Taxe ordures ménagères 2002/2003
yrs74
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Foyer Messages postés 18721 Date d'inscription lundi 1 septembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 13 octobre 2016 - 1 déc. 2008 à 13:43
Foyer Messages postés 18721 Date d'inscription lundi 1 septembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 13 octobre 2016 - 1 déc. 2008 à 13:43
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28 nov. 2008 à 15:49
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Bonjour,
La regularisation des charges peut se faire sur 5 ans.
La regularisation des charges peut se faire sur 5 ans.
Igor1
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28 nov. 2008 à 17:22
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Bonjour,
justement, il me semble que cela est trop tard, les années 2002 et 2003 ne sont plus dans la période des 5 ans.
Les bailleurs disposent de 5 ans pour récupérer les charges ou les augmentations de loyer non réclamés, à leurs locataires. Loi n° 2005-32, 18 janvier 2005, art. 113, II
Je vous conseille de contacter l'ADIL de votre département : Agence Départementale d'Information sur le Logement
justement, il me semble que cela est trop tard, les années 2002 et 2003 ne sont plus dans la période des 5 ans.
Les bailleurs disposent de 5 ans pour récupérer les charges ou les augmentations de loyer non réclamés, à leurs locataires. Loi n° 2005-32, 18 janvier 2005, art. 113, II
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28 nov. 2008 à 21:05
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Igor, nous nous sommes trompé tous les deux.
Ils peuvent demander pour l'année 2003 puisque la demande est arrivée quelques jours avant la date limite du 30-11-2008. Mais seulement pour ce qui concerne 2003 !
Ils peuvent demander pour l'année 2003 puisque la demande est arrivée quelques jours avant la date limite du 30-11-2008. Mais seulement pour ce qui concerne 2003 !
Igor1
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28 nov. 2008 à 22:44
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Re,
je me demande si Yrs 74 a bien reçu quelque chose à payer, était-ce en recommandé accusé réception ?
sans compter que normalement il ne doit la part, que de la date de réception, au 30/11.
C'est tout de même scandaleux de se rappeler 5 ans après qu'un locataire doit une TEOM.
Y a t il un délai maximum au delà duquel cette demande de paiement n'est plus recevable ?
Oui la date limite est le dimanche 30/11/2008 minuit et 1 minute.
je me demande si Yrs 74 a bien reçu quelque chose à payer, était-ce en recommandé accusé réception ?
sans compter que normalement il ne doit la part, que de la date de réception, au 30/11.
C'est tout de même scandaleux de se rappeler 5 ans après qu'un locataire doit une TEOM.
Y a t il un délai maximum au delà duquel cette demande de paiement n'est plus recevable ?
Oui la date limite est le dimanche 30/11/2008 minuit et 1 minute.
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29 nov. 2008 à 15:56
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Bonjour Igor,
Yrs ferait-il parti des privilegiés pour lesquels le courrier arrive toujours en temps et heure ??
Effectivement, on ne sait si le courrier a été envoye en ordinaire ou en LR/AR, ce qui aurait été plus prudent de la part de l'agence sinon rien ne prouve qu'il a bien reçu ...
Yrs ferait-il parti des privilegiés pour lesquels le courrier arrive toujours en temps et heure ??
Effectivement, on ne sait si le courrier a été envoye en ordinaire ou en LR/AR, ce qui aurait été plus prudent de la part de l'agence sinon rien ne prouve qu'il a bien reçu ...
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29 nov. 2008 à 16:28
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Re, attendons la réponse d'yrs 74
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29 nov. 2008 à 20:05
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Bonjour Igor1 et Foyer
merci de vos réponses.
Alors ce n'est pas un recommandé mais un simple courrier de "solde de compte", avec en débit la TAXE pour 2002 et la taxe pour 2003, avec la photocopie des documents du proprio pour ces 2 années. (taxe foncière)
A votre avis, puis je refuser de payer 2002 seulement ou également 2003 ? D'ailleurs puis je réellement refuser de payer sans poursuites ? Croyez vous que l'adil pourra me fournir des réponses précises ?
En vous remerciant pour vos réponses.
merci de vos réponses.
Alors ce n'est pas un recommandé mais un simple courrier de "solde de compte", avec en débit la TAXE pour 2002 et la taxe pour 2003, avec la photocopie des documents du proprio pour ces 2 années. (taxe foncière)
A votre avis, puis je refuser de payer 2002 seulement ou également 2003 ? D'ailleurs puis je réellement refuser de payer sans poursuites ? Croyez vous que l'adil pourra me fournir des réponses précises ?
En vous remerciant pour vos réponses.
