lauetludo
Messages postés1Date d'inscriptionlundi 10 novembre 2008StatutMembreDernière intervention10 novembre 2008
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10 nov. 2008 à 12:11
expert etarchitectes foireux -
22 janv. 2010 à 13:32
Bonjour,
il y a 1 an, nous avons fait appel a un architecte pour la conception de notre maison.
le contrat signe est de 150 m2 d habitation et de 68 m2 d annexes, le tout pour 293 000 euros HT.
j ai oublie il y avait le mot S.H.O.B avant le detail des m2.
sur ce l archi c est pris 4.5% du montant soit 13185 HT.
aujourd hui la maison est irréalisable, le chiffrage fait par ses soins s'élève a 383 000 euros HT, elle a sous estimé le chiffrage...
les constructeurs contacté nous annoncent tous un budget plus pres des 600 000 euros...
aujourd'hui, nous refusons de payer la somme restant due 4800 euros, etant donné l'infaisabilité du projet.
suite a un courrier que nous lui avons envoyé, la réponse a ete que nous étions de mauvaise foi, le projet final de 162 m2 ( au passage on a perdu les annexes) est dans le budget.
son calcul : 383 000 euros divisé par 268 m2 de SHOB égal 1429 euros H.T, elle s était engagée sur 1500 euros H.T.
elle a habilement transformé ce qu on croyait etre le SHON en SHOB, du coup il est vrai que son calcul fonctionne.
on est écoeuré, on a perdu 12 000 euros, par manque de vigilence, mais bien décidé a se défendre nous avons pris un avocat, et on espere etre reconnu lésé.
au passage on s'attaque a une archi reconnue, bouquins, conférences et cie...
nous devons payer le terrain fin decembre avec un permis de construire qui ne sert a rien...genial...
Avez-vous trouvé une solution à vos difficultés depuis fin 2008 ??? si oui , peut-être , votre expérience pourra aider d ' autres personnes dans votre cas .
oui, notre jugement devant le TGI de lyon à été prononcé début décembre 2008. Nous avons gagné comme me l'a mentionné mon avocate. Mais nous ne sommes satisfait qu'à 50%.
Effectivement nous avons gagné, au bout de huit années de déboirs et de sacrifices.
Le jeu n'en vaut pas la chandelle.
Finalité: l'architecte est un vendeur de rêves, l'avocat est un pique sous.
Les deux font une belle paire...
Quoi qu'il en soit je dit qu'au royaume des aveugles les borgnes sont rois et quelque soit la corporation ou il existe un ordre méfiance.... derrière se cache les pires désordres.
Vous êtes gentil (tille ) et poli (ie) en employant les qualificatifs "vendeur de rêves " et " pique sous " tous ces gens sont des gangsters , en toute légalité , par contre ; tous les jours , sur les journaux régionaux , nous pouvons lire que de pauvres bougres qui volent de quoi bouffer , ou un vélo pour se déplacer , filent en tôle direct .
Dans mon cas , si cela vous amuse de savoir comment toute cette racaille en col blanc est protègée , je vous jure que , pas un mot n ' est faux , ce n ' est que la triste vérité : aller sur google et taper " ordre expert grenoble irresponsable " .
Je me bats encore , il parait que mon avocat est honnête , si , j ' arrive au bout , je ne manquerai pas de le dire partout .
Bonjour à tous ceux et celles concernés par cette discution : LITIGE AVEC ARCHITECTE ;
L ' ORDRE DES EXPERTS JUDICIAIRES ET LES CONSEILS DE L ' ORDRE DES PROFESSIONS LIBERALES , SONT STRICTEMENT LES MEMES ORGANISATIONS , que dis-je SECTES , qui soutiennent les leurs , en bafouant délibérément , éhontément , et en toute impunité , le respect de la déontologie , les lois et la justice Française .
L ' expert judiciaire architecture , coupable , preuves irréfutables à l ' appui , de faux et d ' extorsion de fonds , à l ' encontre des victimes , dans le but de les contraindre à abandonner les proçédures contre l ' architecte escroc , pour que l ' affaire soit classée sans suite , est , malgré les plaintes à son encontre , EXPERT PRES LA COUR D ' APPEL DE GRENOBLE POUR L ' ANNEE JUDICIAIRE 2009 .
SE MEFIER DE CES PROFESSIONNELS QUI SE MONTRENT TROP , SE VANTENT TROP , LEURS COMPETENCES REELLES SONT SOUVENT , COMME POUR LES VULGAIRES FRIMEURS DE LA VIE DE TOUS LES JOURS ET LA CONFITURE :
" MOINS ON EN A / PLUS ON L ' ETALE " ;
Mon architecte était de la dynastie la plus puissante de la région .
