'écrire pour éventuellement récupérer ce "dépôt de garantie" (??).....
Sincèrement votre clause est bizarrement rédigée et s'il fallait aller en justice...?
Une clause pénale est-elle présente ? Qui détient ce dépôt ?
A priori sauf erreur de lecture vous ne pouvez rien faire jusqu'au 9 mai 2009 ensuite vous suivez "le mode d'emploi" que vous venez d'écrire pour éventuellement récupérer ce "dépôt de garantie" (??).....
Sincèrement votre clause est bizarrement rédigée et s'il fallait aller en justice...?
Une clause pénale est-elle présente ? Qui détient ce dépôt ?
Vous n'annulez pas la vente ! En gros la préemption de la mairie ne vous regarde en rien. L'acquéreur doit faire le nécessaire pour obtenir un prêt tel que défini dans le compromis. Soit à la date convenue le prêt est refusé par une ou mieux deux ou 3 banques et la clause suspensive joue (le compromis est caduc, l'acquéreur récupère son séquestre), soit éventuellement l'offre est encours d'élaboration chez un banquier et on négocie une prorogation, soit l'acquéreur n'a rien fait ,il est alors fautif par rapport à ses engagements dans le compromis et la clause pénale peut jouer (23 000 euros).
Maintenant il faut lui demander (LRAR) de justifier de ses diligences, éventuellement accepter un délai supplémentaire si celles-ci sont effectives quitte à négocier un dédommagement si cela traine de trop.
Maintenant il faut lui demander (LRAR) de justifier de ses diligences, éventuellement accepter un délai supplémentaire si celles-ci sont effectives quitte à négocier un dédommagement si cela traine de trop.
Si votre acheteur n'a pas son pret qui plus est un pret relais qui sont en se moment presque impossible a avoir un conseil annulé la vente en dénoncant la clause suspensive "obtention de pret " obligatoire en cas de vente avec un pret si non le notaire de votre client doit vous faire signer un avenant avec prorogation des dates de cette clause
dans les conditions actuelles vous pouvez demander une somme de dédommagement cette clause etant arrivée a terme le 19/2/09
donc dépassé de 1 mois "dédommagement pour immobilisation abusive du bien "
demandez une attestation de la banque qui doit financé "un accord de principe" et la vous saurez a quoi vous en tenir
dans les conditions actuelles vous pouvez demander une somme de dédommagement cette clause etant arrivée a terme le 19/2/09
donc dépassé de 1 mois "dédommagement pour immobilisation abusive du bien "
demandez une attestation de la banque qui doit financé "un accord de principe" et la vous saurez a quoi vous en tenir
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
merci beaucoup pour ces précisions aussi rapides !
par contre mon notaire me dit que nous ne pouvons rien avoir d'autre que les 3000 euros de caution versés par l'acheteur au moment de la signature de l'emprunt.
pour vous nous aurions donc droit à 3000 eruos + le dédommagement c'est bien celà ?
qu'en est-il des 10% en cas de non vente ? peut-on les espérer ?
par contre mon notaire me dit que nous ne pouvons rien avoir d'autre que les 3000 euros de caution versés par l'acheteur au moment de la signature de l'emprunt.
pour vous nous aurions donc droit à 3000 eruos + le dédommagement c'est bien celà ?
qu'en est-il des 10% en cas de non vente ? peut-on les espérer ?
Il vous faut entrer en conflit pour obtenir un+ sauf si il y a une clause pénale dans votre promesse de vente
la demandez a votre notaire
la demandez a votre notaire
Personnellement tout ce que vous écrivez n'éclaire pas le débat et rien n'indique que vous pouvez prétendre à quoi que ce soit. Si vous voulez une réponse un tant soit peu correcte il faut donner la clause suspensive effectivement stipulée dans le compromis.
plusieures parties apparaissent :
"l'acquéreur déclare avoir été informé des dispositions desdits articles (L312 a L312-36), et avoir l'intention de recourir, pour le paiement du prix de cette acquisition, à un ou plusieurs prets rentrant dans le champ d'application de ladite loi et répondant aux caractéristiques suivantes :
organisme : tout organisme
Montant max : 231000 euros
durée mini : 24 mois
Taux nominal : 5.40% l'an (hors assurance)
en conséquence, le compromis est soumis en faveur de l'acquéreur et dans son intéret exclusif, à la condition suspensive de l'obtention d'un crédit aux conditions énoncées."