Foyer
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29 nov. 2008 à 20:23
29 nov. 2008 à 20:23
Bonsoir,
Vous avez reçu le courrier en courrier ordinaire et non en recommandé AR.
Deja, un premier choix (peu honnête pour l'agence, je l'avoue). Rien ne prouve que vous ayez reçu ce courrier. Donc vous n'avez rien reçu (ce n'est pas vraiment beau je l'admets). Vous ne connaissez donc pas l'existence de cette demande.
2° choix: vous acceptez de reconnaitre que vous avez reçu ce courrier (c'est mieux pour votre conscience).
Vous devrez payer. Mais payer quoi ?
Comme nous vous l'avons indiqué, le rappel des charges, comme l'ajustement du loyer, ne peux se faire que sur les 5 dernières années. Donc, d'office, 2002 est a écarter. Ils ne peuvent pas vous reclamer !!
Pour ce qui est de 2003, a quelques jours pres, vous auriez pu appliquer le même raisonnement que la prescription pour 2002.
Votre contrat a cessé le 30-11-2003. On decompte: 30-11-2004 =1 an; 2005= 2 ; 2006=3 ; 2007=4 ; 30-11-2008=5 ans accomplis.
Comme vous avez reçu le courrier avant le 30-11-2008, ils sont en droit de vous reclamer la regularisation pour 2003.
Ils ont eu chaud au ... Maintenant, c'est a vous de voir ... avec votre conscience.
Je pense que Igor sera de mon avis . Bonne soirée a vous.
Vous avez reçu le courrier en courrier ordinaire et non en recommandé AR.
Deja, un premier choix (peu honnête pour l'agence, je l'avoue). Rien ne prouve que vous ayez reçu ce courrier. Donc vous n'avez rien reçu (ce n'est pas vraiment beau je l'admets). Vous ne connaissez donc pas l'existence de cette demande.
2° choix: vous acceptez de reconnaitre que vous avez reçu ce courrier (c'est mieux pour votre conscience).
Vous devrez payer. Mais payer quoi ?
Comme nous vous l'avons indiqué, le rappel des charges, comme l'ajustement du loyer, ne peux se faire que sur les 5 dernières années. Donc, d'office, 2002 est a écarter. Ils ne peuvent pas vous reclamer !!
Pour ce qui est de 2003, a quelques jours pres, vous auriez pu appliquer le même raisonnement que la prescription pour 2002.
Votre contrat a cessé le 30-11-2003. On decompte: 30-11-2004 =1 an; 2005= 2 ; 2006=3 ; 2007=4 ; 30-11-2008=5 ans accomplis.
Comme vous avez reçu le courrier avant le 30-11-2008, ils sont en droit de vous reclamer la regularisation pour 2003.
Ils ont eu chaud au ... Maintenant, c'est a vous de voir ... avec votre conscience.
Je pense que Igor sera de mon avis . Bonne soirée a vous.
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29 nov. 2008 à 20:25
29 nov. 2008 à 20:25
Bonjour,
tiens, je croyais que vous n'aviez rien reçu, vous vous êtes trompé c'était la lettre du Père Noël. Attendez, ne faites rien pour l'instant, vous n'avez pas de courrier. On en reparle lundi 01/12/2008 bon week
tiens, je croyais que vous n'aviez rien reçu, vous vous êtes trompé c'était la lettre du Père Noël. Attendez, ne faites rien pour l'instant, vous n'avez pas de courrier. On en reparle lundi 01/12/2008 bon week
Foyer
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29 nov. 2008 à 20:27
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Alors Igor, pas d'accord avec ma presentation ?
Bonne soirée quand même.
Bonne soirée quand même.
Igor1
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29 nov. 2008 à 20:38
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Bonjour,
nous nous sommes croisés... je suis tout à fait d'accord avec vous , mais j'ai une nette préférence pour le 1er choix.
Parce que je suis bailleur moi-même et jamais, au grand jamais je ne me serais permis de réclamer à un locataire (même le pire des emm...) des charges presque 5 années après, et ceci même si la loi me l'autorise.
Le bailleur ne s'en est pas soucié et l'agence n'a pas fait son travail. Bon Noël à ces deux là.
nous nous sommes croisés... je suis tout à fait d'accord avec vous , mais j'ai une nette préférence pour le 1er choix.
Parce que je suis bailleur moi-même et jamais, au grand jamais je ne me serais permis de réclamer à un locataire (même le pire des emm...) des charges presque 5 années après, et ceci même si la loi me l'autorise.
Le bailleur ne s'en est pas soucié et l'agence n'a pas fait son travail. Bon Noël à ces deux là.