La pratique est effectivement répandue chez certains architectes qui, pour "ferrer" les clients, leur font croire que leur projet va rentrer dans le budget dont ils disposent afin qu'ils s'engagent et paient. Nous avons de fait été également victimes de cette pratique par une architecte exerçant à Tréboul-Douarnenez dans le Finistère. S'étant engagés en ayant payé plus de 3000 euros de frais d'architectes, nous avons choisi malheureusement de poursuivre avec cette architecte un projet redimensionné à la baisse : erreur funeste car le suivi de chantier a été catastrophique et les malfaçons multiples. S'en est suivi plusieurs expertises, saisine du Conseil de l'ordre des architectes (qui, en Bretagne tout du moins, a semble-t'il, de part notre expérience, uniquement pour vocation de défendre les architectes, même non respectueux du code de déontologie, et aucunement les clients lésés). Les différents experts qui sont intervenus au niveau de notre chantier connaissaient tous notre architecte, connue comme une spécialiste des malfaçons !! La prochaine fois que nous aurons besoin d'un architecte, je pense que nous demanderons l'avis des experts intervenant en cas de malfaçons dans le bâtiment pour connaître sa réputation.
Si je puis donner un avis , les experts étant eux-mêmes architectes , ils se connaissent tous , et s ' arrangent entre eux , pour mettre au point leurs magouilles : je te rends ce service , toi , tu me rendras tel autre . De plus , il ne faut pas se bercer d ' illusions , ils passent tous par les mêmes circuits de travail au black , et dans mon cas sociétés fictives .
Après ma plainte en référés , il y a 5 ans , l ' expert nommé par les réfèrés du TGI de VALENCE DROME , avait mis au point avec l ' architecte , la MAF mutuelle des architectes Français , une stratégie , parfaitement établie , bien avant de poser , la pointe du premier pied chez moi , la décision étant prise , soit , nous accepterions les mises aux normes par des turcs au black , soit , ils nous auraient à l ' usure , en faisant trainer des années , avec la complicité des réfèrés de Valence qui signaient des prorogations à tout-va , face à mon obstination , l ' expert , en toute illégalité , m ' a fait payer 7400 € d ' expertise 100% bidonnée , avec l ' accord du Président du TGI DE Valence , et celui du 1er Président Cour Appel Grenoble , en se disant que j ' abandonnerai , faute de moyens financiers , il s ' est " mis le doigt dans l ' oeil " , puisque un formidable avocat , est arrivé à ce qu ' ils voulaient tous éviter coûte que coûte : une assignation du fonds près du juge ; par voie d ' huissier de justice .
Ce qui est fort dommage , c ' est que les experts intègres et les archi compétents et honnêtes soient éclaboussés par la boue de ces parasites . Pour tout savoir , aller sur google : dommages ouvrages mma défaillante / expertise judiciaire défaillante / ordre experts Grenoble irresponsables .
En espèrant ces renseignements utiles .
Agrippinegorgonne
Les seules personnes pouvant conseiller le futur maitre d ' ouvrage , sont des gens ayant fait appel à des maitres d ' oeuvres dignes de confiance .
Moi , après plainte , on m ' a baladée , au conseil de l ' ordre Marseille , où ils m ' ont fait signer une conciliation bidonnée que l ' expert a tenté de m ' accrocher comme " une casserole au cul "
nous arrivions d ' Auvergne et croyions que , les malhonnêtes étaient concentrés dans le sud , erreur , en faisant des enquêtes personnelles , j ' ai découvert , que c ' était une pandémie , sur tout le territoire .
Vous êtes en Bretagne , et nous , proches de Montélimar .
Dans notre cas , l ' architecte nous a établi un devis , sans que nous lui ayions fait état de notre enveloppe financière , il aurait donc dû nous présenter un projet cohérent avec le prix prévu par lui , il n ' était pas question de " rogner " , si cet individu nous avait annoncé le prix réel , c ' était NIET , et nous laissions tomber .
Ce vicelard d ' architecte fait signer au maitre d ' ouvrage UN CONTRAT DE MAITRISE D ' OEUVRE COMPLETE BIEN EN DECA DE CE QU ' IL A PREVU , à l ' insu de sa future victime , et , dans notre cas , lorsque nous avions payé environ les 2/3 du prix de la maison , les travaux bien avançés , sans le moindre problème , à part que nous venions pour les réunions de chantiers , où , à chaque fois , , à la dernière seconde , un " plan foireux " faisait qu ' il ne venait jamais : CET INDIVIDU DEVIENT COMPLETEMENT SCHIZOPHRENE , SOUS LES MENACES D ' ARRETER LE CHANTIER , LES INTIMIDATIONS , OBLIGENT LES MAITRES D ' OUVRAGES A PAYER DES AVENANTS ABUSIFS , IMPOSSIBLE DE REFUSER DE PAYER , SINON ON SE RETROUVE A L ' HOTEL OU A LA RUE , IMPOSSIBLE DE JOINDRE LES ENTREPRISES PUISQUE L ' ON DECOUVRE ALORS QU ' ELLES SONT FICTIVES A DES ADRESSES FICTIVES .