"l'acquéreur devra informer, sans retard le vendeur de tout évènement provoquant la réalisation ou la défaillance de la condition suspensive"
"la réception de cette offre devra intervenir au plus tard le 9 février 2009"
"l'obtention ou la non-obtention du pret devra être notifiée par l'acquéreur au vendeur par lrar adressé dans les 3 mois suivants l'espiration du délai ci-dessus."
Jamais celà n'a été respecté puisque pour nous tout allait bien. Pas de nouvelles de l'acheteur ou du notaire nous précisant le moindre manque.
Pour moi, les conditions suspensives n'ont pas été respectées, je devrais donc pouvoir annuler la vente aux torts exclusifs de l'acquéreur et demander les 3000 euros de dépot de garantie + dédommagement pour immobilisation abusive du bien.
Ai-je raison ou tort ?
Merci à tous.
Cordialement
"l'acquéreur déclare avoir été informé des dispositions desdits articles (L312 a L312-36), et avoir l'intention de recourir, pour le paiement du prix de cette acquisition, à un ou plusieurs prets rentrant dans le champ d'application de ladite loi et répondant aux caractéristiques suivantes :
organisme : tout organisme
Montant max : 231000 euros
durée mini : 24 mois
Taux nominal : 5.40% l'an (hors assurance)
en conséquence, le compromis est soumis en faveur de l'acquéreur et dans son intéret exclusif, à la condition suspensive de l'obtention d'un crédit aux conditions énoncées."
"l'acquéreur devra informer, sans retard le vendeur de tout évènement provoquant la réalisation ou la défaillance de la condition suspensive"
"la réception de cette offre devra intervenir au plus tard le 9 février 2009"
"l'obtention ou la non-obtention du pret devra être notifiée par l'acquéreur au vendeur par lrar adressé dans les 3 mois suivants l'espiration du délai ci-dessus."
Jamais celà n'a été respecté puisque pour nous tout allait bien. Pas de nouvelles de l'acheteur ou du notaire nous précisant le moindre manque.
Pour moi, les conditions suspensives n'ont pas été respectées, je devrais donc pouvoir annuler la vente aux torts exclusifs de l'acquéreur et demander les 3000 euros de dépot de garantie + dédommagement pour immobilisation abusive du bien.
Ai-je raison ou tort ?
Merci à tous.
Cordialement
Toujours impossible de répondre car vous n'avez pas donné la suite de la condition suspensive....qu'est-il indiqué dans le compromis si celle ci était réalisée ?
"Le prêt sera réputé obtenu au sens des articles L 312-1 à L 312-36 sus-visés et la condition suspensive sera réalisée dès la remise par la banque à l'acquéreur de l'offre écrite, telle que prévue aux articles L 312-1 à L 312-36 sus visés, de consentir le crédit aux conditions principales sus-énoncées et dans le délai de la réalisation des présentes.
La réception de cette offre devra intervenir au plus tard le 09 février 2009
l'obtention ou la non-obtention du pret devra être notifiée par l'acquéreur au vendeur par lrar adressé dans les 3 mois suivants l'espiration du délai ci-dessus."
A défaut, de réception de cette lettre dans le délai fixé, le vendeur aura la faculté de mettre l'acquéreur en demeure de lui justifier sous huitaine de la réalisation ou la défaillance de la condition.
Cette demande devra être faite par lrar au domicile ci-après élu.
Passé ce délai de 8 jourssans que l'acquéreur n'ai apporté les justificatifs, la condition sera censée défaillie et les présentes seront donc caduques de plein droit, sans autre formalité, et ainsi le vendeur retrouvera son entière liberté mais l'acquereur ne pourra recouvrer le dépôt de garantie qu'il aura, le cas échéant, versé qu'après l'accomplissement qu'il a accompli les démarches nécessaires pour l'obtention du prêt, et que la condition n'est pas défaillie de son fait ; à défaut, le dépôt de garantie restera acquis au vendeur."
voilà, donc si je comprend bien, si j'annule la vente, je récupère le dépôt de garantie.
