Pompe à chaleur basse ou haute température

Résolu/Fermé
CESAR - 26 oct. 2008 à 14:47
 confortPAC - 23 mars 2010 à 01:15
Bonjour,
Nous souhaitons faire installer une pompe a chaleur en relève de chaudière gaz propane pour chauffer une maison d'environ 190 m2 (hauteur moyenne sous plafond 2,60 m) dont l'isolation est correcte.

Nous souhaitons conserver notre réseau de radiateurs actuels car ils sont en acier et surdimensionnés (il y en a 12). La production d'eau chaude sanitaire continuera d'être produite par la chaudière gaz avant d'envisager un autre mode de production d'esc.

On nous propose différents PAC et ne savons plus quel système serait le meilleur. Voici les produits proposés :

- POMPE A CHALEUR AIR/EAU CLIVET W BAN 41 HAUTE TEMPERATURE COP NOMINAL 3,99 cout total posé 16774 €
- POMPE A CHALEUR AIR/EAU AJTECH/MITSUBISHI ZURAN 100 M COP NOMINAL 4,31 cout total posé 13895 €-
- POMPE A CHALEUR AIR/EAU HAUTE TEMPERATURE ECOPROTEC LTD 60S COP NOMINAL 3,90 cout total posé 17895 €

Si vous pouvez nous aider dans notre choix ou si vous connaissez ces produits, vos remarques seront les biens venues. Merci à tous
A voir également:

25 réponses

Pour le bruit, évidemment c'est le bruit maxi, mais comme les autres constructeurs, et là 69dBA ça fait quand même parti des plus bruyantes du marché. Sans parler des 60 dBA du module intérieur, c'est beaucoup plus qu'une PAC Eau/Eau qui est également placée en intérieur, pourtant composée également de 2 échangeurs à plaques et 1 compresseur !
Bien d'accord qu'il faut un BT, alors pourquoi Daikin ne le fait pas voir sur ces schémas, c'est tromper le client en leur faisant croire qu'ils peuvent s'en passer, mais non...
0
Messieurs, je suis tres surpris de ce forum ou on ne voit que la marque DAIKIN (qui est une bonne marque) mais qui n'est pas forcement la meilleure qualite prix et en plus qui est (suivant beaucoup de devis) difficile à amortir, à croire que plus on paie cher plus c fiable, je reve !!! moi j'ai une maison de 150m2, j'ai mis une PAC CIAT aqualis2 65HT basse temperature sur radiateurs existants,cette annee nous avons eu un hiver long et froid et j'aurais pu chauffer qu'avec ma PAC, ma chaudiere a pris la releve quelques fois mais rarement a partir de -10% et j'aurais pu m'en passer car j'ai tjs conserve une temperature au dessus 20° le jour comme la nuit, ma consommation totale en HWH pour 2008/2009 est de 13500 kwh et j'ai investi en aout 2008: 8300 euros ttc pour la PAC + cumulus de 300litres, j'habite en charente 16
Si vous voulez de plus amples renseignements tel 06 26 86 01 24 apres 19heures
0
jm51 > dadidou16
8 nov. 2009 à 16:42
Bonjour,
Votre PAC est une basse température c'est à dire température de l'eau de sortie est de 35°C, est ce suffisant pour chauffer une maison à 20°C, cela demande t-il beaucoup de temps pour chauffer si le chauffage est coupé quelques jours ?
Merci de votre réponse
0
Encore moi, pour le niveau de pression sonore j'ai 52 dBA pour le groupe extérieur ERSQ011AV1 et 42 dBA pour le module intérieur EKHBRD011AV1, ça ne correspond pas à ce que vous donnez ?
0
givais > jm51
11 nov. 2009 à 09:31
Ce sont des niveaux de pressions qu'ils écrivent dans les notices, donnés à une certaine distance. Pour pouvoir comparer le bruit d'une PAC il faut prendre le niveau de puissance qui est le vrai bruit de l'appareil quelque soit son environnement. Y'a des formules de calcul avec des logarithmes pour passer de l'un à l'autre.
Donc vous, ce sont des pressions, et moi des puissances, et les labos annonces des puissances (voir le site officiel de certification NFPAC www.certita.org) donc pour pouvoir comparer aux autres constructeurs c'est plus facile. Sinon, un constructeur annonce à 1mètre, un autre à 5mètres, l'autres à 10 mètres, on s'en sort plus ! Avec la puissance c'est vite comparable.
0
jm51 > givais
11 nov. 2009 à 11:07
Merci pour toutes ces informations , on se fait vraiment avoir quand on est client lamda ! entre niveau de pression sonore et niveau de puissance sonore ! il faudrait chercher toutes ces définitions de chauffage pour chaque documentation.
0
soleilen73 Messages postés 3652 Date d'inscription jeudi 30 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 3 septembre 2011 1 401
26 sept. 2009 à 21:54
Bonsoir, demandez à vos vendeurs, une simulation de consommation pour une année par écrit , et vous aurez LA solution !
Amicalement Patrick.
0
une seul marque a posé du Frisquet !! daikin a l'intérieur (il me semble)

de toute façon il y a que 2 marque dans le monde le reste c'est juste un autre nom dessus ais l'interieur reste

une des 2 marques sur le marché

pour la Marque Frisquet pas besoin de technicien froid pour l'installé un chauffagiste peu le faire

elle sont tres tres bien et le prix n'est pas elevée

NE PAS ACHETER au comerciale qui font du porte a porte c'est des voleurs et il y connaisse absolument rien
0
Moi j'ai un prix de 15 euros
0

Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?