Nous étions les pigeons rêvés puisque nous habitions alors vers Clermont Ferrand , pour Construire à côté de Montélimar . Sans prétention aucune , avec les nombreux témoignages que je recueille , j ' envisage de faire un livre , à l ' usage des futurs maitre d ' ouvrages .
Effectivement, il y aurait beaucoup de choses à dire sur certains architectes considérant leurs clients comme des pigeons qu'il faut plumer au maximum. Beaucoup d'Ordres régionaux des architectes ayant pris le partie de couvrir les agissements de leurs confrères ou consoeurs crapuleux et ne respectant pas le code de déontologie, dans la mesure où ces derniers sont à jour de leurs cotisations annuelles, cette profession est pour ainsi dire absolument pas régulée. Dans notre cas, en dépit de malfaçons sciemment dissimulées, de facturation de prestations fictives, d'insultes envers le client et de menaces de violences physiques (elle a envoyé son mari me menacer de me "casser la gueule") et d'une condamnation de cette architecte par le tribunal d'instance de Quimper, la présidente de l'Ordre régional de la région Bretagne a jugé que ce n'était pas suffisant pour réunir sa commission de discipline régionale !!! Je ne sais pas si c'est légalement possible, mais il serait utile de créer un site internet (une sorte de www.victimes-architectes.com par exemple ?) recensant au fur et à mesure les architectes crapuleux ou incompétents de telle sorte qu'il y est une base de référence permettant aux futurs clients de savoir où ils mettent les pieds et que ces arcrhitectes incompétents cessent de faire de nouvelles victimes !!!
j ' ai contacté aussi L ' ordre national ordre des architectes Paris qui a invalidé LE FAUX ACCORD CONCILIATION AMIABLE MARSEILLE , et a , en outre indiqué que , pour que des poursuites disciplinaires soient mises en oeuvre , il fallait porter plainte :
- au procureur général - à la préfecture
C ' est ensuite " le coup du chien qui se mord la queue " , car , des sous-fiffres , renvoient le truc au CROA . Voie sans issue
Seul le proçès permettra de venir à bout de ces voyous / Il faut savoir que , ces professions libérales sont indéboulonnables , sans actions d ' envergure , sachant que , dans un domaine plus dramatique , je connais personnellement des victimes , paralysées , souffrant le martyr , et elles sont nombreuses , par les opérations ratées de la colonne vertébrale pratiquées par le Dr Colnet à Clermont Ferrand , des années de proçès et de proçédures ont été nécessaires pour RADIER CE TYPE DE L ' ORDRE DES MEDECINS ( plus de 12 années , je crois ) .
Je suis partie prenante pour toute action , non violente , et légale , notre force étant d ' être irréprochable , nous . J ' ai donné mon accord pour témoigner à visage découvert et nommément aux journalistes que j ' ai rencontés .
de tout coeur avec vous , après une expérience similaire.
Ces vendeurs de rêves, prédateur de surcroît, n'ont que comme objectif: votre bas de laine.(laine vierge).
L'Ordre est protecteur..."Corporatisme oblige"
L'Ordre existe car le désordre est là...
Ne soyons pas trop ingénu, comment l'Ordre peut-il incriminer sa rente, sa ressource.
Lorsque les victimes sont soutenues , elles aussi , et amassent suffisemment de " BISCUITS " , pour passer à la vitesse supérieure , les petits conseils de l ' ordre nationaux , ne sont plus que d ' impuissants " pantins désarticulés " , dénués de toute pérennité , sachant que leurs arrangements n ' ont strictement aucune valeur dans les jugements des tribunaux .
je vous remercie d ' être de tout coeur avec moi , mais , personnellement , je n ' en n ' ai pas besoin , je m ' en sors très bien , soyez plutôt aux côtés de toutes ces pauvres victimes , dans l ' impossibilité matérielle et intéllectuelle de décrypter des pièges aussi vicieux , pas intelligents pour un sou , mais tordus , car , il faut avoir un esprit d ' analyse et de synthèse particlièrement aguerri pour en comprendre les tenants et aboutissants .
Bon courage à vous .