Quelles sont les démarches à effectuer ?
Qui me verse ce dépot de garantie ?
merci
La réception de cette offre devra intervenir au plus tard le 09 février 2009
l'obtention ou la non-obtention du pret devra être notifiée par l'acquéreur au vendeur par lrar adressé dans les 3 mois suivants l'espiration du délai ci-dessus."
A défaut, de réception de cette lettre dans le délai fixé, le vendeur aura la faculté de mettre l'acquéreur en demeure de lui justifier sous huitaine de la réalisation ou la défaillance de la condition.
Cette demande devra être faite par lrar au domicile ci-après élu.
Passé ce délai de 8 jourssans que l'acquéreur n'ai apporté les justificatifs, la condition sera censée défaillie et les présentes seront donc caduques de plein droit, sans autre formalité, et ainsi le vendeur retrouvera son entière liberté mais l'acquereur ne pourra recouvrer le dépôt de garantie qu'il aura, le cas échéant, versé qu'après l'accomplissement qu'il a accompli les démarches nécessaires pour l'obtention du prêt, et que la condition n'est pas défaillie de son fait ; à défaut, le dépôt de garantie restera acquis au vendeur."
voilà, donc si je comprend bien, si j'annule la vente, je récupère le dépôt de garantie.
Quelles sont les démarches à effectuer ?
Qui me verse ce dépot de garantie ?
merci
en fait c'est pas 3 mois mais 3 jours.
je me suis trompé en recopiant le document.
il fallait lire :
"l'obtention ou la non-obtention du pret devra être notifiée par l'acquéreur au vendeur par lrar adressé dans les 3 jours suivants l'espiration du délai ci-dessus."
Le dépôt de garantie est detenu par le "caissier de l'office notarial rédacteur des présentes".
C'est mon notaire qui a rédigé l'acte.
Pour la clause pénale, il en éxiste effectivement une :
"Au cas où, toutes les conditions relatives à l'éxécution des présentes étant remplies, l'une des parties, après avoir été mise en demeure, ne régulariserait pas l'acte authentique et ne satisferait pas ainsi aux obligations alors éxigibles, elle devra verser à l'autre partie la somme de 23 146 euros à titre de clause pénale, conformément aux dispositions des articles 1152 et 1226 du code civil, indépendamment de tous dommage et intérets.
Il est précisé que la présente clause pénale ne peut priver, dans la même hypothèse, chacune des parties de la possibilité de poursuivre l'autre en exécution de la vente.
Qu'en pensez-vous ?
Merci encore pour votre aide.
je me suis trompé en recopiant le document.
il fallait lire :
"l'obtention ou la non-obtention du pret devra être notifiée par l'acquéreur au vendeur par lrar adressé dans les 3 jours suivants l'espiration du délai ci-dessus."
Le dépôt de garantie est detenu par le "caissier de l'office notarial rédacteur des présentes".
C'est mon notaire qui a rédigé l'acte.
Pour la clause pénale, il en éxiste effectivement une :
"Au cas où, toutes les conditions relatives à l'éxécution des présentes étant remplies, l'une des parties, après avoir été mise en demeure, ne régulariserait pas l'acte authentique et ne satisferait pas ainsi aux obligations alors éxigibles, elle devra verser à l'autre partie la somme de 23 146 euros à titre de clause pénale, conformément aux dispositions des articles 1152 et 1226 du code civil, indépendamment de tous dommage et intérets.
Il est précisé que la présente clause pénale ne peut priver, dans la même hypothèse, chacune des parties de la possibilité de poursuivre l'autre en exécution de la vente.
Qu'en pensez-vous ?
Merci encore pour votre aide.