Foyer
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29 nov. 2008 à 21:03
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Merci de partager ma reponse.
Pour que notre demandeur puisse juger "en son ame et conscience" j'ai prefere lui donner les deux possibilités.
Pour ce qui est du choix, j'aurais fait la meme chose, je n'ai pas reçu le courrier (ils n'ont aucune preuve), ne serait-ce que pour leur faire comprendre que la plaisanterie a des limites et qu'a une semaine pres, sur 5 ans ...
Bon Dimanche.
Pour que notre demandeur puisse juger "en son ame et conscience" j'ai prefere lui donner les deux possibilités.
Pour ce qui est du choix, j'aurais fait la meme chose, je n'ai pas reçu le courrier (ils n'ont aucune preuve), ne serait-ce que pour leur faire comprendre que la plaisanterie a des limites et qu'a une semaine pres, sur 5 ans ...
Bon Dimanche.
Igor1
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29 nov. 2008 à 22:59
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Bonsoir,
Aller une bonne poigne à Yrs74 et Foyer
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yrs74
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1 décembre 2008
30 nov. 2008 à 12:00
30 nov. 2008 à 12:00
Bonjour à tous les deux,
merci à nouveau pour vos réponses.
Je pense que je vais effectivement finalement ne rien régler (ni 2002, ni 2003).
Je vais attendre de voir s'ils me relancent par courrier ordinaire ou recommandé à nouveau.
Et dans ce cas là, nous sommes d'accord, le délai de 5 ans est passé.
Je contacterai demain l'adil pour confirmer vos avis.
Merci encore et je vous tiens au courant pour savoir si je reçois des nouvelles relances de l'agence qui n'a pas fait son travail effectivement.
Bonne fin de week end.
merci à nouveau pour vos réponses.
Je pense que je vais effectivement finalement ne rien régler (ni 2002, ni 2003).
Je vais attendre de voir s'ils me relancent par courrier ordinaire ou recommandé à nouveau.
Et dans ce cas là, nous sommes d'accord, le délai de 5 ans est passé.
Je contacterai demain l'adil pour confirmer vos avis.
Merci encore et je vous tiens au courant pour savoir si je reçois des nouvelles relances de l'agence qui n'a pas fait son travail effectivement.
Bonne fin de week end.
Igor1
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30 nov. 2008 à 12:39
30 nov. 2008 à 12:39
Bonjour, et merci de nous tenir au courant.
J'aimerais tout de même que vous posiez à l'ADIL la question: quelle part de la TEOM devrions-nous payer 5 jours avant la prescription, toute l'année ou les 5 jours avant la prescription ?
J'aimerais tout de même que vous posiez à l'ADIL la question: quelle part de la TEOM devrions-nous payer 5 jours avant la prescription, toute l'année ou les 5 jours avant la prescription ?
yrs74
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1 décembre 2008
1 déc. 2008 à 13:04
1 déc. 2008 à 13:04
Bonjour Igor et Foyer,
de nouveau en surfant pour mon cas j'ai trouvé cette information sur le site de la FNAIM :
Cinq ans pour réclamer
Vous avez oublié de faire répercuter les charges locatives auprès de votre locataire ? Pas de problème, vous êtes en droit de les réclamer (même chose pour le loyer) pendant un délai de 5 ans, à compter de la fin du bail. De son côté, le locataire peut, dans ce même délai, contester le paiement des charges locatives, s'il constate des irrégularités ou des anomalies dans la gestion des comptes du propriétaire.
"A compter dela fin du bail" (pour moi le 30/11/2003 + 5 ans = 30/11/2008)
Donc ils ne peuvent pas me relancer depuis le 01/12/2008 pour me réclamer la TEOM de 2003.
pas de LR/AR avant le 01/12/2008, donc les 5 ans sont passées ?
Votre avis m'intéresse, me trompe-je ?
En vous remerciant à l'avance.
de nouveau en surfant pour mon cas j'ai trouvé cette information sur le site de la FNAIM :
Cinq ans pour réclamer
Vous avez oublié de faire répercuter les charges locatives auprès de votre locataire ? Pas de problème, vous êtes en droit de les réclamer (même chose pour le loyer) pendant un délai de 5 ans, à compter de la fin du bail. De son côté, le locataire peut, dans ce même délai, contester le paiement des charges locatives, s'il constate des irrégularités ou des anomalies dans la gestion des comptes du propriétaire.
"A compter dela fin du bail" (pour moi le 30/11/2003 + 5 ans = 30/11/2008)
Donc ils ne peuvent pas me relancer depuis le 01/12/2008 pour me réclamer la TEOM de 2003.
pas de LR/AR avant le 01/12/2008, donc les 5 ans sont passées ?
