Révision PA : Amiable ou Jugement ??

Re -

Un petit coup de pouce à Foyer, sinon il serait bien capable de ne plus nous dévoiler ses secrets ! Et nous en avons trop besoin! ( Je blague aussi, il faut bien ) ...

Enfin, Ceylon, force est de constater que nous ne vous sommes pas d'une grande aide, car vous savez déjà tout .
Quand même, parmi vos collègues à vous, à salaire égal, n'y a-t-il personne qui pourrait vous donner une autre idée de PA ?
Dans le courrier cité, il n'est pas fait mention de 700 € ? c'est une précision faite par vous ou la maman lors d'une conversation téléphonique ?

J'ignore si, d'une façon ou d'une autre, il serait possible de faire un écrit valable par la suite, sur votre accord, hormis l'homologation d'un J.A.F. : devant notaire, par acte sous seing privé ou authentique, posez la question ? Cela permettrait de vous entendre sur ladite somme et qu'elle soit dûment enregistrée dans les formes, indexable à compter de la date de son application, chaque premier janvier . Point . Vous seriez garanti de ne plus faire l'objet d'une demande d'augmentation régulière, dont le côté abusif deviendrait alors évident !
Les frais de notaire quant à eux devraient être bien inférieurs à toute une procédure, c'est sûr .

C'est peut-être une piste à suivre pour tout arranger ?

Bonjour et merci de votre réponse.
Effectivement je suis juste en-dessous de ce niveau à 100€ près. Mais si je vous suis bien : c'est l'évolution des charges de mon ex-femme qui peut influer sur la PA, alors que de mon côté l'impact financier de mon nouveau ménage n'a pas à être pris en compte ? Son argument actuel c'est que 600€ de PA pour 2 enfants c'est trop juste. Moi je me demande même si un passage en jugement n'aboutirait pas à une PA plus faible que le montant actuel ? D'un autre côté si je propose 700€ rien ne me dit que le petit ne va pas continuer à la hausse...
Etant donné qu'en parallèle il m'arrive de payer aux enfants quelques affaires, je ne peux pas laisser les choses aller sans limites. En fait j'essaie d'estimer le prix de la paix sans lui demander sa proposition car sinon il est certain que c'est la porte ouverte à la surenchère.

Bonjour, je ne suis pas Berny non plus, elle arrivera quand elle le pourra ...

Je me surprends à rêver, avec mes 180 € de pension pour deux jeunes filles de 14 et 18 ans, dont l'une vient d'avoir le bac et passe à l'étape supérieure, inutile de parler des frais des étudiants ... j'ai quand même réussi, après 4 ans, à négocier la revalorisation pour parvenir à 192 euros désormais .

Il faut justifier d'un réel changement de situation à la baisse et de sérieux besoins nouveaux des enfants pour obtenir une hausse de la PA . Ne proposez donc rien de vous-même, vous avez déjà une forte participation, mais peut-être avez-vous effectivement des revenus en conséquence ! Vous dîtes vous-même que vous aviez déjà eu des surprises, laissez au J.A.F., s'il est appelé à statuer, le soin de fixer la PA !

Par contre, l'année dernière, ayant préparé les chiffres pour la PA de mon compagnon, à savoir SES revenus et nos charges, il m'a bien été demandé d'y inclure mes propres revenus, malgré la protestation que, moi-même ayant des enfants, je n'avais pas à les déclarer pour d'autres enfants ! Bernique ! Si la maman n'a pas obtenu de hausse de pension, c'est noté "qu'elle n'a nulle part justifié d'un besoin supplémentaire des enfants" .

Bonsoir, Foyer,

Une bonne idée de plus à votre actif !
La simulation d'indexation annuelle ne serait pas inutile en effet, pour donner une idée, sur la base initiale du jugement en 2001, c'est ça ? car c'est la seule somme officiellement connue, le reste ayant été amiable, sur les versements totaux qui auraient du être faits, c'est en général assez peu, mais quand même ! ... Le simulateur du site que vous donnez est très pratique .


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                               .... 3 zygomatiques suffisent pour sourire ....
                             §  même au plus bas, on devrait bien y arriver §

Bonjour ,


Si vous aviez le temps, par ci par là, de jeter un petit oeil sur ce forum, sur lequel nous sommes plusieurs à mettre en garde les "amiable", "garde alternée" ...( car, au moindre conflit, qui arrive souvent plus vite qu'on ne l'imaginait, le tout devient une grande bataille où les perdants sont les enfants, au bout du compte, dans les règlements de compte des parents ! ) pour faire part de ce conseil bien avisé !

Le plus inquiétant dans tout cela, c'est l'orientation de plus en plus indifférente des Affaires Familiales ... Car le "consentement mutuel" avec un seul avocat possible, lequel doit rester neutre, c'est supposer que les parents sont très au fait des lois et de conséquences tardives inattendues ... Aux parents la responsabilité de leur arrangement !

la "garde alternée", de même ; aux parents de faire entre eux une convention, avec un seul avocat neutre, et surtout qu'ils soient au courant de tout, car le moindre pépin, une mutation, un souci financier etc, c'est la catastrophe ...

En tout cela, on a renvoyé volontairement les parents seuls dos à dos, c'est plus facile à juger ! et tant pis pour les catastrophes qui surviennent plus tard .

Bon week-end de brainstorming, mais pas trop quand même, le week-end, c'est détente, aussi, un peu !