Bien....faites votre petit recommandé et rapprochez vous de votre notaire pour qu'il convoque pour la signature de l'acte authentique. Après vous aurez matière, si l'acquéreur ne se présente pas ou ne vous dédommage pas, à aller en justice sur la base de cette clause pénale.
et nous pouvons espérer qui ?
dans quel délai car généralement la justice est longue !
pour récupérer les 3000 euros de dépot, c'est au notaire de nous faire un chèque c'est bien celà ?
dans quel délai car généralement la justice est longue !
pour récupérer les 3000 euros de dépot, c'est au notaire de nous faire un chèque c'est bien celà ?
mon notaire ne veut pas le convoquer car l'acquéreur n'a toujours pas son pret !
pas de refus de pret mais pas d'accord non plus !
pas de refus de pret mais pas d'accord non plus !
Il est gentil votre notaire mais déjà il peut respecter la clause telle que lui l'a conçue !!!
"A défaut, de réception de cette lettre dans le délai fixé, le vendeur aura la faculté de mettre l'acquéreur en demeure de lui justifier sous huitaine de la réalisation ou la défaillance de la condition. "
Faites le, c'est parfaitement votre droit, et en fonction de la réponse de l'acquéreur demandez à votre notaire d'agir.
Ce qui est séquestré par le notaire ne peut vous être attribué que si un accord amiable intervient entre les parties ou bien par décision de justice, il ne peut vous donner cette somme de son propre chef.
"A défaut, de réception de cette lettre dans le délai fixé, le vendeur aura la faculté de mettre l'acquéreur en demeure de lui justifier sous huitaine de la réalisation ou la défaillance de la condition. "
Faites le, c'est parfaitement votre droit, et en fonction de la réponse de l'acquéreur demandez à votre notaire d'agir.
Ce qui est séquestré par le notaire ne peut vous être attribué que si un accord amiable intervient entre les parties ou bien par décision de justice, il ne peut vous donner cette somme de son propre chef.
merci pour vos explications.
Je vous tien au courant.
Nous avons décidé d'attendre le résultat du rendez-vous entre notre acheteur et sa mairie.
et suivant le résultat, nous prendons une décision.
Merci encore
Je vous tien au courant.
Nous avons décidé d'attendre le résultat du rendez-vous entre notre acheteur et sa mairie.
et suivant le résultat, nous prendons une décision.
Merci encore
j'ai encore 1 ou 2 questions a poser :
1°) Puis-je appelé directement mon acheteur pour avoir le résultat de sa réunion avec sa mairie et ce dès jeudi soir sans que celà ne puisse remettre en cause une éventuelle procédure de justice ?
2°) le courrier en lrar doit être envoyé à quelle date ? le 19/03/09 ? (date maxi de signature précisé sur le compromit), avant ? ou après cette date ?
Merci
1°) Puis-je appelé directement mon acheteur pour avoir le résultat de sa réunion avec sa mairie et ce dès jeudi soir sans que celà ne puisse remettre en cause une éventuelle procédure de justice ?
2°) le courrier en lrar doit être envoyé à quelle date ? le 19/03/09 ? (date maxi de signature précisé sur le compromit), avant ? ou après cette date ?
Merci
1) oui, bien sur...rien ne vaut une bonne discussion
2) c'est vous qui avez le mode d'emploi !! A priori 3 jours après le 9 février !!!
2) c'est vous qui avez le mode d'emploi !! A priori 3 jours après le 9 février !!!
n'est-il donc pas trop tard ?
je viens d'avoir mon "futur acquéreur" qui me confirme que jeudi il a rendez-vous avec la mairie pour une 2ème négociation. il peut y en avoir 3 et celà peut donc nous emmener maximum jusqu'à la fin du mois de juin !
Nous avons donc à mon sens 3 possiblités :
1°) Il y a accord jeudi entre la mairie et mon acquéreur. La signature peut intervenir rapidement.
2°) Il n'y a pas d'accord, nous annulons la vente au tort de l'acquereur. Nous pourrions donc récupérer les 3 000 euros de dépot de garantie, sous quel délai ? et quoi d'autre (un montant approximatif en euros) ?