Votre avis m'intéresse, me trompe-je ?
En vous remerciant à l'avance.
Foyer
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30 nov. 2008 à 12:52
30 nov. 2008 à 12:52
Bonjour,
Sans vouloir parler a la place de l'ADIL, jepense que même a la veille de la pescription, c'est toute l'année. Le delai de prescription est passé ou pas !
Bon dimanche.
Sans vouloir parler a la place de l'ADIL, jepense que même a la veille de la pescription, c'est toute l'année. Le delai de prescription est passé ou pas !
Bon dimanche.
yrs74
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1 déc. 2008 à 10:37
1 déc. 2008 à 10:37
Bonjour Foyer et Igor,
je viens de contacter l'ADIL qui m'a confirmé :
1. Concernant le paiement de la TEOM de 2002, le bailleur et l'agence sont hors délai (5 ans, soit 2007)
2. Concernant le paiement de la TEOM de 2003, le bailleur et l'agence seraient encore dans les délais jusque fin d'année 2008, mais j'ai senti mon interlocuteur pas très sûr de celà.
Donc, effectivement je ne paierai jamais 2002, pour 2003, on ne sait finalement pas si la limite des 5 ans s'arrête à la date anniversaire où j'ai quitté le logement (30/11/2003 à 30/11/2008), où à la date de fin de l'année civile soit 31/12/2008 ?
Dans tous les cas pour 2002 et 2003, je fais comme-ci je n'avais pas reçu de courrier également.
Je vais voir si je reçois une ou plusieurs relances d'ici le 31/12/2008.
Si je reçois une LR/AR, je n'irai la chercher qu'à partir du 02/01/2009, car c'est bien lorsque l'on a connaissance du recommandé que la date de connaissance des informations contenues commence à courir ?
En vous remerciant à l'avance pour vos réponses.
je viens de contacter l'ADIL qui m'a confirmé :
1. Concernant le paiement de la TEOM de 2002, le bailleur et l'agence sont hors délai (5 ans, soit 2007)
2. Concernant le paiement de la TEOM de 2003, le bailleur et l'agence seraient encore dans les délais jusque fin d'année 2008, mais j'ai senti mon interlocuteur pas très sûr de celà.
Donc, effectivement je ne paierai jamais 2002, pour 2003, on ne sait finalement pas si la limite des 5 ans s'arrête à la date anniversaire où j'ai quitté le logement (30/11/2003 à 30/11/2008), où à la date de fin de l'année civile soit 31/12/2008 ?
Dans tous les cas pour 2002 et 2003, je fais comme-ci je n'avais pas reçu de courrier également.
Je vais voir si je reçois une ou plusieurs relances d'ici le 31/12/2008.
Si je reçois une LR/AR, je n'irai la chercher qu'à partir du 02/01/2009, car c'est bien lorsque l'on a connaissance du recommandé que la date de connaissance des informations contenues commence à courir ?
En vous remerciant à l'avance pour vos réponses.
Foyer
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Bonjour,
FNAIM et ADIL vous confirment ce que nous vous avions dit:
Pour 2002, c'est cuit pour eux;
Pour 2003, ils pouvaient vous reclamer avant le 30-11-2008 pour vous faire payer. L'ennui, pour vous et pour eux, c'est que vous n'avez pas reçu de courrier recommande avant ce jour. Donc, legalement, c'est egalement cuit pour eux.
Ils n'ont qu'a s'en prendre à leur methode pour suivre les dossiers dont ils ont la gestion. Cela vous fera un petit plus pour la fin d'année.
Surtout ne vous laissez pas intimider par leurs "menaces" d'huissier ou de recouvrement, même de tribunal. Refusez toute discussion par telephone. N'acceptez que la discussion par courrier.
ILS ONT TOUT FAUX !!
FNAIM et ADIL vous confirment ce que nous vous avions dit:
Pour 2002, c'est cuit pour eux;
Pour 2003, ils pouvaient vous reclamer avant le 30-11-2008 pour vous faire payer. L'ennui, pour vous et pour eux, c'est que vous n'avez pas reçu de courrier recommande avant ce jour. Donc, legalement, c'est egalement cuit pour eux.
Ils n'ont qu'a s'en prendre à leur methode pour suivre les dossiers dont ils ont la gestion. Cela vous fera un petit plus pour la fin d'année.
Surtout ne vous laissez pas intimider par leurs "menaces" d'huissier ou de recouvrement, même de tribunal. Refusez toute discussion par telephone. N'acceptez que la discussion par courrier.
ILS ONT TOUT FAUX !!