Amicalement ,

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Bonjour ceylon,

Par curiosité, avez vous fait les calculs, selon la formule que je vous ai indiqué entre ce que vous avez payé et ce que vous auriez dû payer ? Si vous pouviez donner une indication ...

Bonjour ,

Et ne prenez pas mal surtout ce que je suis tentée de répondre, là, sur l'instant : vous me faites penser au citron que l'on va presser, presser, jusqu' au bout ! Je reconnais que vous bénéficiez d'un confortable salaire, mais quand il y a abus manifeste, la décision vous revient, et à vous seul ...

Vous vous retrouvez dans la même situation, et avec le même dilemme, très franchement entretenu par la maman, d'ailleurs, qu'au début : on "tope", bien sûr ! mais on en reparlera encore dans un an, puis dans deux, puis dans trois !

L'avis d'une mère de famille aux revenus "moyens" dirons-nous, (et que la conjoncturelle actuelle rend "modestes", en aparté): une pension de 192 € pour deux filles de 18 et 14 ans, dont l'une, après son bac, entame une prépa à des concours (peut-être suivis d'effet, car les finances ne vont pas forcément suivre, et elle pense à travailler avant de reprendre en formation continue vers son but !) des études supérieures ... Les entrées au primaire, collège, lycée, n'ont pas été source de frais aussi exhorbitants qu'il peut vous l'être présenté, mais aucun "à-côté" non plus, comme un voyage linguistique privé ne m'a été possible, à mon grand regret ! Tout dépend bien sûr du niveau de vie et des valeurs que l'on veut véhiculer ...
C'est à l'arrivée des études supérieures que tout bascule : coût d'une école, du logement, le permis etc ...Et encore, si vous avez la chance d' être dans une grande ville, pas de logement à prévoir forcément ...

Des besoins supplémentaires des enfants, la maman doit en rapporter le chiffrage et justificatifs à l'appui pour solliciter une révision des pensions . S'ils sont constitués d'un ordinateur par personne, d'une TV chacun, de 1500€ de rhabillement chacun, de X abonnements de portable ... cela ne sera pas forcément considéré par un juge comme "obligatoire et essentiel à la bonne éducation des enfants !" ... Il ne s'agit pas de priver les enfants de l'essentiel voire d'un peu de superflu, mais la valeur des choses n'est-elle pas aussi une éducation à leur donner ?

La balle reste dans votre camp : pouvez-vous "toper", avec la certitude dès maintenant que vous devrez "re-toper" bientôt, etc ... Pour votre tranquillité, pensez-vous devoir faire l'économie d'une procédure ou continuer à être sans cesse pressuré ? Surtout avec votre conciliance (est-ce que cela se dit?) décrite précédemment, vous pouvez tout à fait faire valoir que vous participez déjà bien confortablement et volontairement ... et veillez à mettre aussi une limite aux frais dits "exceptionnels", donc imprévus ! Prenez les choses en main et demandez qu'un peu de modération soit apporté à ce "chantage" sans fin ...

Voilà un humble avis !
Monsieur Foyer, toujours de bon conseil, viendra peut-être lui aussi vous donner son appréciation !

Bonne journée ,
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Hélas, non, chaque avocat a sa réputation et sa spécialité dans chaque ville, renseignez vous principalement auprès de collègues et de leurs expériences ...

Celui que vous aviez rencontré au début ne vous paraissait-il pas à la hauteur ? ou peut-être pas très enclin au regard des papas ? A titre très très indicatif, je ne me suis pas trouvée bien conseillée par mon avocate, qui a laissé passer des délais, etc, par contre, mon compagnon s'est trouvé entièrement soutenu jusqu'au bout par son avocate, très portée à défendre le droit des pères contre les mères abusives ... Donc ne regardez pas l'homme défendra mieux l'homme et la femme la femme, cela ne relève que de la personnalité et des convictions du professionnel .

Et si demandiez l'avis dans votre entreprise du service juridique qu'il y a peut-être ? Les avocats se connaissent entre eux, connaissent toujours l'un ou l' autre à tel endroit, peuvent se renseigner , peut-être ? Tout ce petit monde est une corporation qui détient (ou peut trouver) des informations parfois cruciales : quelle est la position globale du J.A.F. en place, l'avocat le mieux placé pour influer, etc ...

Voilà quelques pistes ... à défaut de mieux !

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Bonjour ,

Eh bien ... les expériences et déboires des uns et des autres pousseraient à vous conseiller d'être en effet soutenu et d'avoir auprès de vous un avocat, combattif de préférence, et connaisseur des orientations du JAF auquel vous aurez affaire, car cela influera sur la ligne de défense qu'il présentera : si vous avez un doute, demandez lui !

Sachant de plus que l'on constate de plus en plus généralement que seuls les avocats sont admis à parler en audience, les parents étant présents, mais "incités" dès le début à ne pas prendre la parole ( les JAF ont d'ailleurs une bonne raison à cela, quand même, à savoir que leur bureau n'est pas le lieu de pugilat et de règlements de compte, qui était devenu trop souvent le cas ! ) sauf pour répondre, calmement et précisément, à telle question que leur poserait le juge ...

Donc des conclusions "béton" déposées par l'avocat, que vous aurez à lire, corriger ou préciser avant qu'elles ne soient enfin déposées, et son temps de "défense" ( 5-10 mn sont souvent évoquées !) en audience sont préférables, en effet ...
Avis, toujours ! ... Je ne peux, ni ne voudrais, vous influencer en vous "confortant" dans tel ou tel sens, bien sûr, vous l'avez déjà constaté !

Bonne journée ,
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