3°) Nous acceptons de repporter la signature au mois de juin en faisant signer une prorogation stipulant que le coût de notre pret relais, pendant cette période (3 mois) devra nous être versé par l'acquéreur, en plus du montant de la vente, au moment de la signature définitive. celà correspond à 1 800 euros. Jeudi soir, je pourrais lui présenter la chose en lui disant c'est 3000 euros + ? ou 1800 euros (c'est pour celà que nous avons besoin d'un chiffre pour pouvoir négocier). Es-ce légal ? Qu'en pensez-vous ?
Merci
je viens d'avoir mon "futur acquéreur" qui me confirme que jeudi il a rendez-vous avec la mairie pour une 2ème négociation. il peut y en avoir 3 et celà peut donc nous emmener maximum jusqu'à la fin du mois de juin !
Nous avons donc à mon sens 3 possiblités :
1°) Il y a accord jeudi entre la mairie et mon acquéreur. La signature peut intervenir rapidement.
2°) Il n'y a pas d'accord, nous annulons la vente au tort de l'acquereur. Nous pourrions donc récupérer les 3 000 euros de dépot de garantie, sous quel délai ? et quoi d'autre (un montant approximatif en euros) ?
3°) Nous acceptons de repporter la signature au mois de juin en faisant signer une prorogation stipulant que le coût de notre pret relais, pendant cette période (3 mois) devra nous être versé par l'acquéreur, en plus du montant de la vente, au moment de la signature définitive. celà correspond à 1 800 euros. Jeudi soir, je pourrais lui présenter la chose en lui disant c'est 3000 euros + ? ou 1800 euros (c'est pour celà que nous avons besoin d'un chiffre pour pouvoir négocier). Es-ce légal ? Qu'en pensez-vous ?
Merci
oui mais il a fait les démarches pour avoir son pret. Il a même contacté la semaine dernière 2 autres banques.
La 1ère banque attend un courrier de la mairie comme quoi ils sont tombé d'accord sur un prix de vente de son bien. et après, si celà est le cas, celà peut allez vite.
Mais si nous annulons la vente, d'après ce que vous me dite, nous ne pouvont même pas espéré récupérer les 3000 euros qu'il a déposé en dépot de garantie ?
si c'est le cas, il n'acceptera jamais de prolonger en payant les 3 mois de notre pret relais !
savez-vous ou je pourrait me procurer un exemple de courrier de mise en demeure ?
Merci encore pour votre patience.
La 1ère banque attend un courrier de la mairie comme quoi ils sont tombé d'accord sur un prix de vente de son bien. et après, si celà est le cas, celà peut allez vite.
Mais si nous annulons la vente, d'après ce que vous me dite, nous ne pouvont même pas espéré récupérer les 3000 euros qu'il a déposé en dépot de garantie ?
si c'est le cas, il n'acceptera jamais de prolonger en payant les 3 mois de notre pret relais !
savez-vous ou je pourrait me procurer un exemple de courrier de mise en demeure ?
Merci encore pour votre patience.
Attendez....il faut que la demande d'offre soit conforme à la clause du compromis.
Sur le compromis le notaire n'a rien indiqué en ce qui concerne un prêt relais à priori. Je ne vois plus les chiffres mais il faut que le prêt soit au maximum de 213000 sur....x ans....avec un taux max la 1ere année de x,x%.
Là il n'y a pas de modèle de courrier, demandez simplement à ce qu'il vous fasse copie des attestations de dépôts de dossier dans les banques qu'il a choisies.
Sur le compromis le notaire n'a rien indiqué en ce qui concerne un prêt relais à priori. Je ne vois plus les chiffres mais il faut que le prêt soit au maximum de 213000 sur....x ans....avec un taux max la 1ere année de x,x%.
Là il n'y a pas de modèle de courrier, demandez simplement à ce qu'il vous fasse copie des attestations de dépôts de dossier dans les banques qu'il a choisies.
La législation juridique et financière évolue en permanence...
En fait mon acheteur est en discution avec sa mairie car la mairie préempte sa maison.
Dernier rendez-vous pour fixer le montant de la vente jeudi 19/03/09. Si accord il y a entre la mairie et mon acheteur, il pourra avoir rapidement son pret, si pas d'accord, je pense qu'il nous faudra annuler pour repartir à trouver un acheteur fiable.
Quelle est la procédure pour récupérer le dépot de garantie ?
Merci