Agrippinegorgonne
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
JeanJod
Messages postés2619Date d'inscriptionmardi 30 septembre 2008StatutModérateurDernière intervention24 mars 20101 141 12 nov. 2008 à 00:32
Votre question est très détaillée. Peut-être trop... Il est difficile dans le cadre de ce forum de traiter des cas très spécifiques ou trop particuliers, qui exigerait une trop longue réponse ou une analyse trop détaillée. Peut-être pourriez-vous limiter votre question à un ou deux points et être plus synthétique ? Cordialement
Personnellement victime d ' un architecte escroc notoire , c ' est peut-être un moindre mal , malgré vos déboires financiers , que votre projet n ' ait pu aboutir .ce qui a limité les dégâts .
Sinon avec ce genre d ' individus vous auriez pu vous retrouver dans la situation inextricable identique à la mienne depuis 5 ans , et là , le préjudice est sans limites , jusqu ' à peut-être devoir vendre notre maison , pour rembourser les crédits contractés pour proçédures sans fin et expert faisant de l ' extorsion de fonds pour nous contraindre à arrêter les poursuites et étouffer l ' affaire . Quand vous tirez le mauvais N° , ce milieu est sans état d ' âme , ce sont des tueurs sans foi ni loi .
AVANT TOUT , POUR ETRE SUR DE BIEN CHOISIR SON ARCHITECTE , LUI DEMANDER DE VOUS PRESENTER SES REALISATIONS AFIN DE VOUS RENSEIGNER DE SES COMPETENCES , AUPRES DES MAITRES D ' OUVRAGES QUI ONT FAIT APPEL A LUI .
Si vous voulez savoir tout ce à quoi peut vous mener un architecte voyou : aller sur google TAPER FORUM DOMMAGE OUVRAGE DEFAILLANTE OU FORUM EXPERTISE JUDICIAIRE DEFAILLANTE , CE QUI VOUS MONTRERA CE MONDE INHUMAIN DES ARCHITECTES ( attention il y en a des très bien !!! ) En attendant , consultez un avocat , si possible sur lequel vous serez renseigné .
il faut savoir que de nombreux architectes font " ce coup foireux " dont vous êtes victime , ce qui leur rapporte plein de fric , en n ' ayant rien à faire , cela leur rapporte plus que les " jeux de grattage "
26 mars 2009 à 19:34
Effectivement nous avons gagné, au bout de huit années de déboirs et de sacrifices.
Le jeu n'en vaut pas la chandelle.
Finalité: l'architecte est un vendeur de rêves, l'avocat est un pique sous.
Les deux font une belle paire...
Quoi qu'il en soit je dit qu'au royaume des aveugles les borgnes sont rois et quelque soit la corporation ou il existe un ordre méfiance.... derrière se cache les pires désordres.
27 mars 2009 à 11:24
Vous êtes gentil (tille ) et poli (ie) en employant les qualificatifs "vendeur de rêves " et " pique sous " tous ces gens sont des gangsters , en toute légalité , par contre ; tous les jours , sur les journaux régionaux , nous pouvons lire que de pauvres bougres qui volent de quoi bouffer , ou un vélo pour se déplacer , filent en tôle direct .
Dans mon cas , si cela vous amuse de savoir comment toute cette racaille en col blanc est protègée , je vous jure que , pas un mot n ' est faux , ce n ' est que la triste vérité : aller sur google et taper " ordre expert grenoble irresponsable " .
Je me bats encore , il parait que mon avocat est honnête , si , j ' arrive au bout , je ne manquerai pas de le dire partout .
Agrippinegorgonne .
5 avril 2009 à 22:47
L ' ORDRE DES EXPERTS JUDICIAIRES ET LES CONSEILS DE L ' ORDRE DES PROFESSIONS LIBERALES , SONT STRICTEMENT LES MEMES ORGANISATIONS , que dis-je SECTES , qui soutiennent les leurs , en bafouant délibérément , éhontément , et en toute impunité , le respect de la déontologie , les lois et la justice Française .
L ' expert judiciaire architecture , coupable , preuves irréfutables à l ' appui , de faux et d ' extorsion de fonds , à l ' encontre des victimes , dans le but de les contraindre à abandonner les proçédures contre l ' architecte escroc , pour que l ' affaire soit classée sans suite , est , malgré les plaintes à son encontre , EXPERT PRES LA COUR D ' APPEL DE GRENOBLE POUR L ' ANNEE JUDICIAIRE 2009 .
Agrippinegorgonne
22 janv. 2010 à 13:32
car j'ai un témoignage à y mettre.
Pouvons-nous nous grouper afin de fonder une asso ?
Comment porter plainte contre un expert qui est à la solde de la MAf ?