Posez votre question
Il faut savoir aussi que pour bénéficier du crédit d'impot qui est de 40% jusqu'au 31/12/2009 la PAC doit être " basse température "
0
Ca, on a déjà repondu, que même les PAC HT sont éligibles au CI pourvu qu'elles passent le COP de 3.3 au point 30-35°C / 7°C. Le CI passe en effet à 25% au 1er janvier 2010.
0
jm51 > givais
13 nov. 2009 à 07:51
Bonjour Givais,
Effectivement on a déjà répondu. Je vous avais dit être sur une Daikin HT 80°C 11KW,j'ai reçu un 2ème commercial qui me dit comme vous l'aviez dit qu'une HT ne vient pas en relève chaudière.
Ce 2ème commercial me propose lui aussi une Daikin , mais une 16KW BT, pour le prix , rien, il m'envoie le devis. C'est une petite entreprise , ils ont 4 frigoristes à côté de Reims.
Je reçois un 3ème aujourd'hui et un 4éme Mardi prochain.
Ma maison fait 160 m2 pour environ 440m3, construction années 20, en pierres , 50cm d'épaisseur, double vitrage 4/16/4, 10 fenêtres et 4 vélux isolation du plancher du grenier laine de verre 20cm, ce n'est pas assez je vais remettre encore 20cm.
Ma chaudière fioul est une Vitola 055 de Viessman qui est donnée pour une Basse Température mais l'Aquastat est sur 75, il peut de mettre sur 90 ou 95°C ??
J'ai fait le calcul de l'estimation et bilan avec la feuille de Wavin, mais 3 critères me posent problème :
Le DJU, pour moi in ne concerne que 232 jours par an et j'obtiens sur Reims 1608, le site Promotelec donne 2665, ça change tout pour les calculs.
Le "G" quelle valeur lui donner entre 0,75 et 1,50, ça change tout également
Enfin 3ème point la Surpuissance, j'avais cru comprendre qu'une PAC en relève doit couvrir 80% des déperditions.
Votre conseil me sera très utile , j'attends les 2 autres commerciaux et je vous en reparle prochainement, quant à cette basse température 16KW , connaissez-vous une fourchette de prix ?
Merci et bonne journée
0
givais > jm51
13 nov. 2009 à 08:33
Les installateurs n'ont pas forcément besoin de connaitre le G et les DJU pour faire le calcul. Ils utilisent les logiciels constructeurs qui avec la consommation de fuel des dernières années (moyenne), la localisation et qq autres infos... arrivent à remonter aux déperditions de la maison. Quelle est ta conso annuelle ?
Il y a un petit simulateur sur le site de chaleurterre, as tu essayé ?
La règle des 80% est valable pour toutes les PAC aérothermiques TOR en relève ou pas. On ne dimensionne pas une PAC aéro à 100% des déperditions (sauf les Inverter).
Pour les prix c'est un peu la guerre en ce moment. Les grossistes ont plein de stock et cassent les prix, les constructeurs font des remises... donc je ne sais pas pour le prix. Y'a l'officiel et le pratiqué !
0
jm51 > givais
13 nov. 2009 à 10:03
Merci pour cette réponse très rapide. Effectivement les commerciaux de basent sur la consommation de fuel, mais là encore tout est faussé par des personnes comme moi qui ne chauffent pas toute la maison, les enfants sont partis, inutile de chauffer les pièces inoccupées à 20°C, d'autre part la nuit je baisse les thermostatiques des radiateurs des pièces occupées, exceptées la cuisine et la SDB, donc j'arrive à 1800 litres de fioul, si on se base sur ce chiffre on est mal barré, c'est vrai d'autre part que le DJU ne modifie pas la puissance de la PAC a installer, mais le G change tout.
Exemple : DJU 1608 TEMP int. 20°C G 1,1 superpuissance 1 : puissance PAC à installer 14,52 estimation consommation annuelle 14009 Kwh FOD= 1751 litres PAC COP 3 de moyenne = 4670 Kwh

avec G = 1 superpuissance idem : puissance PAC à installer 13,2 KW estim conso ann 12735 Kwh
FOD 1592 litres PAC COP 3 = 4245 Kwh

avec G = 1,2 puis PAC à inst = 15,84 KW estim conso ann 15282 Kwh FOD 1901 l PAC COP 3 = 5094 Kwh

Mes conso fuel ont énormément variées compte tenu de la Température extérieure bien sûr et compte tenu du nombre de pièces chauffées.
Entre Septembre 2002 et fin Mars 2003 = 2500 litres maison chauffée entièrement mais pas toutes les pièces à 20°C
Avril 2003 à fin Aout 2004 3000 litres idem pour pièces chauffées
Du 19 Aout 2005 au 19 Aout 2006 = 2250 litres on commence à réduire le nombre de pièces chauffées
Du 20 Aout 2006 au 19 Aout 2007 = 1682 litres on fait très attention et l'hiver a dû être moins froid
Du 20 Aout 2007 au 19 Aout 2008 = 1788 litres on fait toujours très attention
Du 20 Aout 2008 au 19 Aout 2009 = 2073 litres on fait toujours très attention mais il a dû faire plus froid ?
Double vitrage effectué en Février 2003
Alors que penser ???
0
jm51 > givais
13 nov. 2009 à 10:22
je pense aussi que l'Aquastat de la chaudière à 75,90 et 95°C doit concerner l'ECS ?
0